Mercato Arsenal

[Xavgunner_6]

22 buts dans une équipe de Leipzig qui n'a pas très bien tourné.

J'avoue être partagé entre les 2 mais je me dis quand même que la taille de Sesko pourrait être un gros plus pour nous vu le nombre de centres que l'on peut faire à chaque match.

22 buts dans une équipe de Leipzig qui n'a pas très bien tourné.

J'avoue être partagé entre les 2 mais je me dis quand même que la taille de Sesko pourrait être un gros plus pour nous vu le nombre de centres que l'on peut faire à chaque match.

22 buts dans une équipe de Leipzig qui n'a pas très bien tourné.

J'avoue être partagé entre les 2 mais je me dis quand même que la taille de Sesko pourrait être un gros plus pour nous vu le nombre de centres que l'on peut faire à chaque match.

[Edixon]

il y a 14 minutes, Xavgunner_6 a dit :

22 buts dans une équipe de Leipzig qui n'a pas très bien tourné.

J'avoue être partagé entre les 2 mais je me dis quand même que la taille de Sesko pourrait être un gros plus pour nous vu le nombre de centres que l'on peut faire à chaque match.

22 buts dans une équipe de Leipzig qui n'a pas très bien tourné.

J'avoue être partagé entre les 2 mais je me dis quand même que la taille de Sesko pourrait être un gros plus pour nous vu le nombre de centres que l'on peut faire à chaque match.

22 buts dans une équipe de Leipzig qui n'a pas très bien tourné.

J'avoue être partagé entre les 2 mais je me dis quand même que la taille de Sesko pourrait être un gros plus pour nous vu le nombre de centres que l'on peut faire à chaque match.

Tu te le répètes en boucle pour te convaincre ? 

[Edixon]

il y a 35 minutes, Wiz a dit :

Isak qui fait l’unanimité aujourd’hui, c’est 6 buts en 32 matchs de Liga sa dernière saison à la Sociedad si je ne m’abuse, aujourd’hui tout le monde le veut, mais il est intouchable…est-ce qu’on reprend le risque de faire la même avec Sesko qui a des qualités évidentes et qui fit avec le profil de 9 qu’on recherche à Arsenal…

Et vu la pauvreté du marché en 9, à 21 ans c’est peut-être une solution long terme qu’on a là, surtout si à côté on a un ailier type Rodrygo qui a la capacité de planter…

 

Absolument, Isak à la Real Sociedad c'était un potentiel.

 

Au delà des stats qui étaient de 9, 16 et 9 buts, globalement sa première saison est moyenne, sa deuxième est vraiment bonne et sa troisième est moyenne aussi. Je me disais qu'il avait dû mal à confirmer. En plus il était gêné par des petites blessures.

 

Donc lorsque j'ai su et lorsque les supporters de la Real Sociedad ont su qu'il était vendu pour 70M€, tout le monde s'est dit qu'il fallait vendre et capitaliser sur ça pour la Réal et tout le monde s'est dit que Newcastle prenait un gros risque.

 

Perso je voyais le potentiel technique incroyable pour son gabarit avec une qualité technique et de déplacement assez rare pour sa taille. Une capacité à marquer mais mon gros frein était sa propension à se blesser. En plus de l'inconnu PL.

 

Sa première saison à Newcastle est correcte sans être extraordinaire, gêné aussi par une blessure de mémoire et au final il fait 2 grosses saisons ensuite. 

 

Ensuite rien ne dit qu'il aura cette régulation sur 5, 8, 10 ans mais au moins il l'aura fait sur 2 ans. 

 

D'ailleurs si on me dit que Isak se blesse et fait une suite de carrière en dent de scie ça ne me surprendrait pas. C'est encore une question de timing et de risque pris.

 

Sesko c'est la même histoire au sujet du potentiel. D'ailleurs Isak est parti à 23 ans pour 70M€ et Sesko partirait à 22 ans pour un prix équivalent. 

 

Enfin si on signe Rodrygo + Sesko (ou même Gyokeres) je serai ravi offensivement 

[Kloro]

 

[Nujabes]

Il y a 1 heure, Edixon a dit :

Franchement Wirtz est le seul top player disponible sur le marché.

 

 

J'ai du mal avec cet argument quand même.

Avant que le Bayern et Liverpool décident de mettre les 150M sur la table + salaire délirant, il n'était pas sur le marché non plus Wirtz, ou alors il va falloir qu'on définisse mieux cette notion.

Rice n'était pas non plus sur le marché, avant qu'on décide à faire péter notre record de transfert.

 

Les joueurs sur le marché, mis à part les indésirables, ça n'existe pas vraiment. Quasiment tous les joueurs d'Europe peuvent être achetés, sauf les titulaires de clubs plus gros/ou largement plus riches que nous. Il suffit de s'en donner les moyens.

 

J'ai l'impression que l'on s'attend qu'un top top 9 soit dispo à 70M pour un salaire avec un salaire raisonnable.

Sauf que ça n'existe pas. 

 

Des top 9 qui ont le profil idéal qui pourraient être achetés si on s'en donnait les moyens, j'en vois au moins 2, Osimhen et Isak, même son coach a dit qu'il ne garantissait pas qu'il serait encore là, la saison prochaine, et on sait comment ça marche, si on lui montre qu'on le veut et qu'il pousse pour un transfert, il y a de grandes chances que ça se fasse.

Maintenant oui ça va coûter cher, mais si on veut rejoindre l'élite, alors il faut commencer à recruter des offensifs de niveau élite. 

Sinon on sera encore plein de regrets en fin de saison prochaine. 

[Hamza59]

Il y a 3 heures, Len14 a dit :

Et quand il aura mis 8 buts en une saison de Premier League et qu'on sera passé à côté en LDC car aucun joueur capable de la mettre au fond, on va encore râler

 

Je suis pas un spécialiste du joueur mais rien que l'année dernière contre le Real il m'a rendu fou, le nombre d'occasions qu'il croque c'est incroyable

 

En Allemagne il a pas des statistiques de dingue, le potentiel et la palette du joueur sont intéressants mais ça doit pas être lui la signature phare d'Arsenal en attaque pour moi

 

1) si tu n'es pas spécialiste du joueur ou ne le connais pas un minimum, comment peux tu porter un jugement sur lui un minimum constructif ? vraie question
Et puis citez moi des attaquants qui se sont procurés autant d'occasions contre le Real, et contre toutes les grosses équipes qu'il a affronté. 
Comparons le nombre de buts de Sesko et Gyo contre les top équipes qu'ils ont affrontés aussi en championnat + CL. 

Qu'il se procure les occasions, contre les grosses team dans ce poste de 9 si compliqué actuellement dans le monde du foot, à son âge, observons aussi ces situations à proprement parler, etc etc.. les signaux sont bien bien bien verts. 

Et encore une fois pour ceux qui parlent de ses stats, allez voir le post de The Wilsh quelques post plus loin, au niveau statistiques avancées il est parmi les meilleurs dans presque tout. Et le plus jeune. 

 

L'exemple que d'autres ont cités avec Isak est absolument correct et parlant. Sa dernière saison à la Sociedad c'est loin d'être fou, dans tout pas seulement les stats. 

Pourtant son potentiel était visible, c'était une question de temps avant qu'il explose. Personne dans son club ne regrette l'investissement. 

Sesko c'est une situation similaire. 

Joueur au potentiel énorme, déjà performant avec une grosse marge de progression, Arteta-compatible, PL compatible sans aucun doute (contrairement à Isak sur lequel il y'avait des petites zones d'ombre), un des meilleurs 9 dans les stats avancées dans un Leipzig amorphe et cerise sur le gâteau le marché des 9 est pas fou. 

 

Il y a 1 heure, Edixon a dit :

Le souci c'est que ta théorie se tient mais que tu pends un mur lorsqu'on parle concrètement. 

 

Hier ou avant-hier tu n'as pas trouvé de nom lorsqu'on t'a interrogé sur des joueurs que tu voyais.

 

La réalité est que mise à part Gyokeres et Sesko il n'y a aucun top 9 ou top 9 potentiel à vendre.

 

C'est aussi ça qui fait le prix du joueur, sa rareté.

 

Les joueurs moyens s'appellent Openda ou David par exemple. Nous ne sommes pas sur eux mais sur l'un des plus gros buteurs des deux dernières saison au Portugal sic, Gyokeres qui va faire 27 ans et l'un des plus gros prospects de 21 ans qui joue en Allemagne à 21 ans. Benjamin a déjà un bagage avancé par rapport à Gyo au même âge.

 

Personnellement je n'arrive pas à savoir quel serait le meilleur choix pour nous car il y a du pour et du contre pour les deux.

 

(Ma petite préférence irait chez Gyokeres car je me dis qu'il peut-être au top chez nous d'entrée mais il peut peut-être nous décevoir aussi en PL, on ne sait pas. Puis je me dis que Sesko même si je ne le vois pas assez buteur, pourrait nous surprendre aussi, je ne voyais pas Havertz et Merino si prolifique.)

 

Enfin au niveau des ailiers, il n'y a aucun joueur meilleur que Rodrygo sur le marché (et encore est-il vraiment sur le marché ?). Derrière il y a des Nico Williams, Gittens et nous sommes sur eux. Mitoma j'ai écrit hier sur ses limites.

 

Franchement Wirtz est le seul top player disponible sur le marché.

 

Donc ne râlez pas sur des noms et des prix sans pouvoir comparer à d'autres noms ou à d'autres prix.

 

Ces mêmes gens pour qui l'argument du "si merino & havertz plantent chez nous alors Gyo peut exploser les compteurs" est valable, ne considèrent pas cet argument valable pour Sesko. 

Perso je pense qu'il peut marquer sa 15aine de buts en PL dès l'année prochaine dans une équipe d'Arsenal en PL. Il est déjà performant en termes de finition & très complet dans sa palette de finition, mais il va progresser chez nous dans le dernier geste encore. 

 

Enfin bref, j'ai confiance en le club pour qu'il nous amène pas un 9 par défaut et j'ai confiance en le club pour qu'ils voient que le 9 qui colle le plus à nos besoins c'est le géant slovène. 

Modifié il y a 22 heures par Hamza59

[Kloro]

il y a 8 minutes, Nujabes a dit :

 

J'ai du mal avec cet argument quand même.

Avant que le Bayern et Liverpool décident de mettre les 150M sur la table + salaire délirant, il n'était pas sur le marché non plus Wirtz, ou alors il va falloir qu'on définisse mieux cette notion.

Rice n'était pas non plus sur le marché, avant qu'on décide à faire péter notre record de transfert.

 

Les joueurs sur le marché, mis à part les indésirables, ça n'existe pas vraiment. Quasiment tous les joueurs d'Europe peuvent être achetés, sauf les titulaires de clubs plus gros/ou largement plus riches que nous. Il suffit de s'en donner les moyens.

 

J'ai l'impression que l'on s'attend qu'un top top 9 soit dispo à 70M pour un salaire avec un salaire raisonnable.

Sauf que ça n'existe pas. 

 

Des top 9 qui ont le profil idéal qui pourraient être achetés si on s'en donnait les moyens, j'en vois au moins 2, Osimhen et Isak, même son coach a dit qu'il ne garantissait pas qu'il serait encore là, la saison prochaine, et on sait comment ça marche, si on lui montre qu'on le veut et qu'il pousse pour un transfert, il y a de grandes chances que ça se fasse.

Maintenant oui ça va coûter cher, mais si on veut rejoindre l'élite, alors il faut commencer à recruter des offensifs de niveau élite. 

Sinon on sera encore plein de regrets en fin de saison prochaine. 

 

Wirtz ça parlait d'un départ depuis un moment maintenant. Pareil pour Rice qui était censé partir

 

Sinon personnellement pour Sesko, je le considère aussi comme un gros talent. Sûrement le plus gros potentiel à son poste.

 

Maintenant je sais pas s'il sera prêt pour apporter directement et j'ai pas envie d'attendre encore que l'on développe un joueur. Il ratera sûrement des matchs et c'est normal et je pense pas non plus qu'on regrettera et qu'il fort sur le moyen terme.

 

Je voulais juste quelqu'un qui impact directement l'équipe pour gagner dès maintenant (Isak).

 

J'aime beaucoup Sesko mais je resterais déçu vu le timing

 

Quand on était sur Isak on était pas à ce stade du projet, on pouvait le développer et être patient. Là c'est différent

[Neodraken]

Peut on considérer Isak intransférable lorsque Newcastle sera qualifié en CL, afin de passer à autre chose ?

Parce qu'Isak c'est probablement le top BU le plus difficile à avoir en PL (si je compte pas Haaland )

 

Je trouve dur qu'on dise qu'on se donne pas les moyens de l'avoir.

Si Newcastle le bloque, vu qu'il a un contrat jusqu'en 2028, on fait quoi ? 

 

C'est pour ça, que j'espère que Newcastle sera clair sur ses intentions dès le début du mercato afin qu'on ne perde pas 2 mois sur un "peut être on peut l'avoir"

 

 

[Chabin]

Pour moi Isak, il faut lâcher l’affaire. Dossier hyper complexe, très coûteux et hyper long à régler. 
Sesko très gros potentiel, il ne faut pas passer à côté. C’est maintenant ou jamais. 

Modifié il y a 17 heures par Chabin

[Arno]

Il y a 14 heures, Edixon a dit :

Le souci c'est que ta théorie se tient mais que tu pends un mur lorsqu'on parle concrètement. 

 

Hier ou avant-hier tu n'as pas trouvé de nom lorsqu'on t'a interrogé sur des joueurs que tu voyais.

 

La réalité est que mise à part Gyokeres et Sesko il n'y a aucun top 9 ou top 9 potentiel à vendre.

 

C'est aussi ça qui fait le prix du joueur, sa rareté.

 

Les joueurs moyens s'appellent Openda ou David par exemple. Nous ne sommes pas sur eux mais sur l'un des plus gros buteurs des deux dernières saison au Portugal sic, Gyokeres qui va faire 27 ans et l'un des plus gros prospects de 21 ans qui joue en Allemagne à 21 ans. Benjamin a déjà un bagage avancé par rapport à Gyo au même âge.

 

Personnellement je n'arrive pas à savoir quel serait le meilleur choix pour nous car il y a du pour et du contre pour les deux.

 

(Ma petite préférence irait chez Gyokeres car je me dis qu'il peut-être au top chez nous d'entrée mais il peut peut-être nous décevoir aussi en PL, on ne sait pas. Puis je me dis que Sesko même si je ne le vois pas assez buteur, pourrait nous surprendre aussi, je ne voyais pas Havertz et Merino si prolifique.)

 

Enfin au niveau des ailiers, il n'y a aucun joueur meilleur que Rodrygo sur le marché (et encore est-il vraiment sur le marché ?). Derrière il y a des Nico Williams, Gittens et nous sommes sur eux. Mitoma j'ai écrit hier sur ses limites.

 

Franchement Wirtz est le seul top player disponible sur le marché.

 

Donc ne râlez pas sur des noms et des prix sans pouvoir comparer à d'autres noms ou à d'autres prix.

Je me suis exprimé sur les joueurs qu’’on pouvait recruter à gauche, et qui a mon sens pourrait coûter moins cher que Rodrygo et améliorer ce poste sur le terrain, des joueurs PL Proven que je préférai recruter en lieu et place du Brésilien que je ne vois pas (ou pas encore avec ce statut) de Top Player qui viendrait indiscutable à ce poste à gauche. Je me trompe peut être mais je  pense que des mecs qui évoluent en PL et qui ont performé pourrait être aussi important qu’un mec qui joue au Real Madrid, c’est mon avis et je comprendrai qu’on ne le partage pas. Mais des mecs qui étaient dans des petits clubs de PL et qui ont fait d’énorme carrière en passant à Chelsea, Pool, chez nous, Manchester et etc y en a un paquet, j’aimerai qu’on prenne ce risque car il y a des bons exemples et pour moins cher ! 
 

Il ne faut pas négliger les 60 millions déposés sur Zubimendi qui vont avoir un impact sur le mercato. 
 

Pour le débat Gyokeres-Sesko, comme tu l’as dit il y a des pour et des contre. Je rejoins d’ailleurs ton avis sur ton post que j’ai cité par rapport aux deux mais moi il y a quand même deux points qui me dérangent chez Sesko (complètement indépendant du joueur d’ailleurs) le premier c’est le prix, le second c’est qu’on va de nouveau sur la préférence du coach qui n’a ps vraiment matière de référence en terme de recrutement offensif quand Berta a presque du sans-faute à l’Atletico Madrid. Je dois dire que ça me dérange un peu pour pas dire que ça m’emmerde carrément, le potentiel est existant, Sesko pourra devenir un Top buteur, mais bon sang, si on veut gagner la PL, j’irai clairement chercher le mec qui a scoré le plus et le profil qui nous fait défaut depuis pas mal d’année. Pour illustrer un peu mon argumentation, je vais me servir du cas Aubameyang, est ce qu’il est/était compatible avec le fameux système Arteta ? Pas du tout, pourtant c’est en partie grâce à lui qu’Arteta a gagné du crédit auprès des fans en allant chercher une Cup et un CS et nous portant durant les 6 premiers mois du mandat d’Arteta. Le Basque est aussi têtu et borné que Wenger, ça lui a coûté des titres et du crédit. C’est tout pareil avec Mikel, j’aimerai qu’il arrive un peu à se plier aussi à la volonté du DS, qui a lui beaucoup de crédit pour le taf effectué à l’Atletico qui a glane pas mal de trophées. 
 

C’est même pour cela que je dis que je préférerai un Watkins a 30 millions qu’un Sesko a 80, on a besoin d’un pure buteur, peu importe le style de notre jeu, un mec qui scoré régulièrement va clairement augmenter nos chances de titre. Si on doit attendre que Sesko prenne 2/3 saisons avant de devenir un top du top, on gagnera pas la PL et on pourrait même enchaîner les saisons blanches, dans ce sens je rejoins complètement @Len14 et son argument précédent, avec un Gyo ou un Watkins, on met des buts dans les moments clutch/important de la saison et on finit peut être pas une nouvelle fois sans trophée, et c’est ça dont Arteta a besoin. Sinon le fameux « Trust Thé Process » on va l’entendre encore pendant 3 ans sans que rien ne tombe. 

[Fred76ers]

il y a 25 minutes, Arno a dit :

Je me suis exprimé sur les joueurs qu’’on pouvait recruter à gauche, et qui a mon sens pourrait coûter moins cher que Rodrygo et améliorer ce poste sur le terrain, des joueurs PL Proven que je préférai recruter en lieu et place du Brésilien que je ne vois pas (ou pas encore avec ce statut) de Top Player qui viendrait indiscutable à ce poste à gauche. Je me trompe peut être mais je  pense que des mecs qui évoluent en PL et qui ont performé pourrait être aussi important qu’un mec qui joue au Real Madrid, c’est mon avis et je comprendrai qu’on ne le partage pas. Mais des mecs qui étaient dans des petits clubs de PL et qui ont fait d’énorme carrière en passant à Chelsea, Pool, chez nous, Manchester et etc y en a un paquet, j’aimerai qu’on prenne ce risque car il y a des bons exemples et pour moins cher ! 
 

Il ne faut pas négliger les 60 millions déposés sur Zubimendi qui vont avoir un impact sur le mercato. 
 

Pour le débat Gyokeres-Sesko, comme tu l’as dit il y a des pour et des contre. Je rejoins d’ailleurs ton avis sur ton post que j’ai cité par rapport aux deux mais moi il y a quand même deux points qui me dérangent chez Sesko (complètement indépendant du joueur d’ailleurs) le premier c’est le prix, le second c’est qu’on va de nouveau sur la préférence du coach qui n’a ps vraiment matière de référence en terme de recrutement offensif quand Berta a presque du sans-faute à l’Atletico Madrid. Je dois dire que ça me dérange un peu pour pas dire que ça m’emmerde carrément, le potentiel est existant, Sesko pourra devenir un Top buteur, mais bon sang, si on veut gagner la PL, j’irai clairement chercher le mec qui a scoré le plus et le profil qui nous fait défaut depuis pas mal d’année. Pour illustrer un peu mon argumentation, je vais me servir du cas Aubameyang, est ce qu’il est/était compatible avec le fameux système Arteta ? Pas du tout, pourtant c’est en partie grâce à lui qu’Arteta a gagné du crédit auprès des fans en allant chercher une Cup et un CS et nous portant durant les 6 premiers mois du mandat d’Arteta. Le Basque est aussi têtu et borné que Wenger, ça lui a coûté des titres et du crédit. C’est tout pareil avec Mikel, j’aimerai qu’il arrive un peu à se plier aussi à la volonté du DS, qui a lui beaucoup de crédit pour le taf effectué à l’Atletico qui a glane pas mal de trophées. 
 

C’est même pour cela que je dis que je préférerai un Watkins a 30 millions qu’un Sesko a 80, on a besoin d’un pure buteur, peu importe le style de notre jeu, un mec qui scoré régulièrement va clairement augmenter nos chances de titre. Si on doit attendre que Sesko prenne 2/3 saisons avant de devenir un top du top, on gagnera pas la PL et on pourrait même enchaîner les saisons blanches, dans ce sens je rejoins complètement @Len14 et son argument précédent, avec un Gyo ou un Watkins, on met des buts dans les moments clutch/important de la saison et on finit peut être pas une nouvelle fois sans trophée, et c’est ça dont Arteta a besoin. Sinon le fameux « Trust Thé Process » on va l’entendre encore pendant 3 ans sans que rien ne tombe. 

Il y a 3 points avec lesquels je ne suis pas d’accord, ou en tout cas pas complètement. 
 

Rodrygo, pour moi c’est le meilleur joueur qu’on peut aller chercher. Oui il y a sûrement des joueurs entre nos options et Rodrygo qui peuvent déjà améliorer notre 11, mais pourquoi la jouer petit bras quand on peut aller quasi ce qu’il y a de mieux actuellement? J’ai du mal à voir si ce qui te gêne c’est le prix ou le niveau? 
 

Pour Zubimendi, oui il ne faut pas négliger les 60M. Mais il n’y avait pas eu des bruits disant qu’on travaillait pour structurer le deal et le paiement justement ? 
 

Dernier point sur Berta / Arteta en termes de références de recrutement. Berta il a aussi eu son lot de grosses sommes mises sur des joueurs qui sont des échecs. Arteta a montré qu’il ciblait bien les profils dont on avait besoin. Et pour Gyokeres, ce n’est pas Arteta qui n’est pas convaincu que ça sera un bon fit, c’est l’ensemble du staff. 
‘Quand je lis que Berta le voulait à l’atletico, ça me rassure pas forcément, en termes de jeu, les deux équipes n’ont strictement rien à voir. 
‘Après je te rejoins sur Sesko et le fait qu’ils doivent se développer, et que ce n’est pas forcément ce qu’il nous faille actuellement. Si on avait gagner ce titre majeur, je serais all in sur Sesko plus que Gyo perso. Là… j’espère juste qu’un miracle nous ramène Isak

[papapoupa31]

Déjà avoir un vrai 9 c'est bien.

 

Mais en effet dans l'optique de gagner rapidement, on peut plus attendre là, je veux dire, tout le monde gagne des trucs sauf nous.

 

Je crois que Rodrygo+Watkins ça apporterait plus de certitudes que Nico Williams+Sesko par exemple, pour un cout sensiblement égal.

Y'a un top ailier monde et un buteur réputé de PL comparé à un ailier percutant mais inconsistant et un buteur pas si prolifique dans un championnat ultra ouvert.

 

Même si les deux sont talentueux on a surtout besoin de tueurs devant. Je trouve Watkins très sous côté d'ailleurs, il est fan du club, le seul soucis c'est son âge mais s'il est 50M moins cher que Sesko ça se discute.

[Auré]

Le soucis c'est pas ton avis, il s'entend et personnellement je le respecte, il en vaut un autre.
Par contre, tu n'admets jamais qu'un contre-argument, peu importe le membre qui te le donne, puisse être pertinent (ex. Isak était un gros pari quand Newcastle a été le chercher pour 70m€), et parfois tu donnes des arguments faux ou tirés par les cheveux : 

Tu penses vraiment qu'Aston Villa va vendre Watkins pour seulement 30m€ ?

C'est leur buteur titulaire, ils l'ont acheté pour cet prix-là il y a quelques années.
Cet hiver il y a eu des rumeurs comme quoi Aston Villa avait rejeté des offres de plus de 60m€.

 

Ensuite, sur les deux dernières saisons, en championnat Watkins a marqué 35 buts, Sesko 27.
Même si les championnats sont différents, il n'y a pas un gap entre les deux, pas assez pour qualifier Watkins de pur buteur et pas Sesko.

 

C'est difficile de dire qu'Arteta n'a pas de référence en recrutement, car on ne sait pas qui de Edu ou d'Arteta a eu le plus de poids sur chaque recrutement.

Mais on sait cependant qu'Arteta a poussé pour Raya, pour Rice, pour Havertz, pour Ødegaard...
Le coach a bel et bien des références en matière de choix de joueurs.

 

De l'autre côté, Berta n'a pas fait un sans faute à l'Atletico, il a même fait quelques dingueries (le rachat de Diego Costa, Joao Felix qui est le Pepe de l'Atletico...).

 

Autant je suis d'accord avec toi quand tu dis que prendre un Gyokeres qui empile +40buts depuis deux saisons, est beaucoup plus rassurant que faire un nouveau pari.

Autant je te trouve dur avec Sesko (et Rodrygo), avec des arguments un peu biaisés.

 

 

[Kloro]

il y a 9 minutes, Fred76ers a dit :

Pour Zubimendi, oui il ne faut pas négliger les 60M. Mais il n’y avait pas eu des bruits disant qu’on travaillait pour structurer le deal et le paiement justement ? 

 

Tout à fait, le deal est bien négocié on est tranquille

[Auré]

Juste un ajout, mais je lis souvent qu'il faut se méfier des buteurs en Bundesliga car le championnat est très ouvert.

Je suis moyennement d'accord, on voit de sacrés bourdes en PL.

Tu regardes la 2ème meilleure attaque dans chaque championnat : 72 buts pour Leverkusen, 70 buts pour City (j'éclipse volontairement la 1ère place de le Bayern est hors standards).

La pire attaque : 28 pour St-Pauli, 25 pour Southampton.

Les meilleurs buteurs : 26 pour Kane, 28 pour Salah.

Ou même les 3 meilleurs buteurs en cumulé : 68 en Bundesliga, 72 en PL.

Il n'y a pas vraiment de gap en terme de stats...

 

 

[papapoupa31]

il y a 13 minutes, Auré a dit :

Ensuite, sur les deux dernières saisons, en championnat Watkins a marqué 35 buts, Sesko 27.
Même si les championnats sont différents, il n'y a pas un gap entre les deux, pas assez pour qualifier Watkins de pur buteur et pas Sesko.

 

 

 

il y a 8 minutes, Auré a dit :

Juste un ajout, mais je lis souvent qu'il faut se méfier des buteurs en Bundesliga car le championnat est très ouvert.

Je suis moyennement d'accord, on voit de sacrés bourdes en PL.

Tu regardes la 2ème meilleure attaque dans chaque championnat : 72 buts pour Leverkusen, 70 buts pour City (j'éclipse volontairement la 1ère place de le Bayern est hors standards).

La pire attaque : 28 pour St-Pauli, 25 pour Southampton.

Les meilleurs buteurs : 26 pour Kane, 28 pour Salah.

Ou même les 3 meilleurs buteurs en cumulé : 68 en Bundesliga, 72 en PL.

Il n'y a pas vraiment de gap en terme de stats...

 

 

 

Peut être que le championnat Allemand s'équilibre un peu, mais la vérité d'une saison n'est pas une vérité absolue.

La PL cette année a été très particulière. Le niveau a été assez bas, la preuve on va finir second sans avoir été ultra performant.

 

Liverpool a eu des hauts et des bas mine de rien même s'ils ont eu le football le plus ambitieux, City est en fin de cycle, nous pareil notre jeu a pas été du tout satisfaisant ect ect

 

Avec les recrutements de cet été qui s'annoncent, je pense que notre championnat va vite remonter en niveau, et faudra pas rater le train.

 

Pour Sesko ça m'irait aussi, mais j'ai toujours un doute sur l'adaptation qu'il faut pour un joueur si jeune.

On verra bien.

 

Modifié il y a 8 heures par papapoupa31

[Lacazotte]

De toute façon pour le poste de 9 je pense qu'on attend clairement de voir le résultat de Newcastle avant de passer à l'action. Si Newcastle ne se qualifie pas pour la ldc je nous vois bien all in sur Isak 

[Arno]

il y a 23 minutes, Auré a dit :

Par contre, tu n'admets jamais qu'un contre-argument, peu importe le membre qui te le donne, puisse être pertinent (ex. Isak était un gros pari quand Newcastle a été le chercher pour 70m€), et parfois tu donnes des arguments faux ou tirés par les cheveux : 

J’entends pour Isak, mais je trouve l’argument pas super dans le sens où on est à un stade avancé du projet, on a toujours pas pris de trophée, ça fait presque 5 ans maintenant, jouer sur un pari, ça ne me plaît plus à ce stade. On doit aller chercher du concret, Gyokeres est sur la forme de sa vie, c’est le moment où jamais si on veut un impact Player. 
 

il y a 25 minutes, Auré a dit :

Tu penses vraiment qu'Aston Villa va vendre Watkins pour seulement 30m€ ?

C'est leur buteur titulaire, ils l'ont acheté pour cet prix-là il y a quelques années.
Cet hiver il y a eu des rumeurs comme quoi Aston Villa avait rejeté des offres de plus de 60m€.

 

Ensuite, sur les deux dernières saisons, en championnat Watkins a marqué 35 buts, Sesko 27.
Même si les championnats sont différents, il n'y a pas un gap entre les deux, pas assez pour qualifier Watkins de pur buteur et pas Sesko.

 

Pour le prix de Watkins, je n’en sais rien, mais je préfère un Watkins à moins de 50 millions qu’un Sesko. 
 

Oui le gap des buts entre les deux est pas incroyable, mais Watkins c’est un mec d’expérience, déjà adapté à la PL. on connaît les qualités et les défauts du garçon, il donnera tout car c’est un fan du club.

 

Puis un peu personnel, mais Sesko qui snob le club l’année passée ça nous a mis dans la m****, je vais pas aller à dire ou comparer ça à Vlahovic en 2022, mais j’aime pas trop cette attitude même si c’était pour sa carrière, du reste, je suis pas véritablement certains que ça soit un Up à Havertz en 9, les qualités et défauts sont assez similaire. Allez, le Sleovene est bien meilleur techniquement mais quand même. 

il y a 36 minutes, Auré a dit :

De l'autre côté, Berta n'a pas fait un sans faute à l'Atletico, il a même fait quelques dingueries (le rachat de Diego Costa, Joao Felix qui est le Pepe de l'Atletico...

Je dis pas qu’il est sur un sans faute mais quasiment. Et généralement quand il a dû aller chercher des 9 ça s’est très bien passé à part pour l’exemple que t’as mentionné.

Suarez ça a été une grosse réussite, d’être aller chercher Alvarez et Sorloth également qui ont beaucoup performe cette saison.

 

Je ne décrédibilise pas Arteta pour son recrutement en général, comme tu l’as dit il y a d’énorme réussite (Gabriel, Ødegaard, White, Rice, Raya..) par contre je ne lui fais clairement plus confiance pour notre attaque ou le bilan est absolument catastrophique et sans discussion à mon sens, pour cela que j’accorderai une confiance totale à Berta et qu’il devrait à mon sens en faire de même, pour franchir ce palier.