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[4] Per Mertesacker


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Je comprend pas pourquoi ce débat continue. ça fait 10 pages qu'aucun progrès n'a été fait. Et ça part dans l'irrespect...

 

En même temps, quand un gars te sors comme argument qu'il ferait mieux que Mertesacker sur le terrain, tu te rends compte que le débat n'a absolument rien de sérieux et n'est rongé que par une subjectivité aveugle.

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Kos en est capable, ramos, T.Silva, Compagny, Hummels, Boeteng aussi mais desoler Per ne sait pas le faire ça.

T'écorches salement la moitié des noms des joueurs  :ph34r:

 

Pour ce qui est de ton analyse, il est plus proche de la réalité car tu loues quand même à Per sa qualité de placement qui lui permettent d'anticiper dans un rayon de 5m toutes les passes adverses. C'est un rayon assez limité en raison de sa lenteur et de son manque de réactivité, mais comblé par une intelligence de jeu qui lui permet de savoir souvent où se placer dès le départ du ballon.... sauf bien souvent sur les centres où notre défense est assez catastrophique dans ce registre  ::

Par contre, là où je te rejoins, c'est dans les duels et dans l'agressivité qu'il met. Je suis souvent assez surpris quand il envoie bouler le joueur ou quand il se montre agressif. Est-ce que c'est son physique de "grande couille" qui me donne cette impression (alors qu'il met toujours de l'engagement) ou alors parce que c'est trop rare de sa part ? J'avoue ne pas trop avoir de réponse à cette question. 

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En même temps, quand un gars te sors comme argument qu'il ferait mieux que Mertesacker sur le terrain, tu te rends compte que le débat n'a absolument rien de sérieux et n'est rongé que par une subjectivité aveugle.

Madao a fait la même avec Ramos.

 

Mais lui ça pose de problème à personne visiblement.

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Madao a fait la même avec Ramos.

 

 

Tu sous-entend que je serais incapable de provoquer des pénaltys et de récolter des cartons rouges dans le football professionnel ? parce que c'est tout ce que j'ai affirmé, sur un ton 100% ironique en plus. Mais si tu préfères transformer ça en "je suis meilleur que Ramos", que grand bien te fasse, moi ça me fait rire :)

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Madao a fait la même avec Ramos.

 

Mais lui ça pose de problème à personne visiblement.

 

Madao n'est pas le seul à avoir un problème avec Ramos.

 

Je veux bien qu'il y ait beaucoup de joueurs intrinsèquement meilleur que Mertesacker ( Hummels, Kompany, Koscielny, Chiellini, etc ... ). Même si, par exemple, en prenant le cas de Kompany voire Chiellini, Mertesacker a été bien plus régulier et performant qu'eux la saison dernière.

 

Mais Ramos, non désolé, je n'y arrive pas.

 

C'est l'archétype même du défenseur totalement surévalué par les médias car il a été champion du monde et joue au Real (comme a pu l'être Ozil à un moment ).

Il fait des fautes totalement stupides, pénalisantes pour l'équipe car cela entraîne souvent des situations dangereuses pour l'adversaire.

Il prend beaucoup de jaunes/rouges, commet beaucoup de fautes de placement/concentration ce qui donne des buts à l'adversaire. Et j'en passe des meilleurs.

 

Je suis d'accord pour dire qu'il fait des interventions spectaculaires (qui la plupart du temps ne sont pas utiles ou qui sont faites pour essayer de corriger l'erreur qu'il vient de commettre ), qu'il a une très bonne relance et qu'il peut te claquer un but décisif, mais ça ne l'élève en rien au rang des grands défenseurs.

 

J'ai plus confiance en l'Allemand qu'en l'Espagnol, c'est tout.

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Ah oui Mertesscker est "juste" toujours au bon endroit, la ou la balle va arriver, donc il ne fait jamais d'interventions spectaculaires.

Mais a part ca il se place mal aussi. Ca semble logique.

 

Meme Mertescker faible dans les duels au final c est plus un mythe qu autre chose. Vu sa lenteur il est évidemment loin des meilleurs mais au final on le voit très rarement perdre un duel.

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Madao n'est pas le seul à avoir un problème avec Ramos.

 

Je veux bien qu'il y ait beaucoup de joueurs intrinsèquement meilleur que Mertesacker ( Hummels, Kompany, Koscielny, Chiellini, etc ... ). Même si, par exemple, en prenant le cas de Kompany voire Chiellini, Mertesacker a été bien plus régulier et performant qu'eux la saison dernière.

 

Mais Ramos, non désolé, je n'y arrive pas.

 

C'est l'archétype même du défenseur totalement surévalué par les médias car il a été champion du monde et joue au Real (comme a pu l'être Ozil à un moment ).

Il fait des fautes totalement stupides, pénalisantes pour l'équipe car cela entraîne souvent des situations dangereuses pour l'adversaire.

Il prend beaucoup de jaunes/rouges, commet beaucoup de fautes de placement/concentration ce qui donne des buts à l'adversaire. Et j'en passe des meilleurs.

 

Je suis d'accord pour dire qu'il fait des interventions spectaculaires (qui la plupart du temps ne sont pas utiles ou qui sont faites pour essayer de corriger l'erreur qu'il vient de commettre ), qu'il a une très bonne relance et qu'il peut te claquer un but décisif, mais ça ne l'élève en rien au rang des grands défenseurs.

 

J'ai plus confiance en l'Allemand qu'en l'Espagnol, c'est tout.

 

Vous soulignez jamais le fait qu'il ait une belle gueule et des beaux cheveux . C'est un gros + de nos jours pour etre élevé au niveau de grand joueur . 

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C'est en gros ce que je veux dire :)

Comme vous êtes des Grands Monsieurs je pense que vous savez lire, alors avant de venir critiquer relisez mon post. J ai juste dit que sur la video les interventions qu il fait notament au début ou les ballons lui viennent dessus moi aussi je les aurais dégagées.

Cella veut juste dire qu il ne fait rien d exeptionnel sur ces ballons et biensur si vous pensez que je m imagine sur le terrain plus fort qu un joueur pro vous vous trompez!!

A aucun moment je n est dit ça c est juste de l affabullation qui nous éloigne du débat en essayant de me dédouaner

Et oui messieurs je le dit je le repette et ne gaspilliez pas vos effort pour m'enfoncer on est sur un forum j ai un avis vous avez le vôtre et j ai le droit de le défendre

 

Et franchement ce n est pas vos pauvre arguments sut Per du genre "il a fait deux saisons au sommet" ou "il se place bien" qui vont me faire changer d avis.

 

Au lieu de mal interprété les passages du débat sans intérêts afin de me décredibiliser alors que vous me connaissez pas argumentez avec un peu plus de diversité

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Ah oui Mertesscker est "juste" toujours au bon endroit, la ou la balle va arriver, donc il ne fait jamais d'interventions spectaculaires.

Mais a part ca il se place mal aussi. Ca semble logique.

 

Meme Mertescker faible dans les duels au final c est plus un mythe qu autre chose. Vu sa lenteur il est évidemment loin des meilleurs mais au final on le voit très rarement perdre un duel.

Pour perdre un duel il faut déja y aller au duel!!

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Comme vous êtes des Grands Monsieurs je pense que vous savez lire, alors avant de venir critiquer relisez mon post. J ai juste dit que sur la video les interventions qu il fait notament au début ou les ballons lui viennent dessus moi aussi je les aurais dégagées.

Cella veut juste dire qu il ne fait rien d exeptionnel sur ces ballons et biensur si vous pensez que je m imagine sur le terrain plus fort qu un joueur pro vous vous trompez!!

A aucun moment je n est dit ça c est juste de l affabullation qui nous éloigne du débat en essayant de me dédouaner

Et oui messieurs je le dit je le repette et ne gaspilliez pas vos effort pour m'enfoncer on est sur un forum j ai un avis vous avez le vôtre et j ai le droit de le défendre

 

Et franchement ce n est pas vos pauvre arguments sut Per du genre "il a fait deux saisons au sommet" ou "il se place bien" qui vont me faire changer d avis.

 

Au lieu de mal interprété les passages du débat sans intérêts afin de me décredibiliser alors que vous me connaissez pas argumentez avec un peu plus de diversité

Mais elle a quoi de génial ton argumentation? Tu veux dire que les ballons arrivent sur lui par hasard et que c'est de la pure chatte?

 

Tu as demandé une vidéo avec ses qualités, tu l'as eue.

J'attend celle avec ses défauts, surtout ses lacunes de placement.

Tant que tu n'auras pas fourni ça. Je vois pas en quoi ton argumentation serai plus crédible que la notre.

 

Tu débat à peine sur les autres topics. J’espère me tromper mais on dirait que tu viens sur ce forum dans le simple but de démonter Per. Enfin je sais pas mais une bouse sélectionné 104 fois pour une des plus grandes nations du foot. J'ai du mal, si tu veux le prouver, j'en serai ravi.

Si pas, arrête toi là.

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L'année passée il nous a déjà mener au sommet en étant l'un des principaux artisans, si ce n'est le principal en FA Cup. Ses preuves il le a déjà faites. Et ce sont pas des gens comme toi qui vont faire paraître le contraire les faits sont la. Mertesacker depuis deux ans, c'est notre joueur le plus régulier, un des meilleurs éléments. Et les faits ne mentent pas.

C est marrant que tu parle de ça car sur les deux but que l on prend et même sur le corner ou gibbs la sort de la tête on voit très bien qu il est inactif et impuissant, le mec est spectateur il regarde les ballons passer sans mêle avoir un mouvement ni un quelquonque déplacement ou reflexe il est planté et ne bouge pas, apatique fantomatique sur ces actions comme souvent d abord.

Ou est placé son sens de l anticipation et du placement sur le premier but? Il aurait peut être oublié le marquage? Avec un autre def ou kos pas sur que la balle lui passe devant sans réagir mais bon sa reste que mon avis

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Faut le concéder , cette saison l'allemand fait beaucoup d'erreurs de placement . Par contre dire que c'est de la chance , qu'il a pas un bon sens du placement et de l'anticipation , c'est juste que t'aimes pas sa dégaine copain .

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Mais elle a quoi de génial ton argumentation? Tu veux dire que les ballons arrivent sur lui par hasard et que c'est de la pure chatte?

 

Tu as demandé une vidéo avec ses qualités, tu l'as eue.

J'attend celle avec ses défauts, surtout ses lacunes de placement.

Tant que tu n'auras pas fourni ça. Je vois pas en quoi ton argumentation serai plus crédible que la notre.

 

Tu débat à peine sur les autres topics. J’espère me tromper mais on dirait que tu viens sur ce forum dans le simple but de démonter Per. Enfin je sais pas mais une bouse sélectionné 104 fois pour une des plus grandes nations du foot. J'ai du mal, si tu veux le prouver, j'en serai ravi.

Si pas, arrête toi là.

Comme tu est supérieur Maurice tu doit savoir que les mec qui fond les vidéo ne le fond pas avec les erreurs mais avec les bonne actions des joueurs, donc il est difficile de trouvé des video avec logique pour moi

 

Regarde bien la video et dit moi si tu trouve des interventions exceptionnel au début?

 

je debat dur le forum de Per car j ai la conviction qu il est trop sur côté et que aujourd'hui ses performance étaillent mon jugement mais ça vous ne pouvez pas l admettre.

 

Si son niveau reste a ce point nul cette saisons (ce que je pense) peut être que vous changerais d avis je serais là pour vous le rappeller.

 

Enfin la bouse comme tu le dit etait sélectionné en allemagne mais aujourd'hui c est un retraité et je parle du présent car c est ça qui m interresse et qui va influencé le niveau de notre équipe.

 

il a été sélectionné 104 en allemagne mais aujourd'hui il a un niveau pitoyable

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Je ne suis pas supérieur et c'est toi qui a demandé une vidéo si je me souviens bien.

Alors il a un mauvais début de saison, sa préparation entachée et le turnover impossible sont des causes probables. Mais il a toujours été lent, je vois pas en quoi l'age le rendrait pire intrinsèquement. Et ses deux dernières saisons étaient très bonnes. Voila mon avis d'homme pas supérieur.

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Son age va jouer c'est sur et certain , il continuera à perdre en vivacité , motricité , ce qui l'empechera de bien anticiper et de bien bouger sa grande carcasse . Et ca nous sera de + en + préjudiciable , surtout sans Mdf .

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Tes arguments gunner760 :

 

- Le ballon arrive sur lui par hasard, sinon il est tout le temps pris.

 

- Lui attribuer des erreurs qui ne sont pas les siennes (les buts de FA Cup ... Je suis retourner les voir et ça m'a bien fait sourire).

 

- Décreter que son vrai niveau est l'actuel, le joueur n'ayant pas eu de préparation physique (un grand gabarit qui plus est), qui mentalement n'est pas à son top, et ignorer les deux dernières saisons ou bizarrement il a affiché un niveau de taulier. Mais oui, son vrai niveau c'est sûrement celui de maintenant, en 12/13 et 13/14 je sais pas ce qu'ils avaient les ballons, mais ils allaient tout le temps sur lui, on peut pas juger sur ça.

 

Je sais pas pourquoi, j'ai du mal à être convaincu ... Je me demande pourquoi.

 

Edit : Et tu avoues être de mauvaise foi. Je note, je note ...

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Faut le concéder , cette saison l'allemand fait beaucoup d'erreurs de placement . Par contre dire que c'est de la chance , qu'il a pas un bon sens du placement et de l'anticipation , c'est juste que t'aimes pas sa dégaine copain .

 

tout a fait l'ami!

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Tes arguments gunner760 :

 

- Le ballon arrive sur lui par hasard, sinon il est tout le temps pris.

 

- Lui attribuer des erreurs qui ne sont pas les siennes (les buts de FA Cup ... Je suis retourner les voir et ça m'a bien fait sourire).

 

- Décreter que son vrai niveau est l'actuel, le joueur n'ayant pas eu de préparation physique (un grand gabarit qui plus est), qui mentalement n'est pas à son top, et ignorer les deux dernières saisons ou bizarrement il a affiché un niveau de taulier. Mais oui, son vrai niveau c'est sûrement celui de maintenant, en 12/13 et 13/14 je sais pas ce qu'ils avaient les ballons, mais ils allaient tout le temps sur lui, on peut pas juger sur ça.

 

Je sais pas pourquoi, j'ai du mal à être convaincu ... Je me demande pourquoi.

 

- ENCORE une fois une dernière fois je le redis pour toi the wilsh? ce sonT les actions du grand début de la vidéo (pas toutes) ou il dégage de la tête et du pied on voit clairement que les ballons sont sur lui  donc rien de compliqué donc d 'exceptionnelle mais je peut pas te l'expliquer autrement qu.en français si tu  en veut pas comprendre...

 

-Je ne dit pas que les but son pour lui a part le premier ou il pourrais avoir un   reflexe au moins! mais je dit que sur ces but il est spectateur comme souvent alors certe il ne met pas de csc donc c'est pas flagrant mais il y a que celui qui ne fait rien qui ne fait pas de connerie médite ça.

 

- Son vrai niveau pour moi est l'actuel ces dernière saison sil a été moins mauvais mais il été en surrégime et bien trop surcoté pour moi. 

 

Pour finir je m'en tape de son niveau passé et des ces 104 sélections je ne peut juste plus le voir en couleur dans notre défense d'Arsenal! et je te le dit il n'a pas fini de nous coûter des but avec l'entêtement de Wenger sur ce genre de cas sa va nous côuter cher

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- Je t'ai parlé du passage de 2:45 à 3:45, est-ce que tu l'as revu ? Si oui, et que pour toi les ballons sont sur lui, je peux plus rien pour toi.

 

- Tu te rends compte que sur le second but il est à l'opposé de l'action ? A part la téléportation je vois pas ce qu'il y a d'autre à faire.

 

- Donc il est en surrégime pendant 2 ans, et à son vrai niveau pendant 3 mois, après un début de saison sans prépa. Logique. Tu lui fais simplement un délit de faciès, la voila la vérité, parce qu'il a un profil atypique et qu'au final tu valorises davantage ce qui est gros et visible, et pas ce qui est discret et efficace.

 

Qu'on aime pas son profil, je veux bien, qu'on critique ses performances actuelles aussi, mais quand ça devient subjectif comme trop souvent avec lui (comme l'a dit Micah.R), ben ça devient inutile de débattre, et en effet comme dit Maurice on pédale dans le vide depuis plusieurs pages parce que nos arguments ne sont pas écoutés, voire sont tournés en ridicule (bah oui, quand on te parle de son placement avec vidéo à l'appui, et même le passage que je t'ai cité, et que tu nous sors que le ballon arrive sur lui et que tout le monde peut le faire, comment on peut avancer ?).

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- Je t'ai parlé du passage de 2:45 à 3:45, est-ce que tu l'as revu ? Si oui, et que pour toi les ballons sont sur lui, je peux plus rien pour toi.

 

- Tu te rends compte que sur le second but il est à l'opposé de l'action ? A part la téléportation je vois pas ce qu'il y a d'autre à faire.

 

- Donc il est en surrégime pendant 2 ans, et à son vrai niveau pendant 3 mois, après un début de saison sans prépa. Logique. Tu lui fais simplement un délit de faciès, la voila la vérité, parce qu'il a un profil atypique et qu'au final tu valorises davantage ce qui est gros et visible, et pas ce qui est discret et efficace.

 

Qu'on aime pas son profil, je veux bien, qu'on critique ses performances actuelles aussi, mais quand ça devient subjectif comme trop souvent avec lui (comme l'a dit Micah.R), ben ça devient inutile de débattre, et en effet comme dit Maurice on pédale dans le vide depuis plusieurs pages parce que nos arguments ne sont pas écoutés, voire sont tournés en ridicule (bah oui, quand on te parle de son placement avec vidéo à l'appui, et même le passage que je t'ai cité, et que tu nous sors que le ballon arrive sur lui et que tout le monde peut le faire, comment on peut avancer ?).

je t'est dit et je dit depuis de nombreux post le début de la vidéo et toi tu me parle a partir de 2:45 alors on parle pas de la même chose. Oui j'ai vu ce passage il fait des bonnes interventions mais rien d'exptionnel pour un pro il intervient.

Ce que je reproche a Per se ne sont pas ces interventions ou erreurs mais ces NON INTERVENTIONS car il est TROP LENT  et donc est INCAPABLE D INTERVENIR  dans de nombreuses actions dangereuses. Cella ne se voit pas car il n'intervient pas mais ca passivité nous a déja coûté beaucoup de but et va nous en coûter encore

 

Il y a que celui qui ne fait rien qui ne fait pas de conneries!

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Merte, c'est sur qu'avec sa tête de winner, les attaquants adverses se sentent obligé de lui faire la passe... :ph34r:

Délit de faciès quand tu nous tiens...

 

Il pourrait avoir la tête de david beckham cella ne changerai rien quel déduction simpliste et sans intérêt

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