Jil Posted February 19 Share Posted February 19 (edited) il y a 47 minutes, Auré a dit : Ca se voit que tu n'as jamais connu le United de Ferguson... Bien sûr que si, il y a déjà eu des champions qui avaient un fond de jeu atroce. Il y a des champions flamboyants et des champions pragmatiques, Arteta a fait le second choix, on le sait tous depuis bien longtemps maintenant. Je suis TRES déçu du résultat d'hier, mais les commentaires sont affligeants... Arsenal est toujours 1er, avec 4 points de plus que l'année dernière pour 27 matchs joués. Quand je lis des "Arteta out", franchement j'ai beau essayer, je ne comprends pas. Le beau jeu, le jeu offensif, ça n'est pas spécialement l'ADN d'Arsenal, c'était l'ADN de Wenger. Soit 22 ans sur 128 années d'existence + quelques années avec des coachs comme Chapman éventuellement. Mais rien n'oblige le coach actuel du club à chercher l'esthétisme, le foot offensif, le foot champagne. Ca ne me plaît pas forcément de voir "mon" Arsenal gagner un titre majeur en jouant comme hier soir. Mais demander le limogeage d'un coach qui nous a ramené de la 8ème place et de l'Europa League, à la course au titre et en Ligue des Champions... encore une fois je ne comprends pas. Hier c'était un contexte hyper particulier quand même. Je fais parti de ceux qui n'ont pas vu le match, mais pour le coup, je comprends complètement le meltdown. Après, Arteta a décidé de jouer les quatre compétitions à fond en ne faisant vraiment tourner que face aux très petits. Tous les matchs sont joués avec beaucoup de sérieux et d'application défensive en + de se reposer bien souvent sur les fameuses "small margins". Je pense que nerveusement, ça doit être très très difficile pour les joueurs d'avoir à jouer une finale tous les trois jours. En général, même les équipes générationnelles lâchent une ou deux compétitions pour se concentrer sur un/deux objectifs. Arsenal, j'ai l'impression que ça cherche à gagner les 4 compétitions. Dans l'absolu, c'est une excellente mentalité, mais a-t-on les capacités physiques et mentales d'assumer ça ? Je doute. Mais dans l'absolu oui, le "Arteta out" est assez ridicule quand il sort du contexte de la réaction à chaud. Même si pour ma part, je commence à perdre l'espoir de nous voir régulièrement jouer un football + courageux et offensif. Edited February 19 by Jil 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
papapoupa31 Posted February 19 Share Posted February 19 (edited) il y a une heure, Auré a dit : Mais demander le limogeage d'un coach qui nous a ramené de la 8ème place et de l'Europa League, à la course au titre et en Ligue des Champions... encore une fois je ne comprends pas. Si on veut être un minimum honnête, on finit jamais une année 8ème avec un coach autre que lui même. On finit au pire 6ème pour Wenger et 5ème pour Emery (il se fait limoger à la 7ème place) Le défendre oui mais avec du factuel, le boulot abbattu sur l'équipe avec le board, le sérieux tactique ect... Par contre toujours d'énormes défauts et si on choke cette année ça sera l'année de trop. Il a de grosses qualités mais d'énormes défauts ici que certains ne veulent pas voir. C'est pas Dieu le père quoi. Pour positiver il a 3 mois à jouer à fond et avec de l'ambition pour nous ramener un trophée majeur. Rien n'est fini. On joue les Spurs qui ont une palanquet de blessé et aller à l'Etihad avec ce Man City là rien n'est impossible c'est pas la machine que l'on a connu ces dernières années, au moins pour un nul. Toutes les cartes sont encore entre ses mains, mais caca culotte quand même. Edited February 19 by papapoupa31 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fred76ers Posted February 19 Share Posted February 19 Il y a 20 heures, La Charge a dit : Du sac et vite ! j’ai lu un article qui indiquait que le board commençait à mettre la pression. Il nous reste quelques mois et le club pourra passer à autre chose. Un article de quel journal et avec quelle source? Parce que je n’y crois absolument pas. Il y a 19 heures, Arno a dit : Euh par contre parler de départ, alors qu’on a dépassé la moitié de saison, et qu’on reste 1er engagé dans toute les coupes vous êtes pas juste dans l’excès les gars ? Il reste la C1 et les coupes, si ça se trouve il arrivera à faire un double et dans ce cas ci aucun intérêt à le faire partir. Par contre si il refait une saison blanche, effectivement faudra songer à tourner la page. Ceci étant dit, je vois absolument aucune solution crédible sur le marché à l’heure actuelle, aucune. Vraiment Arno, qui êtes- vous ?!? pour le reste, je préfère ne même pas lire les 2-3 dernières pages. [img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fred76ers Posted February 19 Share Posted February 19 il y a 3 minutes, papapoupa31 a dit : Si on veut être un minimum honnête, on finit jamais une année 8ème avec un coach autre que lui même. On finit au pire 6ème pour Wenger et 5ème pour Emery (il se fait limoger à la 7ème place) Le défendre oui mais avec du factuel, le boulot abbattu sur l'équipe avec le board, le sérieux tactique ect... Par contre toujours d'énormes défauts et si on choke cette année ça sera l'année de trop. Il a de grosses qualités mais d'énormes défauts ici que certains ne veulent pas voir. C'est pas Dieu le père quoi. Pour positiver il a 3 mois à jouer à fond et avec de l'ambition pour nous ramener un trophée majeur. Rien n'est fini. On joue les Spurs qui ont une palanquet de blessé et aller à l'Etihad avec ce Man City là rien n'est impossible c'est pas la machine que l'on a connu ces dernières années, au moins pour un nul. Toutes les cartes sont encore entre ses mains, mais caca culotte quand même. Et si on veut même être complètement honnête, Emery se fait virer quand on est 8ème sur un enchaînement de 7 matchs sans victoire et Arteta récupère l’équipe après Ljunberg quand on est 10ème. [img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img] Link to comment Share on other sites More sharing options...
papapoupa31 Posted February 19 Share Posted February 19 à l’instant, Fred76ers a dit : Et si on veut même être complètement honnête, Emery se fait virer quand on est 8ème sur un enchaînement de 7 matchs sans victoire et Arteta récupère l’équipe après Ljunberg quand on est 10ème. Ca complète ce que je dis mais ça ne le contredis pas, et oui Ljunberg c'était catastrophique aussi. C'était bien 8ème pour Emery en effet, je sais pas pourquoi j'avais 7ème en tête. L'année d'avant 5ème et finale d'Europa. On était pas non plus au fond du gouffre malgré un effectif nul à ch*** et pas impliqué. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fred76ers Posted February 19 Share Posted February 19 il y a 8 minutes, papapoupa31 a dit : Ca complète ce que je dis mais ça ne le contredis pas, et oui Ljunberg c'était catastrophique aussi. C'était bien 8ème pour Emery en effet, je sais pas pourquoi j'avais 7ème en tête. L'année d'avant 5ème et finale d'Europa. On était pas non plus au fond du gouffre malgré un effectif nul à ch*** et pas impliqué. Oui ça complète. Mais il y a un scénario où on fait moins bien après son arrivée et un autre où on améliore notre position au classement. Bon après 7 ou 8… c’est surtout le passage Ljunberg qu’il fallait rappelé à mon sens. ‘Franchement, la deuxième saison de Emery, pour moi on était au fond du gouffre avec en point bas ce match contre Watford. C’était réellement catastrophique, c’est ce match là qui m’avait fait lâcher complètement Emery [img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kdv100389 Posted February 19 Share Posted February 19 Je comprends, il y a quelqu’un qui remet en question ce qu’il a accompli ? quel est le rapport de dire qu’il a reprit l’équipe 6/7 ou même en d3? Il et son staf on fait de l’excellent boulot les premières années et maintenant que les joueurs sont à maturité ( + les dépenses folles des dernières années )l’équipe régresse et ça quelque soit la finalité de la saison on est moins fort qu’il y a 3 ans ( pas sur le papier ) et on joue moins bien. La saison passé est un échec cuisant celle ci pourrait être sauvée par un c1 ou la Pl mais ça sauverait la saison ça ne serait pas une saison réussie Il est clairement logique de le remettre en question Link to comment Share on other sites More sharing options...
Auré Posted February 19 Share Posted February 19 (edited) Ben quand tu es humain tu as gagné un minimum de respect et de considération pour quelqu'un qui t'a amené loin. Le voilà, le rapport. L'équipe ne régresse pas, et au contraire elle est bien plus forte qu'il y a 3 ans. On a jamais eu autant de points après 27 matchs joués, sous Arteta. La C1 j'en parle même pas, les coupes domestiques idem. La saison passée n'est pas un échec cuisant, on termine 2ème derrière un Liverpool en mode machine et on fait 1/2 finale de C1 où on sort contre le futur vainqueur, mesurez vos mots les gars... Le remettre en question, bien sûr que c'est logique, mais arrêtez d'inventer des fausses vérités ou faites-le avec les bons arguments. On joue mal, ça c'est évident, par contre niveau résultat on est tout sauf sur une régression voir même une stagnation. @papapoupa31 tu fais du foot fantasy, Emery a été viré quand il était 8ème, dire qu'il aurait fini au pire 5ème c'est de la fantaisie totale, il aurait aussi bien pu finir 10ème. Edited February 19 by Auré 1 J'aime Kampberg. Link to comment Share on other sites More sharing options...
papapoupa31 Posted February 19 Share Posted February 19 (edited) il y a 3 minutes, Auré a dit : Ben quand tu es humain tu as gagné un minimum de respect et de considération pour quelqu'un qui t'a amené loin. Le voilà, le rapport. L'équipe ne régresse pas, et au contraire elle est bien plus forte qu'il y a 3 ans. On a jamais eu autant de points après 27 matchs joués, sous Arteta. La C1 j'en parle même pas, les coupes domestiques idem. La saison passée n'est pas un échec cuisant, on termine 2ème derrière un Liverpool en mode machine et on fait 1/2 finale de C1 où on sort contre le futur vainqueur, mesurez vos mots les gars... Le remettre en question, bien sûr que c'est logique, mais arrêtez d'inventer des fausses vérités ou faites-le avec les bons arguments. On joue mal, ça c'est évident, par contre niveau résultat on est tout sauf sur une régression voir même une stagnation. @papapoupa31 tu fais du foot fantasy, Emery a été viré quand il était 8ème, dire qu'il aurait fini au pire 5ème c'est de la fantaisie totale, il aurait aussi bien pu finir 10ème. Ben la seule saison qu'il finit il est 5ème, y'a justement pas plus factuel^^ On est devant cette année par la force de l'effectif, notamment la défense qui était notre force mais qui atteint un niveau assez incroyable. Mais la qualité du jeu s'est dégradé je vois pas comment prétendre le contraire. Les résultats sont là mais de manière assez récurente pas la manière. Comme je l'avais dit, tant que tu gagne tu peux jouer comme tu veux, dans un moment plus difficile ça te tombera sur la tronche par contre. Edited February 19 by papapoupa31 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Nujabes Posted February 19 Popular Post Share Posted February 19 Et bien moi je trouve qu’en cas d’échec cette saison à gagner la PL, au vu de la concurrence, je trouve ça difficilement pardonnable, malgré ce qu’il a bâti et le respect qu’il mérite. l’échec serait vraiment colossal parce que l’on perdrait le championnat face à un petit City. Si c’était le city ou le Liverpool qui fait une saison à 90+ pts et qui roule sur tout le monde ok, pas de soucis, mais on ne les a jamais senti aussi prenable et en bout de cycle. surtout quand on met en perspective les investissements réalisés et le soutient financier dont il a bénéficié ces dernières annnees. D’un point de vu pragmatique à un moment donnée, il faut qu’il y ait retour sur investissement d’un point de vu sportif. et surtout, la question à se poser en cas d’échec, c’est de savoir si son approche, son jeu et sa méthode n’ont pas atteint un plafond qu’il n’arrivera pas à casser. Ça fait quand même 8 saisons qu’il est à la tête du club, dont 4 où on est retourné au premier rang, avec globalement je trouve une évolution vers un foot et une approche que j’aime de moins en moins. si jamais on perd le championnat cette année, ça sera du à son approche trop frileuse et pragmatique. Serait-il capable de faire évoluer sa vision et lâcher les chevaux, aussi bien tactiquement que dans sa construction d’équipe? On empile les profils défensifs et physiques, en négligeant la créativité et le génie devant. serait-il capable de composer une équipe avec des joueurs avec de plus gros egos, mais aussi au plafond offensif bien supérieur? Serait il capable d’aligner un ou 2 joueurs qui auraient un profil moins bosseur, mais qui sont capables de changer le cours d’un match par leur vista et talent? parce que le constat est quand même amère, on approche pas loin du milliard investi sous Arteta, et mis à part jesus à son arrivée, et Odegaard, pas un joueur offensif m’a fait rêvé parmi ceux qui ont été recruté sous son régime. on est dans notre 4e saison où on joue le titre, et mis à part saka qui est un joueur formé au club, parmi nos attaquants on en a aucun qui peut prétendre à une place de titulaire dans un gros club, pas un joueur qui peut changer le cours d’un match de manière régulière sur un éclair de génie ce qui est la marque des grands clubs. le contraste avec le recrutement des joueurs à vocation défensive est quand même saisissant, où on fait un quasi sans faute il faut le reconnaître. parce que si c’est pour repartir exactement avec la même approche, je crois qu’elle a atteint ses limites et en cas d’échec cette saison ça montre bien que sauf effondrement des gros, on ne gagnera pas le titre de cette manière. je ne vois pas ce qui serait différent la saison prochaine. et viendra se poser la question si on peut se contenter de jouer les premiers rôles et d’être quand même très compétitifs, ce qui peut s’entendre, au risque d’avoir un goût amer quand certains joueurs de ce groupe comme saliba Gabriel rice saka notamment méritent clairement de gagner des titres majeurs, voudront peut être aller les chercher ailleurs. alors oui parler de départ en ce 19 février est pour le moment absurde, par contre en cas d’échec cette saison, je ne trouve pas ça déconnant de remettre sa place en cause, même si on finit encore 2e et on fait un quart / demi de c1. Ce n’est pas un blasphème. 3 4 Link to comment Share on other sites More sharing options...
arsenewho Posted February 19 Share Posted February 19 (edited) Vous pensez que cette équipe va pouvoir repartir comme de rien n’était si on ne gagne pas la PL OU la CL? si on ne gagne pas , ça va laisser des traces dans le groupe j’en suis sûr et certains et pas sur qu’arteta en s’en sorte à terme. 4 fois deuxièmes, mais c’est la loose . Faudra réinvestir des millions pour changer certains joueurs, pour repartir sur un nouveau cycle , car ils n’y croiront plus. Edited February 20 by arsenewho Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fred76ers Posted February 19 Share Posted February 19 Il y a 1 heure, arsenewho a dit : Vous pensez que cette équipe va pouvoir repartir comme de rien n’était si on ne gagne pas la PL OU la CL? si on ne gagne pas , ça va laisser des traces dans le groupe j’en suis sûr certains et pas sur qu’arteta en s’en sorte à terme. 4 fois deuxièmes, mais c’est la loose . Faudra réinvestir des millions pour changer certains joueurs, pour repartir sur un nouveau cycle , car ils n’y croiront plus. Je lis ça tous les ans, que les joueurs voudront partir et au final: Gabriel a prolongé, Rice a prolongé, Saliba a prolongé, Saka a prolongé etc… et en grande partie pour Arteta. Ça c’est pour le factuel de ces dernières années et de cette saison. Ça veut pas dire qu’en cas d’échec, ce que tu évoques ne peut pas arriver. Et échec ou pas échec, Arteta ou pas Arteta, je vois 3 postes mini à renforcer / sur lesquels on a besoin de recruter 2 [img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img] Link to comment Share on other sites More sharing options...
SkyMan Posted February 20 Share Posted February 20 Il y a 11 heures, Fred76ers a dit : Je lis ça tous les ans, que les joueurs voudront partir et au final: Gabriel a prolongé, Rice a prolongé, Saliba a prolongé, Saka a prolongé etc… et en grande partie pour Arteta. Ça c’est pour le factuel de ces dernières années et de cette saison. Ça veut pas dire qu’en cas d’échec, ce que tu évoques ne peut pas arriver. Et échec ou pas échec, Arteta ou pas Arteta, je vois 3 postes mini à renforcer / sur lesquels on a besoin de recruter Pour moi, il a besoin d'un nouvel ailier gauche, aussi dangereux qu'un Saka ou Madueke, un 9 qui palliera sans doute le départ de Jesus, et d'un 10 (j'aimerais bien Arda Güler mais le Real ne le laissera jamais partir ). Je pense que tu dois penser à un arrière droit également, il nous faut un jeune type Livramento. Je ne vois pas White rester. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peter Pan Posted February 20 Share Posted February 20 Un milieu de terrain parce que Zubimendi n'est pas bon dans certaines configurations et lui comme Rice jouent beaucoup trop. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wiz Posted February 20 Share Posted February 20 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fred76ers Posted February 20 Share Posted February 20 Il y a 9 heures, SkyMan a dit : Pour moi, il a besoin d'un nouvel ailier gauche, aussi dangereux qu'un Saka ou Madueke, un 9 qui palliera sans doute le départ de Jesus, et d'un 10 (j'aimerais bien Arda Güler mais le Real ne le laissera jamais partir ). Je pense que tu dois penser à un arrière droit également, il nous faut un jeune type Livramento. Je ne vois pas White rester. Je pensais effectivement à un ailier gauche. Trossard nous a montré de très bonnes choses sur la première moitié de saison, mais globalement c’est pas suffisant. Martinelli a montré de bonnes choses sporadiquement, donc idem. ‘J’ai pas/ plus de préférence entre les deux, mais je souhaite qu’un des deux partent et qu’on essaye de se renforcer sur ce poste. Un nouveau numéro 9 me paraît indispensable. Et je pensais effectivement plus à un latD. Je l’avais dit dès l’année dernière parce qu’en termes de longévité et de renouvellement ça me semblait logique que le joueur le plus ancien dans le projet (et ayant le moins de temps de jeu) parte. Et quand je disais ça, je le voyais avoir un rôle plus important que celui qu’il a actuellement… [img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img] Link to comment Share on other sites More sharing options...
arsenewho Posted February 21 Share Posted February 21 Le 19/02/2026 à 23:23, Fred76ers a dit : Ça c’est pour le factuel de ces dernières années et de cette saison. Ça veut pas dire qu’en cas d’échec, ce que tu évoques ne peut pas arriver. Tu n’as pas bien compris mon message. Je ne dis pas que dans l’immédiat ( début de la saison pro) que les joueurs vont se barrer ( quoi que certains pourraient plier bagage ) mais je dis que son message ne passeraIt plus auprès des joueurs et j’ai bien dit à terme , il ne s’en sortirait pas. Il est sur une pente très glissante là. Je ne sais pas comment il arriverait à convaincre ses joueurs de pouvoir gagner la PL après 4 tentatives ratées (si on rate la PL). Pour le mercato , un ailier+ un attaquant ( pourquoi pas deux attaquants) + un milieu. J’ai envi de voir ça. Il faudrait 3 départs au moins. moi je vendrai gyokeres Et jesus , il faut arrêter les frais dès la saison prochaine avec ses deux joueurs. J’ai voulu l’arrivée de Gyo force est de constaté que ce n’est pas possible de continuer avec lui une saison de plus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fred76ers Posted February 21 Share Posted February 21 il y a 55 minutes, arsenewho a dit : Tu n’as pas bien compris mon message. Je ne dis pas que dans l’immédiat ( début de la saison pro) que les joueurs vont se barrer ( quoi que certains pourraient plier bagage ) mais je dis que son message ne passeraIt plus auprès des joueurs et j’ai bien dit à terme , il ne s’en sortirait pas. Il est sur une pente très glissante là. Je ne sais pas comment il arriverait à convaincre ses joueurs de pouvoir gagner la PL après 4 tentatives ratées (si on rate la PL). Pour le mercato , un ailier+ un attaquant ( pourquoi pas deux attaquants) + un milieu. J’ai envi de voir ça. Il faudrait 3 départs au moins. moi je vendrai gyokeres Et jesus , il faut arrêter les frais dès la saison prochaine avec ses deux joueurs. J’ai voulu l’arrivée de Gyo force est de constaté que ce n’est pas possible de continuer avec lui une saison de plus. Si j’ai bien compris, mais c’est déjà ce qu’on lisait sur ce forum les années précédentes. Et au final, le factuel (les arrivées des joueurs, les prolongations des joueurs cadres) a tordu le bras à ces affirmations. Ça ne veut pas dire que le crédit est illimité et qu’une lassitude en cas d’échec n’arrivera pas. Mais rien ne permet pourtant de l’affirmer actuellement [img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img] Link to comment Share on other sites More sharing options...
arsenewho Posted February 21 Share Posted February 21 (edited) il y a 9 minutes, Fred76ers a dit : Ça ne veut pas dire que le crédit est illimité et qu’une lassitude en cas d’échec n’arrivera pas. Mais rien ne permet pourtant de l’affirmer actuellement Je me demande si un club a déjà été 4 fois deuxième d’un championnat? je pense que 3 c’est la limite. 4 fois deuxième , je ne l’imagine pas , sans que ne fasse dans dégâts, pour un club qui veut le championnat. Peut être que c’est parce que ce n’est Jamais arrivé que j’ai du mal à imaginer que les choses restent tel quel. Edited February 21 by arsenewho Link to comment Share on other sites More sharing options...
SkyMan Posted February 21 Share Posted February 21 il y a 8 minutes, arsenewho a dit : Je me demande si un club a déjà été 4 fois deuxième d’un championnat? je pense que 3 c’est la limite. 4 fois deuxième , je ne l’imagine pas , sans que ne fasse dans dégâts, pour un club qui veut le championnat. Peut être que c’est parce que ce n’est Jamais arrivé que j’ai du mal à imaginer que les choses restent tel quel. Sans doute parce que, à part la saison dernière, nous avons toujours été dans le combat pour le titre. Ce qui compte pour les joueurs est d'avoir une équipe qui va être en compétition pour les titres. Actuellement c'est exactement l'environnement que l'on a et ce que n'importe quel joueur ambitieux aimerait trouver. La vision du supporter est celle d'un échec, celle d'un joueur est différente car il prend l'environnement (interne -> groupe ; et externe -> difficulté du championnat) dans lequel il évolue en compte. Aujourd'hui, nous sommes une équipe qui est armée pour jouer sur tous les tableaux et en Europe, toutes les autres équipes ne peuvent pas y prétendre. HS par rapport à Arteta tout ça, en tout cas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FreeCuddleforWilshere Posted February 21 Share Posted February 21 On est quand même offensivement loin d'être à notre prime en termes de joueurs. Y a encore une ENORME marge de progression à ce niveau là. 3 postes sur 4 postes offensifs où on a aucune certitude. Si on considère que le poste d'ailier droit offre pas mal de certitudes avec Saka (même sur une saison moyenne) et Madueke (même avec ses problèmes à la finition). Ailier gauche : ça fait 2 ans qu'on attend un titulaire fort là où Marti et Trossard alternent titulaire et remplaçants et restent quand même assez irrégulier en tout cas pas assez forts et réguliers pour s'imposer en tant que titulaire fort Millieu offensif : Odegaard fait deux dernières saisons médiocres, Eze peine à s'imposer (normal il a alterné les postes mais on lui donnera plus de temps). 9 : Gyokeres est la recrue la plus décevante pour le moment et a beaucoup de limites et se bat contre un Jesus très irrégulier qui n'était pas censé faire partie de l'équation et c'est une anomalie qu'il rentre dans le débat titulaire, c'est dire la déception de Gyo. En tout cas on a tout de même des gros chantiers même si titre il y a d'ailleurs. Et une grosse grosse marge de progression. <p>"un critique est un cul de jatte qui ne cesse de relooker les jambes des autres" René Benjamin (cet érudit). Link to comment Share on other sites More sharing options...
arsenewho Posted February 21 Share Posted February 21 il y a 9 minutes, Fred76ers a dit : Ça ne veut pas dire que le crédit est illimité et qu’une lassitude en cas d’échec n’arrivera pas. Mais rien ne permet pourtant de l’affirmer actuellement Pour moi oui, dans ce cas , le crédit est illimité. C’est quoi la limite ? 5 , 6, 7? mentalement , ça va être dure , pour TOUT le monde , même pour arteta si on fait 2e , une quatrième fois. la seul chose qui pourrait nous sauver c’est une CL. Ça évitera qu’on sombre. si on ne gagne rien de majeur cette année , moi perso, je ne m’emballerais plus pour Arsenal en cours de saison. Je regarderai juste les matchs par habitude , sans rien attendre en retour. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fred76ers Posted February 21 Share Posted February 21 (edited) il y a 43 minutes, arsenewho a dit : Pour moi oui, dans ce cas , le crédit est illimité. C’est quoi la limite ? 5 , 6, 7? mentalement , ça va être dure , pour TOUT le monde , même pour arteta si on fait 2e , une quatrième fois. la seul chose qui pourrait nous sauver c’est une CL. Ça évitera qu’on sombre. si on ne gagne rien de majeur cette année , moi perso, je ne m’emballerais plus pour Arsenal en cours de saison. Je regarderai juste les matchs par habitude , sans rien attendre en retour. Je parlais pas du supporter en l’occurrence mais des joueurs, et je ne pense pas qu’un joueur fixe une limite à un nombre d’échecs. A un moment donnée, comme tu l’as dis, le message ne passe pas, l’espoir ou le fait d’y croire diminuent. Suivant le manager ça peut être après le premier échec (Emery je pense que la finale perdue en EL a été l’échec de trop même si c’était le premier), Arteta avec Arsenal? J’en ai aucune idée. et oui, en tant que supporter, si nouvel échec, ça va être très compliqué de s’enthousiasmer en cours de saison, je comprends Edited February 21 by Fred76ers [img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kdv100389 Posted February 21 Share Posted February 21 Le 19/02/2026 à 20:27, Auré a dit : Ben quand tu es humain tu as gagné un minimum de respect et de considération pour quelqu'un qui t'a amené loin. Le voilà, le rapport. L'équipe ne régresse pas, et au contraire elle est bien plus forte qu'il y a 3 ans. On a jamais eu autant de points après 27 matchs joués, sous Arteta. La C1 j'en parle même pas, les coupes domestiques idem. La saison passée n'est pas un échec cuisant, on termine 2ème derrière un Liverpool en mode machine et on fait 1/2 finale de C1 où on sort contre le futur vainqueur, mesurez vos mots les gars... Le remettre en question, bien sûr que c'est logique, mais arrêtez d'inventer des fausses vérités ou faites-le avec les bons arguments. On joue mal, ça c'est évident, par contre niveau résultat on est tout sauf sur une régression voir même une stagnation. @papapoupa31 tu fais du foot fantasy, Emery a été viré quand il était 8ème, dire qu'il aurait fini au pire 5ème c'est de la fantaisie totale, il aurait aussi bien pu finir 10ème. Comment ça l’équipe est pas moins forte qu’il y a 3 ans ? Il y a de plus grosses individualités, des joueurs qui ont pris en maturité, mais l’équipe est largement moins fortes, moins forte qu’il y a deux ans et moins forte que l’an passé, avec le niveau s’il y a 4 ans maintenu on aurait enchaîner 3 pl Link to comment Share on other sites More sharing options...
Auré Posted February 21 Share Posted February 21 (edited) il y a 53 minutes, Kdv100389 a dit : Comment ça l’équipe est pas moins forte qu’il y a 3 ans ? Il y a de plus grosses individualités, des joueurs qui ont pris en maturité, mais l’équipe est largement moins fortes, moins forte qu’il y a deux ans et moins forte que l’an passé, avec le niveau s’il y a 4 ans maintenu on aurait enchaîner 3 pl Ca veut dire quoi, pour toi, "forte" ? Pour moi, ça veut dire performante, donc qui accumule des victoires. C'est très simple, en 2022-2023, à 27 matchs joués, on était 1er avec 21 victoires / 3 nuls / 3 défaites, 66 points, 62 marqués, 25 buts encaissés. Eliminé en FA Cup et en Carabao Cup. Sorti en Europa League en 16ème de finale. Aujourd'hui on est 1er en PL avec 17 victoires / 7 nuls / 3 défaites, 58 points, 52 buts marqués et 20 buts encaissés. En 8ème de finale de FA Cup et finale de Carabao Cup Et qualifiés pour les 8ème de finale de C1. On peut donc constater que même si on a moins de points en PL, et qu'on marque moins (mais avec une meilleure défense), on est toujours 1er. Et on fait beaucoup mieux en coupes (FA Cup / League Cup / Champion's League). En 2022-2023, au 21 février on avait joué 32 matchs pour 23 victoires. Cette année on en est à 42 matchs joués pour 32 victoires. Le pourcentage de victoires toutes compétitions confondues (72% en 2022-23 contre 76% cette saison) est donc meilleur cette année alors qu'on joue beaucoup plus. Moins agréable à voir jouer, bien sûr. Mais pour moi, c'est deux sujets différents. Une équipe peut être très forte sans être belle à voir jouer. Il y a 3 saisons, quand Saliba s'est blessé on a du aligner Rob Holding. Aujourd'hui, on peut aligner Mosquera ou White. Pour remplacer Ødegaard on avait ESR. Aujourd'hui on a Eze. Pour remplacer Saka on avait Reiss Nelson. Aujourd'hui on a Madueke. Pour remplacer Zinchenko on avait Tierney. Aujourd'hui on a Hincapié ou Calafiori. Et ainsi de suite... Donc oui, ça me semble évident que même si l'équipe d'aujourd'hui est bien moins agréable à voir jouer, elle est bien plus étoffée, et tout aussi performante voir même plus performante au global. Edited February 21 by Auré 2 J'aime Kampberg. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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