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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal

[34] Granit Xhaka


SkyMan

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il y a 52 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Je suis pas tellement d'accord, y'a des années ou soit il se faisait passer soit il faisait faute défensivement, on a souvent été bouffé au milieu les années Wenger, Emery voir début Arteta car on avait 0 milieu dominant et il en faisait partie. Il était peut être englué dans la dépression de notre club mais il était pas bon.

Sans apporter énormément offensivement, il a sorti un gros coup franc une grosse frappe en 3 ans.

 

Je pense vraiment que Arteta l'a update en jouant beaucoup sur ses qualités et en minimisant ses défauts. Après comme c'était clair dans sa tête il a pris confiance.

 

Il est très bon depuis 1 an voir 1 an et demi mais avant ça c'était pas au niveau de l'attente que l'on avait lors de son recrutement, ni au niveau d'un club jouant le top 6PL.

 

On peut saluer son niveau actuel sans refaire l'histoire.

Je pense que c'est un joueur qui marche énormément à la confiance et si l'équipe tourne, il n'y sera pas étranger car il aura le recul et détente pour le faire.

 

Comme l'a dit Hamza, il a encore des défauts mais que l'on ne voit plus car il sait ce qu'il doit faire. Et la présence de Partey lui a fait beaucoup de bien dans cette prise de confiance, notamment car notre tactique au milieu dans les mouvements est plus claire depuis au moins 8mois.

 

C'est pour ça que je parle de la Suisse et du borrussia, ça n' à rien à faire avec refaire l'histoire, c'est un fait qu'en arsenal il a été souvent excellent, parles en à xhakadhoc qui suit souvent la suisse.

 

Chez nous il a été d'emblée posté en tant que seul recuperateur alors que ce n'était pas du tout son poste dans en plus une équipe qui était lamentable.

 

Arteta ou pas, il a toujours su produire ce genre de performance. Ça m'a toujours fait rire la prétendue influence d'un coach qu'en un joueur devient bon.

 

Quand les joueurs sont à chier, c'est de leur faute, quand ils sont bons, c'est grâce à arteta. Normal.

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il y a 4 minutes, na-oukine a dit :

 

J'ai effectivement remarqué que tu étais souvent campé sur tes positions.

 

souvent # toujours.

 

merci mais je change d'avis et je fait des erreurs comme tous le monde aussi, mais sur xhaka j'ai toujours était le premier a le défendre car souvent les gens font de la mauvaise foi sur lui ici. 

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Il y a 8 heures, seif14 a dit :

Le retournement de veste intersidéral ici, mais bon il n y a que les cons qui ne changent pas d'avis. ^^

 

Du coup si on change pas d'avis, on est des idiots aigris plein de mauvaises foi et si on change d'avis, nous sommes des girouettes, c'est ça ?

 

Pour moi, y'a aucune mauvaise foi concernant Granit, en tout cas en ce qui me concerne. Il a été une plaie pour l'équipe pendant longtemps. Le nombre d'erreurs individuelles nous coûtant un but ou une expulsion est assez dingue. J'en pouvais vraiment plus perso.

 

Depuis que Mikel l'a repositionné plus haut sur le terrain, on ne voit plus tout ça. Au contraire, on le voit bien plus à l'aise, ses défauts sont beaucoup moins préjudiciables à l'équipe et il apporte énormément dans la construction. On voit davantage sa qualité de passe et sa vista. 

 

C'est devenu un vrai atout pour l'équipe depuis la saison dernière, on ne peut que féliciter Mikel et le joueur. C'est assez rare de parvenir à relancer un joueur dans de telles circonstances,s urtout quand le joueur en question s'est mis à dos une partie de la fanbase (épisode du maillot et du harcèlement sur les réseaux qui s'en est suivi).

L'espoir survit toujours, c'est pour cette raison qu'on l'appelle l'espoir.

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Dire qu’il à toujours été au niveau en prenant en compte tout ce qu’il faisait sur le terrain, c’est se voiler la face…

 

dire qu’aujourd’hui il n’est pas un très bon élément du groupe c’est également se voiler la face.

 

on peu légitimement avoir pensé qu’il faisait des erreur « hier » et qu’il ne les fait plus aujourd’hui. En fait c’est juste factuel…

 

espérons qu’il garde son niveau, Arsenal semble avoir de belles années à venir et s’il s’y inscrit à son niveau actuel, avec des titres  il pourra figurer parmi les grands du club

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Il y a 9 heures, Fly a dit :

 

Du coup si on change pas d'avis, on est des idiots aigris plein de mauvaises foi et si on change d'avis, nous sommes des girouettes, c'est ça ?

 

Pour moi, y'a aucune mauvaise foi concernant Granit, en tout cas en ce qui me concerne. Il a été une plaie pour l'équipe pendant longtemps. Le nombre d'erreurs individuelles nous coûtant un but ou une expulsion est assez dingue. J'en pouvais vraiment plus perso.

 

Depuis que Mikel l'a repositionné plus haut sur le terrain, on ne voit plus tout ça. Au contraire, on le voit bien plus à l'aise, ses défauts sont beaucoup moins préjudiciables à l'équipe et il apporte énormément dans la construction. On voit davantage sa qualité de passe et sa vista. 

 

C'est devenu un vrai atout pour l'équipe depuis la saison dernière, on ne peut que féliciter Mikel et le joueur. C'est assez rare de parvenir à relancer un joueur dans de telles circonstances,s urtout quand le joueur en question s'est mis à dos une partie de la fanbase (épisode du maillot et du harcèlement sur les réseaux qui s'en est suivi).

Non y a aucun problème à changer d’avis, au contraire c’est plutôt positif et encourageant.

 

Par contre que tu la ramènes alors que t’as été un des premiers à cracher une mauvaise foi ahurissante sur le joueur, je trouve ça tellement petit. 
 

J’ai l’impression que Xhaka a mis tout le monde d’accord sur la base de la saison précédente. Mais sa saison 2020-2021 on en parle ? On en parle aussi ou tu m’as littéralement manqué de respect car j’avais partagé une stat sur ce même topic en avril ou mars 2021 en disant que le joueur était bidon et etc ? 

C’est cool de mettre de l’eau dans son vin et d’atténuer des discours très limites qu’il y a eu sur ce topic. Faut quand même pas oublier ses propos plus que limite à ‘époque sur le joueur. 
 

Alors même si y a eu des épisodes limite (l’histoire du brassard par exemple, je ne lui en voudrai

jamais vu les gros sans cerveau qu’on avait un moment dans ce stade : il n’y a aucune place pour des menaces de mort au joueur et à sa famille quelque soit son statut, niveau de jeu et etc) ça n’a rien à faire dans le foot. 
 

Entre 2020 et aujourd’hui le Mec aura eu d’énorme passage chez nous, je pense à son retour dans le 11 sous Arteta après avoir été écarté par Emery, son restart exceptionnelle après le confinement ou on va chercher deux titres ou il est indiscutable dans le 11 et solide comme un roc. Son année 2021 où il est un joueur clé n’en déplaise à certain on l’a vu parfois enchaîner une 20aine de match d’affilée avec un niveau de régularité bluffant mais meme a ce moment là , reconnaître son bon niveau pour certains c’était limite chopper la peste ou le choléra. Donc cool t’as mis de l’eau dans ton vin, la réalité fait que ce discours t’aurai pu le tenir beaucoup plus tôt au lieu de defoncer le joueur au faciès à certains moments, ce que tu faisais clairement et Xhaka n’étant pas le seul exemple. 

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Je pense que le soucis avec Xhaka c'est que c'est un milieu à l'ancienne dans ses qualités ou plutôt ses défauts (manque de mobilité et de qualité de percussion balle au pied) et que les comparaisons qu'on fait inconsciemment avec d'autres milieux de PL (Gundogan, Kanté, Keita ..) font qu'on minimise les performances de Xhaka.. 

De plus il est toujours en plein trafic au milieux de terrain et c'est vrai qu'on peut facilement "mal jugé son match" si on regarde le match que d'un œil.. 

Enfin je pense que le manque d'action individuelle clé de Xhaka (but, passe, ou situation ou drible 1/2 joueurs au milieu) font qu'on sous évalue son importance et son niveau.  On a tous en mémoire des situations de Cazorla qui s'extirpait de situation impossible au milieu de terrain, en passant 1 / 2 jours.. Pour Xhaka je n'en ai pas.. pour autant est-ce que Cazorla était plut fiable que Xhaka ? 

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Il y a 10 heures, Fly a dit :

 

Du coup si on change pas d'avis, on est des idiots aigris plein de mauvaises foi et si on change d'avis, nous sommes des girouettes, c'est ça ?

 

Pour moi, y'a aucune mauvaise foi concernant Granit, en tout cas en ce qui me concerne. Il a été une plaie pour l'équipe pendant longtemps. Le nombre d'erreurs individuelles nous coûtant un but ou une expulsion est assez dingue. J'en pouvais vraiment plus perso.

 

Depuis que Mikel l'a repositionné plus haut sur le terrain, on ne voit plus tout ça. Au contraire, on le voit bien plus à l'aise, ses défauts sont beaucoup moins préjudiciables à l'équipe et il apporte énormément dans la construction. On voit davantage sa qualité de passe et sa vista. 

 

C'est devenu un vrai atout pour l'équipe depuis la saison dernière, on ne peut que féliciter Mikel et le joueur. C'est assez rare de parvenir à relancer un joueur dans de telles circonstances,s urtout quand le joueur en question s'est mis à dos une partie de la fanbase (épisode du maillot et du harcèlement sur les réseaux qui s'en est suivi).

 

Non mais c'est ça je me suis retenu de répondre car ça allait pas partir dans le côté clair de la force , le mec arrive à caler y'a que les cons qui changent pas d'avis et retournement de veste dans la même phrase.

Pour eux Xhaka c'était un pilier du grand Arsenal les années passées, les mecs refont l'histoire parce qu'il a énormément évolué depuis un an et demi, je parle bien sûr de ses perfs chez nous, la Suisse et le Borussia peu m'importe.

 

C'était un hasard si pour améliorer l'équipe la grande majorité des gens pensaient à son poste en premier lieu (alors que l'équipe était loin d'être complète)

 

L'important c'est qu'aujourd'hui ça roule, confiance max.

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il y a une heure, Arno a dit :

Non y a aucun problème à changer d’avis, au contraire c’est plutôt positif et encourageant.

 

Par contre que tu la ramènes alors que t’as été un des premiers à cracher une mauvaise foi ahurissante sur le joueur, je trouve ça tellement petit. 
 

J’ai l’impression que Xhaka a mis tout le monde d’accord sur la base de la saison précédente. Mais sa saison 2020-2021 on en parle ? On en parle aussi ou tu m’as littéralement manqué de respect car j’avais partagé une stat sur ce même topic en avril ou mars 2021 en disant que le joueur était bidon et etc ? 

C’est cool de mettre de l’eau dans son vin et d’atténuer des discours très limites qu’il y a eu sur ce topic. Faut quand même pas oublier ses propos plus que limite à ‘époque sur le joueur. 
 

Alors même si y a eu des épisodes limite (l’histoire du brassard par exemple, je ne lui en voudrai

jamais vu les gros sans cerveau qu’on avait un moment dans ce stade : il n’y a aucune place pour des menaces de mort au joueur et à sa famille quelque soit son statut, niveau de jeu et etc) ça n’a rien à faire dans le foot. 
 

Entre 2020 et aujourd’hui le Mec aura eu d’énorme passage chez nous, je pense à son retour dans le 11 sous Arteta après avoir été écarté par Emery, son restart exceptionnelle après le confinement ou on va chercher deux titres ou il est indiscutable dans le 11 et solide comme un roc. Son année 2021 où il est un joueur clé n’en déplaise à certain on l’a vu parfois enchaîner une 20aine de match d’affilée avec un niveau de régularité bluffant mais meme a ce moment là , reconnaître son bon niveau pour certains c’était limite chopper la peste ou le choléra. Donc cool t’as mis de l’eau dans ton vin, la réalité fait que ce discours t’aurai pu le tenir beaucoup plus tôt au lieu de defoncer le joueur au faciès à certains moments, ce que tu faisais clairement et Xhaka n’étant pas le seul exemple. 

 

Tu fais la même chose que lui dans l'autre sens ....

 

Fin 2020 il a aussi été ignoble sur certains matchs, on sait maintenant pourquoi et on a saisit ce dont le joueur a besoin pour s'épanouir mais on ne peut pas reprocher à un supporter de l'avoir defonsé à ce moment là tellement il a été horrible par moment.

 

 

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il y a 4 minutes, na-oukine a dit :

 

Tu fais la même chose que lui dans l'autre sens ....

 

Fin 2020 il a aussi été ignoble sur certains matchs, on sait maintenant pourquoi et on a saisit ce dont le joueur a besoin pour s'épanouir mais on ne peut pas reprocher à un supporter de l'avoir defonsé à ce moment là tellement il a été horrible par moment.

 

 

Alors merci de me citer dans ce cas. 
 

j’ai jamais juger un joueur au faciès. Lui c’est sans doute le spécialiste numéro 1 dans ce domaine, donc ça fait quand même doucement rire « du coup changer d’avis c’est mal? » non pas du tout mais quand t’as gerbé sur un joueur au faciès ça la fout mal quand même, surtout quand c’est le même qui venait cracher son venin quand j’avais le malheur de partager une stat avril 2021, il m’avait littéralement agresse pour ça. Alors ça ne te dérange peut être pas, moi si et je pense avoir le droit de le dire aussi.

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il y a une heure, Arno a dit :

Alors merci de me citer dans ce cas. 
 

j’ai jamais juger un joueur au faciès. Lui c’est sans doute le spécialiste numéro 1 dans ce domaine, donc ça fait quand même doucement rire « du coup changer d’avis c’est mal? » non pas du tout mais quand t’as gerbé sur un joueur au faciès ça la fout mal quand même, surtout quand c’est le même qui venait cracher son venin quand j’avais le malheur de partager une stat avril 2021, il m’avait littéralement agresse pour ça. Alors ça ne te dérange peut être pas, moi si et je pense avoir le droit de le dire aussi.

 

Bah oui mais c'est fly millénium... ça fait plus de 10 ans qu'il est comme ça mais si on revient sur chaque erreur d'avis de chaque personne sur ce forum n'a le cul propre.

 

Revenir sans cesse en disant j'avais raison ça n'avance jamais à rien.

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Il y a 4 heures, Arno a dit :

Non y a aucun problème à changer d’avis, au contraire c’est plutôt positif et encourageant.

 

Par contre que tu la ramènes alors que t’as été un des premiers à cracher une mauvaise foi ahurissante sur le joueur, je trouve ça tellement petit. 
 

J’ai l’impression que Xhaka a mis tout le monde d’accord sur la base de la saison précédente. Mais sa saison 2020-2021 on en parle ? On en parle aussi ou tu m’as littéralement manqué de respect car j’avais partagé une stat sur ce même topic en avril ou mars 2021 en disant que le joueur était bidon et etc ? 

C’est cool de mettre de l’eau dans son vin et d’atténuer des discours très limites qu’il y a eu sur ce topic. Faut quand même pas oublier ses propos plus que limite à ‘époque sur le joueur. 
 

Alors même si y a eu des épisodes limite (l’histoire du brassard par exemple, je ne lui en voudrai

jamais vu les gros sans cerveau qu’on avait un moment dans ce stade : il n’y a aucune place pour des menaces de mort au joueur et à sa famille quelque soit son statut, niveau de jeu et etc) ça n’a rien à faire dans le foot. 
 

Entre 2020 et aujourd’hui le Mec aura eu d’énorme passage chez nous, je pense à son retour dans le 11 sous Arteta après avoir été écarté par Emery, son restart exceptionnelle après le confinement ou on va chercher deux titres ou il est indiscutable dans le 11 et solide comme un roc. Son année 2021 où il est un joueur clé n’en déplaise à certain on l’a vu parfois enchaîner une 20aine de match d’affilée avec un niveau de régularité bluffant mais meme a ce moment là , reconnaître son bon niveau pour certains c’était limite chopper la peste ou le choléra. Donc cool t’as mis de l’eau dans ton vin, la réalité fait que ce discours t’aurai pu le tenir beaucoup plus tôt au lieu de defoncer le joueur au faciès à certains moments, ce que tu faisais clairement et Xhaka n’étant pas le seul exemple. 

 

Non, jamais été de mauvaise foi envers lui, j'ai toujours été très explicite dans mes propos à son sujet et j'ai suffisamment argumenté en ce sens tout au long de son aventure chez nous. Un avis qui était partagé par la grande majorité du forum au passage, ce qui est je pense assez significatif du souci que représentait Xhaka pour l'équipe. C'est un joueur qui a toujours beaucoup divisé, pour la simple et bonne raison qu'il n'a jamais atteint le réellement le niveau qu'il avait à Gladbach chez nous excepté sur quelques matchs isolés. Du moins jusqu'à récemment. 

 

On parle d'un joueur qui nous a coûté un nombre incalculable de points par ses multiples coups de folie. A partir de là, les critiques étaient totalement méritées. Il s'est mis à dos une grande partie de la fanbase, au point d'être harcelé sur les réseaux sociaux (ce que j'ai toujours dénoncé même à l'époque), tu crois qu'un joueur en arrive là par hasard ? Non absolument pas, il était mauvais et c'était un poids pour l'équipe pendant longtemps, c'est un fait.

 

Le mérite revient entièrement à Arteta puisque c'est lui qui l'a repositionné sur le terrain. Évidemment, Xhaka à lui aussi le mérite de s'être adapté et d'avoir bossé pour réussir à se relancer. Ce n'est pas donné à tout le monde, il faut un gros mental pour y parvenir, mais sur ce plan là, je n'ai jamais douté de lui. J'ai d'ailleurs toujours reconnu que c'était un leader sûr et en dehors du terrain. Malheureusement, un leader défaillant la plupart du temps dans les matchs importants, comme pas mal de cadres à l'époque, notamment Aubam, Bellerin et Lacazette pour ne citer qu'eux. 

 

Bon sinon ton histoire de faciès là faudra que tu m'expliques, parce qu'on a encore atteint un point culminant en terme d'absurdité. Il serait grand temps d'arrêter de raconter n'importe quoi pour se justifier. Qui plus est, il serait temps que tu te calmes sérieusement au niveau de tes interventions, parce que reprocher à des membres certaines choses et se comporter de la même façon, à savoir les invectiver comme tu le fais SYSTEMATIQUEMENT et je pense que beaucoup de membres pourront en témoigner notamment @papapoupa31, à qui tu ne cesses de t'en prendre gratuitement dès qu'il émet un avis contraire au tiens, je pense pas que ça puisse apaiser les tensions. 

 

Pour en revenir à Matteo, c'est un joueur que j'ai adoré à ses débuts chez nous et pour qui je n'éprouve plus la moindre sympathie au vu de son comportement. Torreira est exactement dans le même cas de figure, un joueur que j'ai adoré chez nous mais ses déclarations ont fait que je n'attends plus qu'une seule chose, qu'il foute le camp de mon club. Donc au lieu de raconter des conneries à tout bout de champ, tempère un peu tes propos, ça changera. Et si c'est pour venir me répondre "LOOLLL Fly Millenium qui me dit ça, l'hôpital qui se fout de la charité blabla", tu peux t'abstenir, on est plus en CP, même si quand on te lit au quotidien, on peut avoir des doutes. 

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L'espoir survit toujours, c'est pour cette raison qu'on l'appelle l'espoir.

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T’es vraiment marrant quand même.

 

Donc Xhaka il est bon que depuis la saison dernière, c’est pas comme si il avait été dans les éléments importants de la conquête de la CUP, que depuis qu’Arteta est arrivé (soit fin décembre 2019, le joueur est au pire bon/correct au mieux très bon excellent, alors qu’il a eu différent rôle et été trimballé à multiples fonctions. 
 

Encore une fois je t’invite à lire tes commentaires complètement disproportionnés pour la plupart sur le joueur jusqu à septembre 2021 alors qu’il avait sortit depuis le début d’année 2021 des performances de grandes qualités, enchaîne les matchs comme un animal. Oui il a fait des erreurs, parfois des conneries qui ont pu coûter des buts, je pense à son erreur face à Burnley en mars 2021, son rouge contre Pool début d’année. On connaît le joueur, ses qualités, ses défauts, faut quand même que tu reconnaisses à un moment que tu lui attribuais juste 0 qualité et quand on parlait du joueur que tu étais clairement dans un délit de faciès. Tu peux me dire où il est le problème à reconnaître ça ou pas? donc ensuite que tu viennes comme d’habitude refaire une leçon de morale car quelqu’un te dis « c’est incroyable le retournement de vestes sidérales de certains ici » ça fait marrer. Y a encore une année en arrière le sujet Xhaka était péremptoire surtout pour toi qui apparement avec certains sur ce forum avait absolument raison sur ce joueur alors que d’autres l’ont jouée plus modérées : y a eu Mohito, Seif14 également, moi même, rasharsenal et d’autres. 
 

Je rebondis une dernière fois concernant le délit de faciès par rapport à toi et après j’en aurai définitivement terminé car t’en vaux clairement pas la peine : mais les Luiz, Xhaka tu avais clairement un délit de faciès qui dépassait le sportif à un moment. T’as le droit de pas aimer leur gueule ou leur jeu, mais viens pas faire des leçons d’objectivité ensuite. Du moment où tu juges un joueur à sa gueule, et reconnais le, ça a été longtemps le cas avec le Suisse (je parle même pas de Luiz tellement c’était de la haine et pas autre chose là) . et ça a partir du moment où tu veux avoir un débat courtois et posé, le cadre est clairement pas le bon étant donné que ça dépasse le sportif. 
 

On me reproche mon ton péremptoire parfois mais t’es clairement à des années lumières de moi pour ma part, je vais pas reparler du débat Leno-Martinez ou si on regarde tes propos dans le topic de l’Argetin remontant à 2020, on rigole. Même chose pour Xhaka, donc que quelques personnes viennent te faire une remarque sur ton évolution par rapport à certains cas, ça te fait clairement pas de mal. Surtout quand tu défendais des joueurs aussi nuls que Xhaka a une époque : je oense au cas Pepe et au cas Chambers notamment. 
 

Et non pour terminer, je m’en prends pas à la personne mais à l’avis de la personne, j’ai le droit d’être en désaccord avec 80-100% des propos de Papaouoa31 ou les tiens, faut il te rappeler le but d’un forum ou pas ? 
 

 

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Les gars calmez le jeux, que un tel ou un tel ai changé d'avis sur Xhaka au fond ça ne nous intéresse pas.

Il vaut mieux parler de son évolution et pourquoi il est en meilleur forme, la dynamique autour de lui etc...

 

 

Modifié par ArseneFc
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Ça fait écho à l’histoire où il aurait reçu un carton jaune à Leeds car il avait tardé à tirer un coup franc. 
 

C’est quand même très étrange car ça parle d’un carton jaune de Granit dans les 10 dernières minutes du match mais qui aurait pu lui transmettre l’info de prendre un jaune pendant ce match alors qu’une demi heure plus tôt il a frôlé le rouge suite à une grosse semelle sur la ke cheville d’un joueur de Leeds. Ça semble quand même très tirer par les cheveux cette histoire.

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il y a 3 minutes, Kloro a dit :

L'article officiel ne mentionne pas Xhaka. Mais RMC qui ne savent pas lire sont obligés d'ajouter le nom de Xhaka

Enfin on sait bien que lors de ce match cest lui qui prend un jaune débile, et que ça  faisait partie du pari. Cest étonnant quand tu sais que cest une semaine de salaire.

 

J'espère quil ny aura aucune suite... et quon jouera toute la saison avec Partey et lui.

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il y a 6 minutes, bobmcgwayer a dit :

En fin de saison dernière, le brassard ne lui revenait pas en cas de sortie du capitaine non ?

C’était assez alternatif, parfois il le prenait et d’autre fois c’est Odegaard ou Tierney qui le récupérait. 
 

J’avais lu une info comme quoi il aurait refusé le brassard en interne, je n’ai plus la source, par contre. 
 

Là il semble assez clair que dans la hiérarchie il est vice capitaine étant donné que c’est lui qui l’a repris à la sortie d’Ødegaard.

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il y a 22 minutes, Arno a dit :

J’avais lu une info comme quoi il aurait refusé le brassard en interne, je n’ai plus la source, par contre. 

Et j’en suis très heureux, pour ma part je met beaucoup son renouveau sur le fait qu’il ne porte plus le brassard.

 

bon match de sa part, mais n’est pas italien qui veut :ph34r:

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Il ralentit beaucoup trop le tempo sur certains mouvements, des ballons perdus et puis il ne prends pas sa chance quand il le faut à 30 mètre.

En phase défensive cela reste quand même très léger, il est insupportable quand il cherche une faute en protégeant le ballon avec son corps, belle simulation d’amateur pour prendre un carton jaune du Xhaka dans le texte.

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