[4] Per Mertesacker

[Arno]

Tu es de mauvaise foi car tu ne veux pas admettre les faits:

Déjà l'Allemagne c'est pas Arsenal, tu crois que les supporters ils étaient content de voir leur équipe se faire éliminer à chaque fois aux portes de la victoire ? Absolument pas, vu leur équipe c'est un devoir de gagner, et l'un des principaux élements de la victoire fut d'avoir mis Per sur le banc qui était une entrave au jeu de l'Allemagne, que tu le veuilles ou non.

Je sais bien que l'Allemagne n'est pas Arsenal.

 

Après tu oublies aussi le facteur qui a empêché l'Allemagne de gagner l'Euro ou la Coupe du Monde, et c'est pas Mertesacker que tu juges comme élément principal très loin de la. Le facteur c'est le niveau ahurissant de l'Espagne entre 2008 et 2012. Ça n'a absolument rien à voir avec Mertesacker qui est toujours rester un des piliers. Et la ou j'ai de la peine c'est que tu dis que c'est sa non titularisation qui a fais gagner la Coupe du Monde a sa nation, tu te lis sérieux ? Il a raté son match face à l'Algerie et c'est tout mais chaque compétition qu'il a joué était bonne voire très bonne de sa part. Et je pense pas que s'il avait été aligné face au Français au Brésiliens et face au Argentin, les Allemand ne l'aurait pas gagné cette CDM. Loin de là vu qu'il était quand même au dessus de tout le monde. Puis Kroos-39, l'Algerie fais une très bonne CDM, dans l'ensemble. C'est pas une grande nation du foot mais elle fais partie des bonnes nation du foot et a été une des surprises positives de cette CDM, alors que tous le monde les voyaient loin des les poules., y a que ce match que Mertesacker a vraiment merder, mais ses matchs face au Etats-Unis face au Portugal et au Ghana sont de bonnes prestations, c'est indéniables. Maintenant allé à préférer la jeunesse et la complémentarité de la charnière Hummels (qui est malgré toutes ses qualités et pas mal dans le domaine des boulettes aussi hein ) - Boateng c'est compréhensible. Et Mertesacker mérite sa Coupe du Monde également, j'ai l'impression qu'on en parle comme si il était à part et n'était pas champion du Monde, c'est grave quand même.

 

Ça prouve juste l'énorme manque d'objective de certains ici. On a parfois l'impression que le mec a violé vos mères, c'est hallucinant quoi ce qu'on a et ce qu'on peut encore lire ici après des prestations de bonnes voir d'excellentes factures.

[K'1rou76]

C'est marrant tu justifies le niveau de Ramos par le fait qu'il soit titulaire mais à coté tu fais que de basher Mertesaker qui est... titulaire depuis 3 ans...

Titulaire depuis 3 ans ???Il avait pas de concurences mec!

C'est pas comme si il y avait Varane et Pepe hein! Sinon on sait qu'il serait sur le banc.

De plus il a perdu sa place pour quelques match cette année il après encore une prestation très médiocre.

[FreeCuddleforWilshere]

Ramos n'a jamais été remplaçant ? Il a même été recalé au milieu pour laisser Varane / Pepe derrière...

 

Pas de concurrence ? Koscielny, Vermalen que beaucoup estimaient ici, et Un certain Gabriel qui est là depuis certes, 9 mois mais que certains voient 10 classes au dessus de l'allemand... C'est pas Godin/Boateng/Pepe mais pour un branque comme Mertesaker c'est largement suffisant pour l'ejecter non ?

[K'1rou76]

Il s'est fait piqué sa place depuis l'infirmerie... Ramos n'a jamais été remplaçant ? Il a même été placé quelques matchs au milieu pour laisser la charnière Varane /Pepe derrière... Encore une fois t'es bien à coté toi.

 

Puis "pas de concurence, y'a eu quand même Vermaelen que beaucoup estimaient, et un certain Gabriel qui est là depuis 9 mois environ et que certains voient 10 classes au dessus de l'Allemand.

C'est moi qui est a coté? Mais sérieux relis bien ou j'ai dit que ramos était remplacent? Tu invente

 

La concurrence de Per mouuaaa la tu te ridiculise alors arrête là

 

Tu me parle de verma le mec qui était tous le temps bléssé ou jouait sous infiltration?

 

Tu me parle de Gabriel et ba sa tombe bien car en 9 mois il est bien monté dans l'estime de Wenger et je ne donne pas chère de la peau de titulaire de per qu'il a déja rénvoyé sur le banc d'ailleurs.

[FreeCuddleforWilshere]

C'est moi qui est a coté? Mais sérieux relis bien ou j'ai dit que ramos était remplacent? Tu invente

 

La concurrence de Per mouuaaa la tu te ridiculise alors arrête là

 

Tu me parle de verma le mec qui était tous le temps bléssé ou jouait sous infiltration?

 

Tu me parle de Gabriel et ba sa tombe bien car en 9 mois il est bien monté dans l'estime de Wenger et je ne donne pas chère de la peau de titulaire de per qu'il a déja rénvoyé sur le banc d'ailleurs.

Désolé si je préfère compter sur Wenger (même s'il n'est pas parfait) que sur tes estimations pour gérer l'effectif. Vermaelen qui est maintenant un joueur de rotation à Barcelone, était addulé à l'époque et là aussi on ne donnait pas cher de la peau de Per, le lambin pateau. Il est vrai qu'il a eu des blessures, mais même lorsqu'il n'était pas blessé et qu'il sortait de bonnes prestations, Wenger a continuer de faire confiance à Merte/Kos. Je n'ai pas dit que ça valait Varane, mais le degré auquel tu qualifies et estimes le joueur, même un Djourou serait passé devant. Les faits te donnent tort, il est titulaire depuis 3 ans.

 

Au passage je souhaite beaucoup de réussite à Gabriel chez nous, il n'empêche qu'à l'heure actuelle il est numéro 3.

 

Pour ta première phrase la question était réthorique. Tu blâmes l'Allemand car il a été barré quelques matchs par Gabriel (il était blessé au passage). Mais Ramos aussi a souvent été barré par Varane... Donc encore une fois cet argumebt ne tient pas la route.

[K'1rou76]

Si on aime le foot et Arsenal on ne peut pas aimer Per Mertesaker

[mist.gun]

Je sais bien que l'Allemagne n'est pas Arsenal.

 

Après tu oublies aussi le facteur qui a empêché l'Allemagne de gagner l'Euro ou la Coupe du Monde, et c'est pas Mertesacker que tu juges comme élément principal très loin de la. Le facteur c'est le niveau ahurissant de l'Espagne entre 2008 et 2012. Ça n'a absolument rien à voir avec Mertesacker qui est toujours rester un des piliers. Et la ou j'ai de la peine c'est que tu dis que c'est sa non titularisation qui a fais gagner la Coupe du Monde a sa nation, tu te lis sérieux ? Il a raté son match face à l'Algerie et c'est tout mais chaque compétition qu'il a joué était bonne voire très bonne de sa part. Et je pense pas que s'il avait été aligné face au Français au Brésiliens et face au Argentin, les Allemand ne l'aurait pas gagné cette CDM. Loin de là vu qu'il était quand même au dessus de tout le monde. Puis Kroos-39, l'Algerie fais une très bonne CDM, dans l'ensemble. C'est pas une grande nation du foot mais elle fais partie des bonnes nation du foot et a été une des surprises positives de cette CDM, alors que tous le monde les voyaient loin des les poules., y a que ce match que Mertesacker a vraiment merder, mais ses matchs face au Etats-Unis face au Portugal et au Ghana sont de bonnes prestations, c'est indéniables. Maintenant allé à préférer la jeunesse et la complémentarité de la charnière Hummels (qui est malgré toutes ses qualités et pas mal dans le domaine des boulettes aussi hein ) - Boateng c'est compréhensible. Et Mertesacker mérite sa Coupe du Monde également, j'ai l'impression qu'on en parle comme si il était à part et n'était pas champion du Monde, c'est grave quand même.

 

Ça prouve juste l'énorme manque d'objective de certains ici. On a parfois l'impression que le mec a violé vos mères, c'est hallucinant quoi ce qu'on a et ce qu'on peut encore lire ici après des prestations de bonnes voir d'excellentes factures.

D'accord avec toi pour l'Espagne, mais tout de même les Allemands auraient pu allés plus loin notamment en 2012.

Par contre en 2014 il y a clairement une équipe avec Mertesacker (aussi Lahm milieu) et sans lui (Lahm arrière). Low a compris qu'il était risqué de jouer avec Mertesacker depuis le match contre l'Algerie donc il a installer la charnière Boateng- Hummels, et en partie grâce à ce choix il gagne enfin la CDM, tu dis que je suis de mauvaise foi pourtant tu essaye de contredire un fait averé.

L'Allemagne était beaucoup plus sereine sans Per et c'est l'une des raisons qui lui a enfin permis de remporter la CDM, point barre.

 

Désolé si je préfère compter sur Wenger (même s'il n'est pas parfait) que sur tes estimations pour gérer l'effectif. Vermaelen qui est maintenant un joueur de rotation à Barcelone, était addulé à l'époque et là aussi on ne donnait pas cher de la peau de Per, le lambin pateau. Il est vrai qu'il a eu des blessures, mais même lorsqu'il n'était pas blessé et qu'il sortait de bonnes prestations, Wenger a continuer de faire confiance à Merte/Kos. Je n'ai pas dit que ça valait Varane, mais le degré auquel tu qualifies et estimes le joueur, même un Djourou serait passé devant. Les faits te donnent tort, il est titulaire depuis 3 ans.

 

Au passage je souhaite beaucoup de réussite à Gabriel chez nous, il n'empêche qu'à l'heure actuelle il est numéro 3.

 

Pour ta première phrase la question était réthorique. Tu blâmes l'Allemand car il a été barré quelques matchs par Gabriel (il était blessé au passage). Mais Ramos aussi a souvent été barré par Varane... Donc encore une fois cet argumebt ne tient pas la route.

On le comparait à Ramos, passer devant Varane et Pepe c'est mieux que Vermaelen, Djourou et Gab.

[FreeCuddleforWilshere]

Si on aime le foot et Arsenal on ne peut pas aimer Per Mertesaker

Bel argument je m'incline.

[Fred76ers]

Si on aime le foot et Arsenal on ne peut pas aimer Per Mertesaker

     

[Kroos_39]

Si on aime le foot et Arsenal on ne peut pas aimer Per Mertesaker

 

Ah oué quand même ...

 

Même moi qui suit largement côté Ramos dans ce débat je ne sais pas quoi penser là ....

[FreeCuddleforWilshere]

D'accord avec toi pour l'Espagne, mais tout de même les Allemands auraient pu allés plus loin notamment en 2012.

Par contre en 2014 il y a clairement une équipe avec Mertesacker (aussi Lahm milieu) et sans lui (Lahm arrière). Low a compris qu'il était risqué de jouer avec Mertesacker depuis le match contre l'Algerie donc il a installer la charnière Boateng- Hummels, et en partie grâce à ce choix il gagne enfin la CDM, tu dis que je suis de mauvaise foi pourtant tu essaye de contredire un fait averé.

L'Allemagne était beaucoup plus sereine sans Per et c'est l'une des raisons qui lui a enfin permis de remporter la CDM, point barre.

 

On le comparait à Ramos, passer devant Varane et Pepe c'est mieux que Vermaelen, Djourou et Gab.

Il ne passe pas devant Pepe et Varane, il passe devant l'un des deux vu que forcément un d'eux est titulaire avec lui.

 

Varane c'est mieux que Verma et Gabriel oui sûrement mais ça n'est pas un argument recevable pour qu'il y'ait 10 classes d'écart entre les deux. Surtout que Ramos a sûrement plus été contesté à cause de cette concurrence que n'a été contesté Per même avec une concurrence inférieur.

 

Puis s'il on croit les dires de Gunners9737393 sur le niveau de Per, même une concurrence Vermaelen / Djourou / Gab aurait évincé l'allemand en deux temps trois mouvements.

[mist.gun]

Il ne passe pas devant Pepe et Varane, il passe devant l'un des deux vu que forcément un d'eux est titulaire avec lui.

 

Varane c'est mieux que Verma et Gabriel oui sûrement mais ça n'est pas un argument recevable pour qu'il y'ait 10 classes d'écart entre les deux. Surtout que Ramos a sûrement plus été contesté à cause de cette concurrence que n'a été contesté Per même avec une concurrence inférieur.

Ramos il est quasi-indiscutable c'est Pepe et Varane qui sont en concurrence il me semble. Ramos est titulaire au Real et Mertesacker à Arsenal, si Per venait au Real il serait surement 4ème défenseur. 

[Ezio]

Ce que je vais te dire c'est que ça ne t'empêche pas de remettre systématiquement en cause l'Allemand. Alors qu'à l'instar de Ramos il est titulaire indiscutable dans son club depuis plusieurs années. Nous ce qu'on remet en cause sur Ramos c'est qu'il ne fait pas partie du gratin Mondial, je n'ai d'ailleurs jamais prétendu que Mertesaker y était. Si on résume grossièrement, d'un coté tu dis que Ramos est un top (car il est titulaire depuis des années, mais de l'autre tu remets perpétuellement en cause la place de Mertesaker qui lui aussi pourtant est titulaire depuis des années. C'est assez paradoxal, quitte à utiliser un argument pour l'un autant l'utiliser pour l'autre.

 

Moi le seul truc que j'ai dit c'est que je ne voulais pas d'une charnière Ramos / Kos : pourquoi ? Car l'espagnol a trop de défauts tactiques et dans la lecture du jeu. Or on connait l'importance d'avoir quelqu'un de tactiquement pas aux fraises aux cotés de Kos pour lui laisser le plus de liberté possible dans les duels (son point fort).

Tu veux pas d'une charnière Koscielny Ramos ? T'inquiète pas ça arrivera jamais à Arsenal.

 

Pour Per Gaby il y aura un turn over entre les deux. Et si tu compares leurs débuts chez nous Paulista est largement devant.

[FreeCuddleforWilshere]

Tu veux pas d'une charnière Koscielny Ramos ? T'inquiète pas ça arrivera jamais à Arsenal.

 

Pour Per Gaby il y aura un turn over entre les deux. Et si tu compares leurs débuts chez nous Paulista est largement devant.

J'ai jamais dit le contraire même si le contexte est foncièrement différent. Gabriel prendra peut-être la place de Per dans les saison ou dans les années à venir j'espère pour lui mais ce n'est pas le cas actuellement.

[K'1rou76]

J'ai jamais dit le contraire même si le contexte est foncièrement différent. Gabriel prendra peut-être la place de Per dans les saison ou dans les années à venir j'espère pour lui mais ce n'est pas le cas actuellement.

Tu te trompe, justement je pense que la place de titulaire de Per n'a jamais été aussi compromise qu'actuellement.

 

La concurrence rend meilleur donc c'est une bonne chose. Mais au moindre faut pas ou pour des raisons tactiques il pourrait ce retrouver sur la touche.

[Markeuls]

Tu te trompe, justement je pense que la place de titulaire de Per n'a jamais été aussi compromise qu'actuellement.

La preuve, le type tombe malade un mois et revient immédiatement dans le 11 de départ dès qu'il est remis sur pied. Les derniers matches te donnent raison en tout cas. 

Pis pour ce qui est de Ramos, d'ailleurs je ne comprends pas ce qu'il vient foutre sur ce topic, suffit de regarder un minimum de matches du Réal pour comprendre que ce mec est une tanche. C'est une connerie sans nom de considérer un défenseur qui fait autant de fautes comme un bon défenseur... et en plus qui a d'énormes carences que ce soit dans l'intelligence (lecture) du jeu ou le placement. 

 

Ramos fait pas mal de bourdes, beaucoup plus que Per en tout cas. Son style de jeu est plus bling-bling, c'est pour ça qu'il plaît aux footix. Mais marquer des buts en embrassant l'écusson du Real, c'est pas ce que j'appelle être un bon défenseur. Si on se penche sur la régularité défensive, Ramos est une buse. Pour le coup, j'ai lu ci-dessus que Ramos était indiscutable, si les coachs du Real étaient un peu impartiaux, ça devrait être Pepe l'indiscutable et les deux autres centraux en concurrence.

[Kampberg]

Ramos il est quasi-indiscutable c'est Pepe et Varane qui sont en concurrence il me semble. Ramos est titulaire au Real et Mertesacker à Arsenal, si Per venait au Real il serait surement 4ème défenseur. 

 

Et alors ? Tout les fans madrilènes honnêtes te dirons que Ramos est ultra surcoté et que leurs meilleur défenseur et de TRES LOIN c'est Pepe donc bon... C'est pas parce qu'il est intouchable aux yeux du club qu'il est forcément bon.  Pareil pour Varane, il est talentueux, mais on en fait beaucoup trop sur lui en France, le premier choix en EDF devrait être Kos (s'il joue comme ses derniers matches en sélection) et non pas le gamin qui a encore du chemin à faire.

 

Ca montre vraiment de un que vous ne regardez que très peu jouer Ramos pour le trouver aussi bon, et de deux que vous êtes vraiment pas au fait de ce qui se trame au Real.

[K'1rou76]

La preuve, le type tombe malade un mois et revient immédiatement dans le 11 de départ dès qu'il est remis sur pied. Les derniers matches te donnent raison en tout cas.

Pis pour ce qui est de Ramos, d'ailleurs je ne comprends pas ce qu'il vient foutre sur ce topic, suffit de regarder un minimum de matches du Réal pour comprendre que ce mec est une tanche. C'est une connerie sans nom de considérer un défenseur qui fait autant de fautes comme un bon défenseur... et en plus qui a d'énormes carences que ce soit dans l'intelligence (lecture) du jeu ou le placement.

 

Ramos fait pas mal de bourdes, beaucoup plus que Per en tout cas. Son style de jeu est plus bling-bling, c'est pour ça qu'il plaît aux footix. Mais marquer des buts en embrassant l'écusson du Real, c'est pas ce que j'appelle être un bon défenseur. Si on se penche sur la régularité défensive, Ramos est une buse. Pour le coup, j'ai lu ci-dessus que Ramos était indiscutable, si les coachs du Real étaient un peu impartiaux, ça devrait être Pepe l'indiscutable et les deux autres centraux en concurrence.

Il est revenue titulaire par la force des choses si je me trompe car Gabriel était suspendu. Depuis il a fait des prestations corrects donc aucune raison de le mettre sur le banc pour Arsène.

[maurice.ducatillon]

Si on aime le foot et Arsenal on ne peut pas aimer Per Mertesaker

Record du monde

 

Il est revenue titulaire par la force des choses si je me trompe car Gabriel était suspendu. Depuis il a fait des prestations corrects donc aucune raison de le mettre sur le banc pour Arsène.

Ouai donc il est titulaire quoi. Cette pirouette

[Ezio]

Et alors ? Tout les fans madrilènes honnêtes te dirons que Ramos est ultra surcoté 

TOUT les madrilènes ? tu penses que tout les madrilènes ont tous le même avis ? ils sont comme nous, on supporte la même équipe mais on a des avis différents sur pleins de joueur. Ramos a une bannière au Bernabeu donc effectivement tout les Madrilènes pensent qu'il est nul. 

 

 

 

Benzema aussi est considérer comme une chèvre par une partie des supp Madrilène, ça vous a pas empêché de rêver quand son nom était associé au club. 

 

La preuve, le type tombe malade un mois et revient immédiatement dans le 11 de départ dès qu'il est remis sur pied. Les derniers matches te donnent raison en tout cas. 

Pis pour ce qui est de Ramos, d'ailleurs je ne comprends pas ce qu'il vient foutre sur ce topic, suffit de regarder un minimum de matches du Réal pour comprendre que ce mec est une tanche. C'est une connerie sans nom de considérer un défenseur qui fait autant de fautes comme un bon défenseur... et en plus qui a d'énormes carences que ce soit dans l'intelligence (lecture) du jeu ou le placement. 

 

Ramos fait pas mal de bourdes, beaucoup plus que Per en tout cas. Son style de jeu est plus bling-bling, c'est pour ça qu'il plaît aux footix. Mais marquer des buts en embrassant l'écusson du Real, c'est pas ce que j'appelle être un bon défenseur. Si on se penche sur la régularité défensive, Ramos est une buse. Pour le coup, j'ai lu ci-dessus que Ramos était indiscutable, si les coachs du Real étaient un peu impartiaux, ça devrait être Pepe l'indiscutable et les deux autres centraux en concurrence.

No comment. 

 

Incroyable de lire des postes comme ça, t'es déconnecté mais de très loin. Concentre toi que sur Arsenal car c'est chaud ce que tu dis. Une buse, il sait pas défendre... un cocktail de conneries. 

[Nujabes]

Il n'y a aucun sens de la mesure qd même, entre les commentaires où on lit que Per est une buse, et les posts où Ramos est la fraude du siècle... 

 

Ramos est un sacré défenseur. Peut être pas le meilleur, mais certainement parmi les meilleurs. Comment peut on faire passer à ce point un mec pour une fraude alors qu'il est titu au Real depuis presque 10 ans, et en sélection nationale? Le mec a connu Del Bosque, Mourinho, Ancelotti, Benitez, titulaire à chaque fois. Même un Casillas s'est fait bougé quand son niveau a baissé... et pourtant, je lis ici que c'est une buse, une fraude, et qu'il y a au moins 15 défenseurs qui lui sont supérieurs?

La vidéo sur le but de Robben m'a fait hurlé de rire. Oui il a été bidon contre les PB, comme toute son équipe. Par contre, vous avez oublié l'Euro 2012 de gros porc qu'il fait? 

 

Oui c'est un défenseur qui fait des bourdes, mais c'est aussi l'un de ceux qui est médiatiquement le + suivi, donc forcément, ses détracteurs ne retiennent que ça... Si on s'amusait à faire une compil des bourdes de Ramos vs Kos vs Per, je pense que certains seraient surpris ici.

 

Alors il a des passages à vide, mais ça, c'est le cas de tous les défenseurs Européens. Surtout que lui, il est dans le top du circuit depuis 10 piges... Parce que bon, si vous voulez, on peut s'amuser à prendre tous les passages à vide de Koscielny, Mertesacker, Piqué, Terry, Ferdinand, enfin toute la liste quoi. Il n'existe pas un seul défenseur qui a été irréprochable sur une aussi longue période.

 

Quand un mec comme Ramos a absolument tout gagné, et a été l'un des artisans majeurs de ces victoires, je pense que c'est un peu exagéré de parler de fraude. Et svp, ne me le comparez pas à DL. DL n'a jamais été titulaire dans un grand club sur une période aussi longue, n'a rien fait avec sa sélection, il pourrissait sur le banc de chelsea.

 

Parce que bon, c'est bien beau de dire que Kos et Per lui sont supérieurs. En attendant, ni l'un ni l'autre ne sont titulaires en sélection. Ni l'un ni l'autre n'ont connu les derniers carrés de C1. (Ramos Pepe vs le Bayern, c'était encore plus solide que Kos Per de mardi dernier, et c'était en demi finale).

[Kampberg]

D'ou les "tout les fans honnêtes", je ne compte pas les foutix. Pepe est un bien meilleur footballeur, mais comme la presse le fait passer pour un âne violent les gens le pensent. Il n'empêche que l'espagnol à pris plus de 20 rouges et Pepe quasiment aucun. Et puis dans la lecture du jeu il y a une galaxie d'écart aussi, bref dans tout ce qui fait un joueur d'un bon défenseur, Pepe le surclasse haut la main.

 

Encore une fois Nujabes, on s'en carre qu'il soit titulaire, ça ne valide en rien son niveau comme défenseur mais sa popularité, rien de plus. Là encore tu nous fais dans les bon vieux poncifs sans nous parler des qualités défensives du joueurs qui se limitent ni plus ni moins à son physique (comme David Luiz tiens). Pour le reste, oui c'est une putain d'arnaque, il était bien meilleur en latéral. Il a beaucoup trop de défauts pour être considérer ne serait-ce que dans le top 10 des défenseurs, il n'a aucune lecture du jeu, c'est un défenseur "bête" qui fait fautes sur fautes et encore ! S'il n'avait pas un totem auprès des arbitres comme Chiellini, il se prendrait encore plus de cartons, c'est dire.

 

Tu sais il y aura toujours dans l'histoire des joueurs qui se trouvent au bon endroit au bon moment avec un coéquipier qui les fera toujours passer pour meilleurs qu'il ne sont. Lovren en est un magnifique exemple chez les saints ou le vrai bon défenseur s'appelle Fonte dont personne ne parle. On peut rajouter Chiellini qui peut dire merci à Bazargli même si l'italien reste un bon défenseur. Il en va de même au Real, c'est Pepe qui a toujours été énorme dans leurs charnières, Ramos faisant bien trop d'erreurs, pareil en sélection espagnoles ou quand Piqué n'y était pas, la défense centrale s'est faite violée par Robben avec une facilité déconcertante et pourquoi ? Tout simplement parce que Ramos n'a aucune intelligence de jeu, il n'a pas cette anticipation qu'on les défenseurs, putain Nesta doit bien se marrer en voyant cette hype de fraude qu'est l'espagnol.

 

Du coup les médias nous vendent encore et toujours Ramos comme un des meilleurs défenseurs du monde... On compare à Boateng et Godin pour se marrer ou pas ? Non vaux mieux pas.

 

A la limite tu le met dans le top 15-20 si tu veux, mais il n'est pas dans le top 10, ou alors dixième mais pas plus.

[Ezio]

Le débat c'était Per Ramos 

 

 

 

Personne a parlé de Pepe... de toute façon que ce soit Ramos Pepe Varane c'est très fort. 

[Kampberg]

Le débat c'était Per Ramos 

 

 

 

Personne a parlé de Pepe... de toute façon que ce soit Ramos Pepe Varane c'est très fort. 

 

Non le débat c'était Ramos est-il un bon défenseur ? Et vous le justifier juste par le fait qu'il est titulaire sans jamais parler de son niveau sur le terrain, donc aucun véritable argument, ce à quoi je réponds que ce soit Varane ou Ramos, les deux sont très en dessous de Pepe.

[Nujabes]

D'ou les "tout les fans honnêtes", je ne compte pas les foutix. Pepe est un bien meilleur footballeur, mais comme la presse le fait passer pour un âne violent les gens le pensent. Il n'empêche que l'espagnol à pris plus de 20 rouges et Pepe quasiment aucun. Et puis dans la lecture du jeu il y a une galaxie d'écart aussi, bref dans tout ce qui fait un joueur d'un bon défenseur, Pepe le surclasse haut la main.

 

Encore une fois Nujabes, on s'en carre qu'il soit titulaire, ça ne valide en rien son niveau comme défenseur mais sa popularité, rien de plus. Là encore tu nous fais dans les bon vieux poncifs sans nous parler des qualités défensives du joueurs qui se limitent ni plus ni moins à son physique (comme David Luiz tiens). Pour le reste, oui c'est une putain d'arnaque, il était bien meilleur en latéral. Il a beaucoup trop de défauts pour être considérer ne serait-ce que dans le top 10 des défenseurs, il n'a aucune lecture du jeu, c'est un défenseur "bête" qui fait fautes sur fautes et encore ! S'il n'avait pas un totem auprès des arbitres comme Chiellini, il se prendrait encore plus de cartons, c'est dire.

 

Tu sais il y aura toujours dans l'histoire des joueurs qui se trouvent au bon endroit au bon moment avec un coéquipier qui les fera toujours passer pour meilleurs qu'il ne sont. Lovren en est un magnifique exemple chez les saints ou le vrai bon défenseur s'appelle Fonte dont personne ne parle. On peut rajouter Chiellini qui peut dire merci à Bazargli même si l'italien reste un bon défenseur. Il en va de même au Real, c'est Pepe qui a toujours été énorme dans leurs charnières, Ramos faisant bien trop d'erreurs, pareil en sélection espagnoles ou quand Piqué n'y était pas, la défense centrale s'est faite violée par Robben avec une facilité déconcertante et pourquoi ? Tout simplement parce que Ramos n'a aucune intelligence de jeu, il n'a pas cette anticipation qu'on les défenseurs, putain Nesta doit bien se marrer en voyant cette hype de fraude qu'est l'espagnol.

 

Du coup les médias nous vendent encore et toujours Ramos comme un des meilleurs défenseurs du monde... On compare à Boateng et Godin pour se marrer ou pas ? Non vaux mieux pas.

 

A la limite tu le met dans le top 15-20 si tu veux, mais il n'est pas dans le top 10, ou alors dixième mais pas plus.

 

Tu penses sincèrement qu'un Carlo Ancelotti ou un VDB en a quelque chose à faire de la popularité de Ramos???! 

Pq insister autant sur le viol de Robben? Tu vas me dire qu'il n'y a pas un défenseur sur terre qui n'a jamais été humilié? Donc Boateng c'est niveau Sammy Traoré parce que Messi l'a fait tombé? 0 anticipation 0 intelligence de jeu très certainement?

 

Bon et sinon la charnière Espagnole Piqué Ramos qui a été énorme lors de l'Euro, pourquoi ne pas en parler? Ah tiens, j'ai lu ici même que Piqué était aussi une fraude. Du coup Ramos + Piqué ça fait 2 fraudes, et pourtant, l'Espagne était super solide? VDB est un tocard à ce point?

Godin tu le regardes un peu jouer de temps en temps ou pas? Parce que même s'il reste très bon, il n'est pas non plus irréprochable, et est loin de son niveau de l'année du titre.