[15] Alex Oxlade-Chamberlain

[RollsReus]

Le talent ça passe aussi par le cerveau et désolé, lui il a le même cerveau que Bale, la réussite en moins vu que Bale a réussi à finir deux fois meilleur joueur de PL, c'est dire le niveau....

 

C'est un no brain exceptionnel. Le football c'est la tête avant tout et lui, il l'oublie au vestiaire comme 90% des joueurs ayant une technique pas mauvaise et une grosse pointe de vitesse. Ils se disent "allez petit skill pour passer ou débordement ça fera la diff à un moment ou un autre".

[Tommy]

Il est loin voire très loin d'être un produit fini mais du talent il en a clairement, beaucoup même. 

 

Sérieusement la mesure dans les posts... 

 

Avoir du talent c'est bien, en faire quelque chose, c'est mieux.

[Kampberg]

Mouss à bien résumer ce que beaucoup ont du mal à comprendre, il faut avoir un cerveau pour avoir du talent (ou du moins une certaine intelligence sur le pré), et ça OX, il en est loin. Enfin de plus en plus de gens commencent enfin à s'en apperçevoir, on avance c'est bien !

[beethoven]

Il est loin voire très loin d'être un produit fini mais du talent il en a clairement, beaucoup même. 

 

Sérieusement la mesure dans les posts... 

 

Je veux bien être mesuré, mais j'ai aussi beaucoup de mal à voir "beaucoup de talent" en Chambo, ça me semble même extravagant de lire ça.

Je souscrit entièrement à ce que dit RollsReus, un joueur qui n'a jamais eu aucun sens du jeu collectif et qui a toujours été médiocre dans ses choix je vois pas comment on peut lui trouver un énorme talent. Même ses qualités techniques sont finalement assez banales, et sa percussion n'est pas exceptionnelle même si elle peut être intéressante, on peut quand même pas lui enlever ça.

 

Bref je m'interroge sur les raisons qui poussent certains à considérer que Chambo est toujours un gros potentiel.

 

Et sinon Kampberg qui s'est réjoui de la grosse blessure d'un de nos joueurs sur notre forum et sur celui du Barça je trouve ça honteux, malgré tout le mal que je pense du niveau actuel dudit joueur.

[Kampberg]

Et que veux-tu que ça me fasse mon grand ? Toi tu raconte connerie sur connerie sur Giroud et Chesny, deux joueurs que tu apprécie comme par hasard, et j'en fais pas toute une histoire.

 

Je ne me réjouie pas de sa blessure mais du fait de ne plus le voir sur le terrain, es-tu capable de saisir la nuance ou c'est déjà trop difficile (Cool je fais de l'ironie sur le fait d'envoyer des fleurs à Mascherano, si tu n'es pas capable d'y comprendre l'ironie, je ne peut rien pour toi) ? Je ne souhaite la blessure de personne (pas même Gibbs c'est dire ), je ne veux juste plus voir OX sur un terrain. D'autant plus qu'avec sa blessure, vu que c'est confirmé que les ligaments sont touchés, on ne pourra plus le vendre cet été vu le club ne vendra pas un joueur après une blessure, donc non la blessure en elle même n'a rien à de réjouissant. Merci mister commère, t'es ridicule et il serait temps de te remettre en place mais bon, je reste courtois maintenant et j'évite les embrouilles (pourtant tu pourrais prendre tellement cher vu le nombre d'absurdités que tu sort sur divers sujets... Mais tu me fais rire au moins; c'est déjà ça, continu).

[Nujabes]

“His injury is quite serious and keeps him out for a few weeks,” said Wenger. “He is consulting a specialist at the moment because he is injured at his knee. Hopefully we will have good news. He is out for a few weeks. How long exactly? I don’t know but a few weeks.

 

 

De Wenger à l'instant.

Blessure assez sérieuse, au mieux il va rater quelques semaines. Il va voir un spécialiste pour avoir un avis plus détaillé.

[Heisenberg]

Son niveau est médiocre mais c'est parce qu'il est limité après au niveau de la détermination et de l'envie il est au top mais ça ne suffit pas pour le très haut niveau.

[Nujabes]

Je crois que tout a été dit sur lui. Manque cruel d'intelligence de jeu, avec et sans ballon.

 

Même sa technique n'est pas phénoménale comme certains prétendent. Oui dans un bon jour, il peut être fort en percussion, mais sa conduite de balle est très moyenne et pas vraiment maîtrisée (son action face à Masch symbolise ça), il est vraiment brouillon, moyen dans les petits espaces, manque de justesse. Il est capable de fulgurances, mais c'est loin d'être un joueur techniquement fiable.

 

Physiquement il a un énorme potentiel, qu'il n'utilise pas assez.

 

Je le trouve vraiment trop loin du niveau Arsenal. Il n'est plus "jeune". C'est un joueur qui a sa chance depuis 5 ans dans un grand club, sous les ordres d'un coach spécialiste dans l'explosion des jeunes, entouré de très bons/grands joueurs.

Ceux qui ont eu la même chance que lui, c'est à cet âge qu'ils ont explosé, ou même avant (Cesc, Neymar, Bellerin, Wilshere avant ses blessures, Ramsey c'est particulier, il a été out 1 an).

 

Il a eu une bonne période l'année passée, mais avec peu de end product à la fin. De nombreux joueurs ont eu des périodes comparables à celles ci, et des gros matchs ponctuellement. 

Mais c'est trop peu pour le très haut niveau. On ne peut plus se permettre de l'attendre éternellement. C'était vraiment la saison ou jamais pour percer. Il a été trop décevant, tant pis. Passons à autre chose.

[ThereIsBergkamp]

Je crois que tout a été dit sur lui. Manque cruel d'intelligence de jeu, avec et sans ballon.

 

Même sa technique n'est pas phénoménale comme certains prétendent. Oui dans un bon jour, il peut être fort en percussion, mais sa conduite de balle est très moyenne et pas vraiment maîtrisée (son action face à Masch symbolise ça), il est vraiment brouillon, moyen dans les petits espaces, manque de justesse. Il est capable de fulgurances, mais c'est loin d'être un joueur techniquement fiable.

 

Physiquement il a un énorme potentiel, qu'il n'utilise pas assez.

 

Je le trouve vraiment trop loin du niveau Arsenal. Il n'est plus "jeune". C'est un joueur qui a sa chance depuis 5 ans dans un grand club, sous les ordres d'un coach spécialiste dans l'explosion des jeunes, entouré de très bons/grands joueurs.

Ceux qui ont eu la même chance que lui, c'est à cet âge qu'ils ont explosé, ou même avant (Cesc, Neymar, Bellerin, Wilshere avant ses blessures, Ramsey c'est particulier, il a été out 1 an).

 

Il a eu une bonne période l'année passée, mais avec peu de end product à la fin. De nombreux joueurs ont eu des périodes comparables à celles ci, et des gros matchs ponctuellement. 

Mais c'est trop peu pour le très haut niveau. On ne peut plus se permettre de l'attendre éternellement. C'était vraiment la saison ou jamais pour percer. Il a été trop décevant, tant pis. Passons à autre chose.

 

Lorsqu'on fait la somme des blessures d'Oxlade on atteint plus d'un an d'absence également, donc j'ai du mal à comprendre la différence de traitement entre les deux. D'autant plus qu'il est encore très jeune, 22/23 ans ça laisse encore de nombreuses années.

 

Et pourtant je suis loin d'être un fan d'Oxlade, je lui vois beaucoup de carences mais honnêtement il y a une mode au Ox bashing en ce moment qui est très présente et en terme de régularité je ne vois pas Ramsey être beaucoup mieux puisque lui aussi a de grandes carences techniques, tactiques. Mais lui aussi ne brille que par intermittences et même si il a fait une saison de haut niveau (dont j'ai de plus en plus tendance à penser que c'était du sur-régime), il a , contrairement à Ox, eu la chance d'être très souvent titulaire là où l'autre n'a jamais pu enchaîner pour des raisons de non-titularisation ou de blessures.

 

Après qu'on s'en sépare où qu'il reste pour moi peu importe ça ne me ferait ni chaud ni froid même si c'est toujours dommage de voir un crack potentiel ne jamais exploser, mais on a été plus patient pour d'autres joueurs 

[Sborn]

Je ne trouve pas les situations de Ramsey et d'Oxlade comparables.

 

Ramsey, avant sa grave blessure (le genre de blessures hyper traumatisantes que n'a jamais connu l'Anglais), il était très bon et son potentiel crevait aux yeux. Il a également réussi une saison 2013-2014 d'un niveau exceptionnel, d'une régularité exemplaire. Il a limite porté notre équipe cette saison-là. Chose que n'a jamais fait l'Anglais, jamais.

 

Ramsey est irrégulier, mais il est capable du très bon. Le très bon d'Oxlade, on ne le voit jamais.

[Nujabes]

Lorsqu'on fait la somme des blessures d'Oxlade on atteint plus d'un an d'absence également, donc j'ai du mal à comprendre la différence de traitement entre les deux. D'autant plus qu'il est encore très jeune, 22/23 ans ça laisse encore de nombreuses années.

 

Et pourtant je suis loin d'être un fan d'Oxlade, je lui vois beaucoup de carences mais honnêtement il y a une mode au Ox bashing en ce moment qui est très présente et en terme de régularité je ne vois pas Ramsey être beaucoup mieux puisque lui aussi a de grandes carences techniques, tactiques. Mais lui aussi ne brille que par intermittences et même si il a fait une saison de haut niveau (dont j'ai de plus en plus tendance à penser que c'était du sur-régime), il a , contrairement à Ox, eu la chance d'être très souvent titulaire là où l'autre n'a jamais pu enchaîner pour des raisons de non-titularisation ou de blessures.

 

Après qu'on s'en sépare où qu'il reste pour moi peu importe ça ne me ferait ni chaud ni froid même si c'est toujours dommage de voir un crack potentiel ne jamais exploser, mais on a été plus patient pour d'autres joueurs 

 

Ce n'est pas pareil du tout d'additionner ses absences que d'être absent 1 an. 

La gravité de la blessure n'a rien à voir non plus. Les doubles fractures ont détruit des tas de carrière. Peu de joueurs en sont revenus. 

 

Il n'y a aucun Ox bashing. Il est mauvais, il est critiqué, c'est tout. On va pas l'applaudir quand il n'a rien produit de très convaincant depuis qu'il est chez nous quand même. On l'a payé très cher pour un jeune, il a un haut salaire, il a régulièrement sa chance, le club n'a vraiment rien à se reprocher.

23 ans ce n'est plus tout à fait jeune quand tu as ta chance depuis 5 ans dans un grand club. On ne peut pas se permettre de l'attendre éternellement. Peut être qu'il explosera tard dans un club plus modeste, tant pis, c'est le foot ça arrive.

 

Son cas me fait un peu penser à celui de Bendtner, qu'on a gardé au club bien trop longtemps avant de le dégager parce qu'il pétait des plombs en dehors des terrains aussi.

 

Ramsey est aussi très critiqué en ce moment. Et on oublie vite le Ramsey avant sa fracture, il était petit à petit en train de s'installer en titulaire aux côtés de Song et Cesc à un très jeune âge. A 18 ans il mettait le feu à des équipes de BPL avec la génération Wilshere en carling cup. Ce n'est pas rien non plus. Ox n'a jamais montré un tel potentiel. 

 

Il est typiquement l'ailier de BPL moyen comme Young Lennon Sinclair, capable de très bonnes périodes, des fulgurances, avec peu de end product au bout, et une irrégularité incroyable.

 

Le club lui a largement donné sa chance, Ox c'est entre 20 & 30 matchs/ saison depuis qu'il est chez nous. C'est énorme.

 

Vous connaissez beaucoup de jeunes attaquants en Europe, dans des gros clubs qui ont autant de chance qu'Ox, du temps de jeu, et du soutient du coach, en étant aussi médiocre? A part Walcott chez nous, j'en vois pas bcp. Peut être Lucas, mais lui a été acheté 40M, ils ne veulent pas ouvrir les yeux sur son cas.

[maurice.ducatillon]

Avoir du talent c'est bien, en faire quelque chose, c'est mieux.

Ouai le con il a pas à être blessé.

[Sborn]

Ouai le con il a pas à être blessé.

 

Et avant sa blessure il a fait quoi de bien honnêtement ? Campbell n'était pas passé devant dans la hiérarchie à un moment pour rien. 

[maurice.ducatillon]

Je sais mais honnêtement il a jamais eu la chance de pouvoir enchainer sérieusement, entre les blessures, les changements de postes foireux. Il a déjà montré (trop rarmeent je le cache pas) qu'il avait deux très bons pieds, une capacité d'élimination hors norme etc... on vas pas nier ça si?

 

Si Alcantara s'était fait jeter à cause de ses blessures....

 

Et puis si on le vends on se fait 15 millions, cool. Tellement inutile.

[Arno]

Chamberlain n'est pas le joueur que j'apprécie le plus à Arsenal, mais Sborn, tu te souviens de ces débuts en 2011-2012 ?

C'était quand même super prometteurs malgré les imperfections,

D'ailleurs en 2011-2012 il était bien meilleur qu'à l'heure actuelle, c'est vraiment dommage car du talent il en a. Est ce que c'est son hygiène de vie qui lui fais défaut? Son professinaisme en gros ? Mais c'est quand même vachement étrange qu'un joueur très prometteur finisse de cette manière la.

[Sborn]

Je sais mais honnêtement il a jamais eu la chance de pouvoir enchainer sérieusement, entre les blessures, les changements de postes foireux. Il a déjà montré (trop rarmeent je le cache pas) qu'il avait deux très bons pieds, une capacité d'élimination hors norme etc... on vas pas nier ça si?

 

Si Alcantara s'était fait jeter à cause de ses blessures....

 

Et puis si on le vends on se fait 15 millions, cool. Tellement inutile.

 

Il n'a pas une capacité d'élimination hors norme. Tu regardes ses matchs, il élimine rarement par des dribles, les seuls fois où il le fait c'est quand il fait un grand pont. Et ça ne passe pas toujours. Et son intelligence de jeu ... catastrophique.

 

Il a déjà enchainé des matchs, et quand il a été mauvais Campbell lui a pris sa place. Dans tous les autres grands clubs il aurait été déjà vendu. Un joueur comme Shaqiri, qui claquait quand même 15 buts par saisons a été vendu alors qu'il est bien au-dessus de l'Anglais en terme d'efficacité notamment. Est-ce qu'ils le regrettent pour autant ? Non.

 

Si on veut grandir en terme d'effectifs, il faut vendre les joueurs trop limité pour jouer chez nous. Oxlade n'a quasiment rien fait en cinq saisons, il faut passer à autre chose.

[maurice.ducatillon]

Il n'a pas une capacité d'élimination hors norme. Tu regardes ses matchs, il élimine rarement par des dribles, les seuls fois où il le fait c'est quand il fait un grand pont. Et ça ne passe pas toujours. Et son intelligence de jeu ... catastrophique.

 

Il a déjà enchainé des matchs, et quand il a été mauvais Campbell lui a pris sa place. Dans tous les autres grands clubs il aurait été déjà vendu. Un joueur comme Shaqiri, qui claquait quand même 15 buts par saisons a été vendu alors qu'il est bien au-dessus de l'Anglais en terme d'efficacité notamment. Est-ce qu'ils le regrettent pour autant ? Non.

 

Si on veut grandir en terme d'effectifs, il faut vendre les joueurs trop limité pour jouer chez nous. Oxlade n'a quasiment rien fait en cinq saisons, il faut passer à autre chose.

Après si tu prends que ses matches de m****.... Bien sur qu'il est irrégulier, il est jeune et pourri par les blessures.

Oui je regarde ses matches et oui il a déjà enchainé les dribbles contre de très très grosses équipes. On va pas cacher ça si?

[Nujabes]

Tu regardes un peu ce qui se fait en Europe, les gros n'ont eu aucun état d'âme à virer du Shaqiri, Menez, Giovinco, Tello, Deulofeu.

Combien de temps doit-on attendre avant de se dire "ok peut être que ce mec finalement n'est pas si bon que ça".

 

 

Maurice, le temps de jeu, Ox il l'a eu. Il n'a jamais su franchir un palier. Il partait pour être titulaire en début de saison, je le rappelle. L'année dernière il a enchaîné plusieurs mois, avec plus de réussite au niveau de la percussion, mais toujours les mêmes lacunes qui plombe son jeu.

 

Si on veut franchir un cap, notre effectif doit aussi franchir un cap.

C'est pas avec du Ox en C1 que tu peux espérer sérieusement sortir le barça, même en n'étant pas favori.

 

http://www.espnfc.com/player/145392/alex-oxlade-chamberlain?season=2014

18 matchs en titulaire cette année

25 l'année passée

17 celle d'avant

23 en 2012

15 en 2011

[Sborn]

Après si tu prends que ses matches de m****.... Bien sur qu'il est irrégulier, il est jeune et pourri par les blessures.

Oui je regarde ses matches et oui il a déjà enchainé les dribbles contre de très très grosses équipes. On va pas cacher ça si?

 

Contre qui vas-y ? Et ses bons matchs cette saison j'en compte pas trois.

 

Il a été relativement épargné par les blessures cette année, et ça n'empêche qu'il est toujours autant décrié par son manque de niveau, on va pas cacher ça, si ?

 

Oxlade en 1/8e de C1, c'est pas sérieux.

[Kloro]

Contre qui vas-y ? Et ses bons matchs cette saison j'en compte pas trois.

 

Il a été relativement épargné par les blessures cette année, et ça n'empêche qu'il est toujours autant décrié par son manque de niveau, on va pas cacher ça, si ?

 

Oxlade en 1/8e de C1, c'est pas sérieux.

 

Bayern, Manchester United (quand ils sont champions et FA Cup) et d'autres gros matchs j'en suis sûr.

 

Surtout contre le Bayern où il met le tarif à Schweini.

 

Niveau percussion il est bon, c'est vraiment techniquement et dans l'intelligence qu'il doit progresser. Physiquement c'est un monstre, on peut créer une arme.

[maurice.ducatillon]

Contre qui vas-y ? Et ses bons matchs cette saison j'en compte pas trois.

 

Il a été relativement épargné par les blessures cette année, et ça n'empêche qu'il est toujours autant décrié par son manque de niveau, on va pas cacher ça, si ?

 

Oxlade en 1/8e de C1, c'est pas sérieux.

City, Dortmund, Le Bayern.

C'est moi ou tu poses une questions en sachant que la réponse va pas te plaire?

 

C'est la différence entre niveau et potentiel. Il est pas au niveau mais a clairement le potentiel.

 

Nujabes tu as raison en comparant aux autres clubs mais des contre-exemples existent aussi.

 

Enfin encore une fois je vois pas l'intetret de le vendre.

[Sborn]

Bayern, Manchester United (quand ils sont champions et FA Cup) et d'autres gros matchs j'en suis sûr.

 

Surtout contre le Bayern où il met le tarif à Schweini.

 

Niveau percussion il est bon, c'est vraiment techniquement et dans l'intelligence qu'il doit progresser. Physiquement c'est un monstre, on peut créer une arme.

 

Vous me citez deux matchs sur ses cinq dernières années, un peu pauvre comme bilan.

[Nujabes]

City, Dortmund, Le Bayern.

C'est moi ou tu poses une questions en sachant que la réponse va pas te plaire?

 

C'est la différence entre niveau et potentiel. Il est pas au niveau mais a clairement le potentiel.

 

Nujabes tu as raison en comparant aux autres clubs mais des contre-exemples existent aussi.

 

Enfin encore une fois je vois pas l'intetret de le vendre.

 

 

L'intérêt n'est pas tant l'argent, mais libérer une place pour un joueur plus performant, ou plus prometteur.

Franchement Ox a eu une chance inouie à Arsenal. Un Carlos Vela par exemple aurait tué pour avoir autant d'opportunité de se montrer.

 

Mais je ne vois pas ce qu'Ox a eu de plus qu'un Lennon ou un Young au même âge en fait. On sait tous ce que sont devenus ces mecs. Il a les mêmes qualités, les mêmes défauts.

 

Puis s'il y a bien un truc qu'on peut pas reprocher à Arsène, c'est sa capacité à faire exploser des jeunes.

[maurice.ducatillon]

Vous me citez deux matchs sur ses cinq dernières années, un peu pauvre comme bilan.

Ouai et j'ai passé deux semaines a rematter l'ensemble de ta carrière chez nous pour te pondre ce compte-rendu.

[Sborn]

Non mais c'est surtout le fait que vous surévaluez le joueur à un niveau qui n'est pas le sien.

 

Oui Oxlade est capable de fulgurance, mais franchement, est-ce suffisant pour prétendre à Arsenal ? Non.

 

En plus d'avoir des statistiques absolument dégueulasses, il n'a aucune intelligence de jeu, problématique pour un club pour le nôtre. C'est le tout droit typique Anglais.

 

Enfin bon, si la médiocrité vous convient, pas étonnant que nous soyons toujours autant limité et stéréotypé offensivement.