[4] Per Mertesacker

[0zek]

On aurait très bien pu acheter Varane à l'époque où il était à Lens (par exemple), et on aurait formé un top DC.

 

Néanmoins on s'améliore car je crois beaucoup en Chambers, surtout en défense centrale, car en arrière droit je suis pas fan.

[K'1rou76]

Je préferai voir une charnière Chambers Kos car se serais pour préparer l avenir au moins. Dans 2 saisons au pire Per est sur le banc (j espère avant) et faut lui trouver un remplacent, si il est jeune il lui faut du temps

[The Wilsh]

Chiellini ! 

T'as vu son niveau depuis plus d'un an ? Avant oui il était très bon, mais là désolé il est très loin du niveau requis pour parler de top DC, très très loin.

 

@Tib : Ouais, on aurait très bien pu, le Real était dessus mais il aurait sûrement choisi Arsenal. Pour quelle raison ? Je sais pas, mais on aurait très bien pu !

[0zek]

@Tib : Ouais, on aurait très bien pu, le Real était dessus mais il aurait sûrement choisi Arsenal. Pour quelle raison ? Je sais pas, mais on aurait très bien pu !

J'avoue c'est pas faux, contre le Réal on fait pas trop le poids. Mais on reste quand même une équipe "sexy" pour les jeunes.

[Shadow_of_darkness]

T'as vu son niveau depuis plus d'un an ? Avant oui il était très bon, mais là désolé il est très loin du niveau requis pour parler de top DC, très très loin.

 

@Tib : Ouais, on aurait très bien pu, le Real était dessus mais il aurait sûrement choisi Arsenal. Pour quelle raison ? Je sais pas, mais on aurait très bien pu !

Il était pas mal blessé la saison passée aussi... 

[The Wilsh]

J'avoue c'est pas faux, contre le Réal on fait pas trop le poids. Mais on reste quand même une équipe "sexy" pour les jeunes.

Oui c'est vrai, faudra essayer de trouver une nouvelle pépite Chambers déjà c'est pas mal pour l'avenir.

 

@Gom : Ouais mais même, sur le terrain il est très limite, et je parle pas de son niveau en Champions League, c'est l'image même de la Juve dans cette compétition, il est hors-sujet là plupart du temps.

[Arno]

Et pourquoi on aura jamais un top Dc ?

Parce que Wenger mettra jamais une grosse somme sur un défenseur central. Et surtout car tous les Top DC sont inaccesibles actuellement (Les deux faits s'assemblent du coup) 

 

Il faudra en trouver un. Honnêtement je ne crois pas trop à Chambers en DC même si il est prometteur, je le vois vraiment plus s'imposer comme un ArD. Offensivement il a une palette super intéressante, défensivement, il tient la route sur le coté même si il est encore un peu naif (Et c'est pas son match catastrophique face à Swansea et un Montero en feu qui vont me faire penser l'inverse) 

 

Enfin pour en revenir au sujet Mertsacker, je crois simplement que beaucoup ont la mémoire courte, Notre grosse saison de l'an dernier et la Cup on la doit vraiment à lui (Son match face à Wigan en demi de FA était juste monstrueux...) Son association avec Koscielny... Franchement à quand ça remonte une défense centrale aussi performante ? ...

[K'1rou76]

Parce que Wenger mettra jamais une grosse somme sur un défenseur central. Et surtout car tous les Top DC sont inaccesibles actuellement (Les deux faits s'assemblent du coup)

 

Il faudra en trouver un. Honnêtement je ne crois pas trop à Chambers en DC même si il est prometteur, je le vois vraiment plus s'imposer comme un ArD. Offensivement il a une palette super intéressante, défensivement, il tient la route sur le coté même si il est encore un peu naif (Et c'est pas son match catastrophique face à Swansea et un Montero en feu qui vont me faire penser l'inverse)

 

Enfin pour en revenir au sujet Mertsacker, je crois simplement que beaucoup ont la mémoire courte, Notre grosse saison de l'an dernier et la Cup on la doit vraiment à lui (Son match face à Wigan en demi de FA était juste monstrueux...) Son association avec Koscielny... Franchement à quand ça remonte une défense centrale aussi performante ? ...

 

Mais biensur Arno tu a tous dit "à quand ça remonte une charnière central aussi performant" ru a parlé de charnière pour moi celui qquiporte la charnière a bout de bras c est kos il est au four et au moulin et d'ailleurs on voit bien le résultat depuis sa blessure.

Je ne pense pas que Per est en méforme si demain kos reprend le niveau de la charnière va augmenté c sur . C est kos qui va briller Per et sans lui il n est rien trop lent pas assez agressif aucune couverture et même dans le jeu aérien il a du mal a cause de ssonabsence de détente.

Bref tant que Kos ne sera pas revenu les performances de Per son au grand jour avec le niveau qui est le sien et qui a toujours été : médiocre . Vous verrez il ne fera jamais de gros match ou il brille comme vous dites tant que kos ne sera pas là!

[Sborn]

Mais biensur Arno tu a tous dit "à quand ça remonte une charnière central aussi performant" ru a parlé de charnière pour moi celui qquiporte la charnière a bout de bras c est kos il est au four et au moulin et d'ailleurs on voit bien le résultat depuis sa blessure.

Je ne pense pas que Per est en méforme si demain kos reprend le niveau de la charnière va augmenté c sur . C est kos qui va briller Per et sans lui il n est rien trop lent pas assez agressif aucune couverture et même dans le jeu aérien il a du mal a cause de ssonabsence de détente.

Bref tant que Kos ne sera pas revenu les performances de Per son au grand jour avec le niveau qui est le sien et qui a toujours été : médiocre . Vous verrez il ne fera jamais de gros match ou il brille comme vous dites tant que kos ne sera pas là!

 

La charnière Vermaelen-Mertesacker, t'en rappelles-tu ?

 

Mertesacker gardait pourtant le même niveau qu'avec Koscielny à ses côtés, c'est-à-dire des matchs réguliers et d'excellentes factures. Et pourtant le Belge a beaucoup de lacunes. Ton argument ne tient pas la route.

[Arno]

Mais biensur Arno tu a tous dit "à quand ça remonte une charnière central aussi performant" ru a parlé de charnière pour moi celui qquiporte la charnière a bout de bras c est kos il est au four et au moulin et d'ailleurs on voit bien le résultat depuis sa blessure.

Je ne pense pas que Per est en méforme si demain kos reprend le niveau de la charnière va augmenté c sur . C est kos qui va briller Per et sans lui il n est rien trop lent pas assez agressif aucune couverture et même dans le jeu aérien il a du mal a cause de ssonabsence de détente.

Bref tant que Kos ne sera pas revenu les performances de Per son au grand jour avec le niveau qui est le sien et qui a toujours été : médiocre . Vous verrez il ne fera jamais de gros match ou il brille comme vous dites tant que kos ne sera pas là!

Ouais n'importe quoi.

 

Sborn' a répondu à ma place. 

 

Mets déjà un vrai défenseur central du profil de Vermaelen ou Koscielny à coté de Merte et la ça ira sans doute. Je dis pas que Monreal ne fais pas du bon taf, mais on voit clairmeent ses lacunes ressortir à Monreal, pas assez intelligent dans l'axe, trop faible dans les duels, pas mal d'hésitation.. La on aurait un vrai DC ça ira sans doute mieux. Puis bon juste comme ça Mertesacker ça fais deux ans qu'il est indiscutable dans notre charnière. Koscielny ne l'es que depuis l'année passée malgré sa grosse saison en 2011-2012. Fin voilà je vais pas aller plus loin parce que je vois clairement que ce joueur est ta tête de turc ici. 

 

Mais comme je l'ai dit plus en haut, on verra lorsque'il sera plus la, si on aura une meilleur charnière ou pas.

[mist.gun]

Ouais n'importe quoi.

 

Sborn' a répondu à ma place. 

 

Mets déjà un vrai défenseur central du profil de Vermaelen ou Koscielny à coté de Merte et la ça ira sans doute. Je dis pas que Monreal ne fais pas du bon taf, mais on voit clairmeent ses lacunes ressortir à Monreal, pas assez intelligent dans l'axe, trop faible dans les duels, pas mal d'hésitation.. La on aurait un vrai DC ça ira sans doute mieux. Puis bon juste comme ça Mertesacker ça fais deux ans qu'il est indiscutable dans notre charnière. Koscielny ne l'es que depuis l'année passée malgré sa grosse saison en 2011-2012. Fin voilà je vais pas aller plus loin parce que je vois clairement que ce joueur est ta tête de turc ici. 

 

Mais comme je l'ai dit plus en haut, on verra lorsque'il sera plus la, si on aura une meilleur charnière ou pas.

Monreal est bien meilleur que Merte dans l'axe cette saison, déjà je ne vois pas les hésitations dont tu parles, malgré son gabarit il met énormement d'envie dans ses duels et c'est ce qui lui permet ne pas les perdre souvent.

Si je devais en sortir un dans notre charnière actuel c'est bien l'allemand, d'ailleurs il n'a pas attendu la blessure de Koscielny pour être mauvais cette saison contrairement à ce que tu dit.

[Arno]

Monreal est bien meilleur que Merte dans l'axe cette saison, déjà je ne vois pas les hésitations dont tu parles, malgré son gabarit il met énormement d'envie dans ses duels et c'est ce qui lui permet ne pas les perdre souvent.

Si je devais en sortir un dans notre charnière actuel c'est bien l'allemand, d'ailleurs il n'a pas attendu la blessure de Koscielny pour être mauvais cette saison contrairement à ce que tu dit.

Ouais d'ailleurs Monreal au retour de Koscielny il continuera a être axial...  Plus sérieusement j'espère que tu blagues, mais ça en a pas l'air, mais dire que Monreal est supérieur à Merte en DC... C'est du très rarement lu. 

[mist.gun]

Ouais d'ailleurs Monreal au retour de Koscielny il continuera a être axial...  Plus sérieusement j'espère que tu blagues, mais ça en a pas l'air, mais dire que Monreal est supérieur à Merte en DC... C'est du très rarement lu. 

Soi tu ne m'as compris ou soit tu le fait exprès, c'est injuste d'accuser Monreal d'être en partie la cause du mauvais début de saison de Per alors que globalement l'espagnol est bon à ce poste (en tout cas meilleur que Per en ce moment) et que le BFG n'a pas attendue d'être aligné avec Monreal pour être mauvais depuis le début de saison<;

[FreeCuddleforWilshere]

Mais une charnière c'est d'abord et avant tout de la complémentarité. Et l'allemand associé à Monreal ça manque clairement de complémentarité. Quant à dire que Koscielny porte la charnière à bout de bras c'est faux sur ces deux dernières années. Merte a permis à Kos de livrer son plus haut niveau en rattrapant ses lacunes notamment dans la couverture et en lui permettant de pouvoir faire plus librement ce qu'il sait faire : agresser, interceptions, duels.

 

Pour moi c'est clairement établi durant ces dernières saisons qu'ils sont autant dépendants l'un de l'autre. D'ailleurs sur le papier je ne pense pas que Koscielny/Monreal soit beaucoup plus performant que Merte/Monreal par soucis de complémentarité.

[Ezio]

Oui enfin Kosicelny avait fait de gros match au coté de Djourou. 

 

 

Je pense pas que Mertesacker l'ai aidé plus que ça, surtout que la meilleure saison de Koscileny, 2011/2012, Mertesacker était pas bon du tout.

 

Leurs profils sont complémentaires mais pas plus.

[Kampberg]

Oui vous oubliez bien vite les amis que Mertesaker à été sacrément à L'ouest au début, et qui était obligé de rattraper toutes ses conneries ? Le français.

 

L'année ou Koscielny doit défendre pour trois quand on a aligné Jenkinson, Merte et je ne sais plus qui à gauche (Santos je crois), personne n'en parle aujourd'hui.

 

Clairement je ne serais pas choqué bien au contraire si l'ont trouvait un remplaçant à l'allemand, quelqu'un de plus complet et plus rapide.

[mist.gun]

Mais une charnière c'est d'abord et avant tout de la complémentarité. Et l'allemand associé à Monreal ça manque clairement de complémentarité. Quant à dire que Koscielny porte la charnière à bout de bras c'est faux sur ces deux dernières années. Merte a permis à Kos de livrer son plus haut niveau en rattrapant ses lacunes notamment dans la couverture et en lui permettant de pouvoir faire plus librement ce qu'il sait faire : agresser, interceptions, duels.

 

Pour moi c'est clairement établi durant ces dernières saisons qu'ils sont autant dépendants l'un de l'autre. D'ailleurs sur le papier je ne pense pas que Koscielny/Monreal soit beaucoup plus performant que Merte/Monreal par soucis de complémentarité.

Dans ce cas Monreal est encore plus à plaindre puisque qu'il ne joue pas à son poste, mais ça ne l'empêche pas d'être bon en DC;

Et puis je le répète encore Per n'a pas attendu la bléssure de Kos pour être mauvais cette saison.

[Arno]

Soi tu ne m'as compris ou soit tu le fait exprès, c'est injuste d'accuser Monreal d'être en partie la cause du mauvais début de saison de Per alors que globalement l'espagnol est bon à ce poste (en tout cas meilleur que Per en ce moment) et que le BFG n'a pas attendue d'être aligné avec Monreal pour être mauvais depuis le début de saison<;

Mais je n'ai aucunement accusé Monreal. Si Koscielny était la, je pense qu'on discuterait même pas de nos derniers matchs vu qu'n les aurait certainement remporté avec un vraie axiale au coté de Merte c'est tout, ça s'arrête la. Monreal fait du bon travail, je l'ai dit, mais c'est pas une solution crédible sur le long terme, c'est la ou je veux en venir.

[Arno]

Oui enfin Kosicelny avait fait de gros match au coté de Djourou. 

 

 

Je pense pas que Mertesacker l'ai aidé plus que ça, surtout que la meilleure saison de Koscileny, 2011/2012, Mertesacker était pas bon du tout.

 

Leurs profils sont complémentaires mais pas plus.

Il a été associé à un Djourou au sommet de sa forme, et la défenseur était parfaitement complémentaire. Un Djourou qui a le profil de Merte et un Koscielny qui est parfaitement complémentaire. le problème que y' a eu avec le Suisse c'est qu'après sa blessure à l'épaule il a jamais retrouvé son meilleur niveau.

[FreeCuddleforWilshere]

Dans ce cas Monreal est encore plus à plaindre puisque qu'il ne joue pas à son poste, mais ça ne l'empêche pas d'être bon en DC;

Et puis je le répète encore Per n'a pas attendu la bléssure de Kos pour être mauvais cette saison.

Un bon DC qui fait du bon boulot de substitution mais complémentaire ni à l'allemand ni au français selon moi.

 

Kos' a fait de bons matchs avec Djourou tout comme Mertesaker avec Vermaelen. On ne peut pas avoir une bonne charnière si seulement un défenseur est bon, c'est baaucoup plus compliqué que ça. Il y'a pleins de facteurs à prendre en compte et si Kos a explosé ces deux dernières saisons, Per n'y est pas pour rien.

[K'1rou76]

Mais une charnière c'est d'abord et avant tout de la complémentarité. Et l'allemand associé à Monreal ça manque clairement de complémentarité. Quant à dire que Koscielny porte la charnière à bout de bras c'est faux sur ces deux dernières années. Merte a permis à Kos de livrer son plus haut niveau en rattrapant ses lacunes notamment dans la couverture et en lui permettant de pouvoir faire plus librement ce qu'il sait faire : agresser, interceptions, duels.

 

Pour moi c'est clairement établi durant ces dernières saisons qu'ils sont autant dépendants l'un de l'autre. D'ailleurs sur le papier je ne pense pas que Koscielny/Monreal soit beaucoup plus performant que Merte/Monreal par soucis de complémentarité.

 Arrête il couvre quoi qui ou PER? que tu me dise qu'il est pas mauvais dans les interception ou tacle mais dans la couverture je suis mort de rire!

Tu a dût te tromper c'est kos qui a permis a Per de "briller"  c'est lui qui couvre l'allemand en permanence la couverture c'est intervenir quand l'autre est pris dans son dos,  je pense que kos est intervenu plus souvent dans le dos de Per vu qu'il était dans le zef avec sa lenteur que l'inverse.

 

Quand Per est pris dans son dos kos vient souvent couper mais quand kos est prit il y a face a face avec le gardien le plus souvent 

 

Dailleurs voici une video avec preuve a l'appui ( pour les spycos des arguments voici une preuve encore mieux)  on voit clairement à la 51 ème seconde Kos couvrire Per à gauche et à 1 min 33 il couvre la défence; Pour info j'ai mis la première que j'ai trouvé je te met au defis d'en trouvé une ou on voit PER couvrir KOS bon courage   

http://www.youtube.com/watch?v=xudbeH0LIdQ

[K'1rou76]

Et en plus si même sur bein il s'en plaigne de Per...

 

Il a bien dit que il fallait de tout dans une défense tonton et bien c'est vrai on a de tout... on aura surtout tous vu

 

Enfin ca me rassure je ne suis pas le seul a pas être fan de lui

[Arno]

Arrête il couvre quoi qui ou PER? que tu me dise qu'il est pas mauvais dans les interception ou tacle mais dans la couverture je suis mort de rire!

Tu a dût te tromper c'est kos qui a permis a Per de "briller" c'est lui qui couvre l'allemand en permanence la couverture c'est intervenir quand l'autre est pris dans son dos, je pense que kos est intervenu plus souvent dans le dos de Per vu qu'il était dans le zef avec sa lenteur que l'inverse.

 

Quand Per est pris dans son dos kos vient souvent couper mais quand kos est prit il y a face a face avec le gardien le plus souvent

 

Dailleurs voici une video avec preuve a l'appui ( pour les spycos des arguments voici une preuve encore mieux) on voit clairement à la 51 ème seconde Kos couvrire Per à gauche et à 1 min 33 il couvre la défence; Pour info j'ai mis la première que j'ai trouvé je te met au defis d'en trouvé une ou on voit PER couvrir KOS bon courage

http://www.youtube.com/watch?v=xudbeH0LIdQ

Euh t'es au courant que la couverture elle se partage selon la position du défenseur au milieu de terrain ? Si Per se lance et va au duel évidemment que Koscielny va couvrir. Et vice-versa. Et jusqu à preue du contraire Mertesacker couvre deux fois plus Koscielny vu que ce Serbie monte toujours un peu plus pour aller au duel ou faire part de ses interventions.

[K'1rou76]

Ouai ta raison Arno Per fait souvent de la couverture passive il reste derrière prêt à surgir si Kos se fait prendre... mais le problème c est qu il est trop lent pour couvrir mais c est juste un détail

[Sborn]

Pas besoin d'être rapide pour couvrir ... Il suffit juste d'avoir une bonne lecture du jeu et un bon placement. Le reste c'est accessoire.