Classement

Juste c'est avec ce narratif que j'ai du mal. J'ai l'impression que vous pensez que le staff mise tout sur les CPA, qu'on prépare un match en se disant "bon on n'attaque pas, on prend pas de risque, on essaie d'obtenir des corners et on marque sur CPA". Ce n'est pas l'intention de jeu que je vois quand je regarde Arsenal, je vois une équipe dominante qui a la balle et qui tente de perforer un bloc compact dans la moitié haute du terrain avec une défense haute et en incluant le plus de joueurs possible devant. Que l'on galère est une chose mais l'équipe de base ne tiens pas à jouer sur les CPA principalement. On y est excellent donc ça rapporte des points et c'est une superbe chose ! Le fait d'être bon sur CPA ou d'y être mauvais n'influence pas l'animation offensive, ce sont deux domaines distincts d'un match. Je veux dire, est-ce que devenir moins bon sur CPA nous rendra meilleur dans le jeu ? Et je crois même que l'on surestime nos CPA, on dirait qu'on a des combinaisons magique, la réalité c'est juste Rice et Saka qui sont des centreurs exceptionnels et Gabriel un titan pour les smasher, quand un des 3 étaient blessés la saison dernière on marquait quasi pas sur corner. Et ils n'ont marqué que 3 buts de plus que nous tout en concédant 10 de plus, est-ce vraiment intéressant ? (Et finisse 3e également). Je voulais parler des "MOC", Semenyo y est énorme en effet mais joue ailier et Munoz sur le côté, pour les autres que tu cites par exemple Pedro n'arrive plus à tirer aux cages depuis 7 matchs, Rogers son début de saison est vraiment moyen/mauvais, Mbeumo joue à droite aussi Mais c'était surtout pour dire que je suis pas convaincu que les autres milieu axiaux des autres clubs soient spécialement plus créatifs. Je rejoins tout de même sur le point initial : on peut/doit mieux faire dans les 30 derniers mètres afin d'être dangereux partout, je tenais juste à nuancer que le staff ne travaille pas dans l'optique d'être plus performant sur CPA ou que les ressources soient alloués davantage dans ce secteur de jeu.

Il y en a un qui a eu peur pour sa vie.

Depuis qu'Arsenal est 1er au classement, on voit des classement de plus en plus bizarres Les medias s'acharnent de partout Personne ne parle de la dependance Haaland de City, de leur 3 dèfaites en 9 journees. On ne parle pas assez des 5 defaites de Liverpool en 6 matchs Je vois que Arsenal par ci Arsenal par là, que Arsenal gagne grace au CPA bref personne naime ce club

Comment tu expliques nos perfs en LDC cette saison et la saison dernière ? Moi je pense juste que la Premier League a changé, toutes les équipes sont solide sans ballon, ils bossent tous globalement bien pour pondre un bloc équipe très compact et avec le budget qu'ils ont ils achètent des joueurs de haute intensité. Et quand ces équipes ne mettent pas ce bloc et décident de venir nous chercher : -Forrest 3-0 -Palace 5-1 -City 5-1 -Leeds 5-0 Je trouve que y a que vraiment Manchester United qui a été meilleur que nous Crystal Palace par exemple ils battent City et Liverpool. Ils perdent 3 sur leurs 20 derniers matchs de PL je crois et 2 d'entre eux sont contre Arsenal. Les équipes accordent beaucoup d'importance au jeu sans ballon, d'ailleurs je suis pas sûr que Liverpool et City marquent beaucoup plus de buts que nous sur les deux dernières saisons parce qu'ils affrontent les mêmes difficultés. Ce championnat est vraiment devenu compliqué chaque semaine. Je sais pas si les points que tu cites sont des manques ou simplement des qualités devenu de plus en plus dur à appliquer dans ce championnat. Quand tu vois des joueurs comme Foden, Wirtz, Gibbs White et autre dans le registre "chaos" que tu cite ils sont devenu beaucoup moins décisif, je sais pas si c'est une question de forme ou juste de niveau dans le championnat. Globalement l'impression que depuis 2/3 ans, les équipes te laissent très peu d'espaces dans l'axe du terrain et je trouve que le staff a bien répondu contre ça. Alors c'est pas parfait, on a encore des manques d'inspiration et de fluidité en attaque et je pense que ça ira mieux, mais je ne pense vraiment pas que nos perfs en LDC soient dû au hasard Je suis juste un peu fatigué du narratif "Arsenal est bon qu'en CPA" alors qu'on affronte juste des gros bus chaque weekend. Guardiola après son 1-0 a mis un bus digne de Simeone pendant 1 heure de jeu et a eu 30% de possession pour éviter de prendre la foudre, une première dans sa carrière. A mon avis les staff pro savent bien que c'est le seul moyen de pas se faire foudroyer par Arsenal

Je pensais aussi que c'était du au gap entre les défenses portugaises et les défenses anglaises, et c'est clair que cela doit expliquer en partie ses performances en dent de scie sur ce début de saison, par contre quand il était à son prime physiquement il avait quand même sorti des performances notables contre nous (VS Gabriel et Saliba) et contre City, je me dis donc qu'il est capable d'abimer des défenses anglais également. Contre Newcastles et contre L'Athletico il fait des supers matchs, et c'est pas des défenses de peintres en face, mais à mon avis répéter ce genre de performance c'est trop compliqué pour lui vu son état physique. La deuxième partie de saison devrait (je l'espère) être plus fluide pour lui : - Il se comprendra de mieux en mieux avec ses équipiers, au final ils jouent ensemble depuis 3 mois et c'est déjà bien mieux qu'au début, d'ici janvier ils devraient se trouver bien plus facilement. - le retour de Havertz (et Jesus ?) va lui permettre d'arrêter d'enchainer C1 et Pl systématiquement. - le stage de mi-saison devrait lui faire du bien physiquement, comme indique Auré.

Au contraire je ne trouve pas qu'on soit complets en ce moment. - En tant qu'équipe, on a beaucoup de mal à manipuler le bloc adverse pour le faire sortir/le désorganiser et offrir de l'espace à nos attaquants. - On a aucun joueur qui ai la vista pour faire "la passe qui tue", aucun but ne vient de là. - On a aucun joueur capable de mettre le chaos balle au pied. Saka sait très bien le faire mais en ce début de saison il est muet dans ce domaine. - On a perdu toute dangerosité dans le jeu offensif aérien (hors CPA donc). Ca vient du switch Havertz -> Gyokeres mais on a aussi très peu utilisé Merino. Et nos latéraux centrent très peu et ne brillent pas forcément dans ce domaine. Là je parle de schéma traditionnel centre du latéral sur la tête du 9. Il nous manque beaucoup trop de choses pour parler d'équipe complète je trouve. Il n'y a pas de corrélation entre être fort sur CPA et faible dans l'open play, par contre on a vraiment trop de manques dans l'open play je trouve.

La différence avec les autres équipes c'est qu'Arsenal nullifie l'équipe adverse, on créer peu parce que les équipes mettent le bus, si on marque pas, personne marquera. On a eu 0.11 xG contre Palace en 1e MT, c'est faible (bravo à Palace et son bloc incroyable), mais Palace a eu 0.08 xG mdr Soit les équipes montent pour essayer de gagner comme en LDC parce que les 3 points sont importantes pour la qualif et on leur met un tarif (Atletico, PSV, Lens, etc, etc.) Ou alors les équipes acceptent le nul en PL comme Palace ou autre club, ils ont de bons joueurs et une jolie tactique donc c'est compliquer d'aborder ça mais on marquera sur CPA On est vraiment devenu très complet. Il n'y a pas de corrélation entre le fait d'être fort sur CPA et galérer dans les open play. Au contraire c'est super d'être énorme sur CPA.

Sur le fait de manipuler le bloc adverse, j’ai lu plusieurs fois des interviews de joueurs, que j’ai partagé ici disant que c’était très chiant de jouer contre nous à cause du mouvement de tous nos joueurs. J’étais un peu surpris parce que ça saute pas aux yeux à la tv, mais j’ai vu 2-3 joueurs le dire entre la saison dernière et celle ci. Et pour manipuler le bloc adverse, quand il est regroupé dans ses 30m, c’est tout de suite plus compliqué à manipuler…. On marque également beaucoup sur corner et cpa, parce qu’on s’en procure énormément. On s’en procure énormément parce qu’on applique une pression constante sur la défense adverse qui se retrouve obliger de dégager comme ils peuvent. Vu notre force dans ce domaine, si l’équipe adverse concède un corner, c’est vraiment qu’elle n’a pas eu d’autres solutions. Après j’aimerais plus de buts dans le jeu, et rapidement surtout pour que ça sorte plus et ça nous libère plus d’espaces. Mais je trouve que notre jeu cette saison est bien meilleure que la saison passée, a 1-2 exceptions prêt. Ça ne veut pas dire qu’il faut s’en contenter et pas chercher à encore plus l’améliorer

Je pense qu'on voit plus peut être les critiques sur notre club que sur les autres. Sur twitter ça tire sur tout le monde sans contrôle.

Dans l'idéal il faudrait aussi reposer Zubimendi, Timber et Gyokeres. Rice je pense qu'il va jouer dans tous les cas... Une compo comme ça : Trossard Merino Nwaneri Rice Eze Nørgaard Lewis-Skelly Mosquera Saliba White Kepa Reste compétitive avec quasiment tous les titulaires reposés.

Les joueurs semblait bien fatigué dimanche. Et deux jours après ce match il y a un déplacement à Burnley. Les blessures de Madueke Havertz et Odegaard font quand meme mal dans la rotation. Je donne la priorité à la PL. L'objectif sera vraiment de reposer Saka Gabriel et Rice. Plus les forfaits de Saliba et Martinelli... je sais pas si une qualif est jouable demain. J'espère voir Dowman débuter à droite. C'est l'occasion idéal.

A noter que s'il tirait les pénos (comme la plupart des joueurs de cette liste), et que les arbitres accordaient des pénos logiques aussi plutôt que de les refuser^^ il serait largement dans cette liste à coup sûr.

Il ne faut pas voir que le côté offensif D'ailleurs Arteta le dit ce weekend suite à une question "je ne vois pas le football en terme de jeu ou CPA, c'est un tout" Si l'on prend le contenu sur 90mn des matchs d'Arsenal. On est pas sexy ou flamboyant par contre les rapports de force sont en grande faveur du côté d'Arsenal. Par exemple : Liverpool va être vu comme une puissance de guerre en attaque qui va jouer vite et se créer pleins d'occasions. Néanmoins, l'équipe adverse va se créer 4 ou 5 grosses transitions et marquer 1 ou 2 buts. Tu prends Arsenal, ce sera plus lent, moins explosif et plus contrôler en terme de tempo par contre l'adversaire ne passera à peine le milieu de terrain. C'est juste une question de parti pris et de comment on évalue l'équilibre attaque/défense d'une équipe. Pour l'instant on peut se dire que cette méthode marche pas, moi je vois une équipe régulière sur 3 ans jouant le titre à chaque fois, ca paiera tôt ou tard je m'en fais pas. Je tiens juste à relever qu'on accorde pas la même importance à notre niveau sans ballon que le focus sur nos lacunes offensives (sans prendre en considération les tactiques adverses) Parce que cette première MT de Crystal Palace ce weekend désolé mais leur bloc/pressing/marquage était incroyable, je vois aucune équipe en Europe se balader dans ce contexte là bas.

Moi pour moi y a deux choses qui expliquent aussi ces chiffres : 1) Le paramètre de gestion des matchs Lorsqu'on ouvre le score sur CPA on ouvre le score donc suivant les équipes et les scénarios on va gérer plus ou moins les matchs en se montrant solide et en évitant les facteurs X. D'autant plus contre les équipes compliquées à jouer où sans verrouiller on ne va pas attaquer comme si on était dans l'obligation de marquer. Il se trouve qu'on ouvre souvent le score sur CPA du coup ça altère forcément la stat. Après ça ne veut pas dire non plus qu'on ne doit pas se montrer plus efficace dans le jeu c'est une certitude qu'il y a une marge de progression à ce niveau. Mais le paramètre de gestion des matchs quand on mène me semble tout de même être une donnée à prendre en compte plutôt qu'une stat froide décontextualisée comme cella là. 2) L'adaptation de nos offensifs Bon outre le fait que deux de nos offensifs primordiaux ces dernières saisons (Havertz + Odegaard) sont blessés. On a quand même plusieurs joueurs qui doivent d'adapter. On a dû faire sans Saka pendant un moment (qui revient petit à petit laissons lui le temps), même si Madueke fait un superbe run c'est un joueur différent qui ne va pas faire les mêmes choix, aller dans les mêmes zones, du coup il y a une adaptation collective à avoir. Pareil pour Eze qui débute dans un club qui joue différemment, contre beaucoup de blocs bas donc il doit adapter son style et nulle doute que ça viendra. En plus il est un peu baladé de poste en poste et joue actuellement à la place d'Odegaard où l'on peut voir qu'il est un poil moins à l'aise pour le moment. Perso je le préfère à gauche et dommage qu'il n'ait pas pu réellement enchainer aux postes à gauche. Marti / Trossard c'est encore assez irrégulier mais peut-être que l'un ou les deux vont monter en régime au fur et à mesure. Et il y a le facteur Gyokeres qui arrive aussi dans un club ne jouant pas le même football donc il y a un facteur d'adaptation individuelle (on voit d'ailleurs que son jeu a changé par rapport au Sporting) mais aussi collective avec une équipe qui n'a jamais trop eu d'attaquant de ce registre. Donc c'est pour moi ici le plus gros facteur d'adaptation, mais au retour d'Odegaard et Havertz on va pouvoir composer plus sereinement aussi. On aurait pu aussi citer Zubi dans un poste bas mais indispensable à l'animation offensive. Donc ces deux facteurs de gestion et de nouveautés nécessitant de l'adaptation sont clairement à prendre en compte je pense dans les débats. Ce qui est sûr c'est qu'il y a une marge de progression, dans le pressing collectif (qui était notre force ces dernières années), dans les mouvements collectifs, dans le jeu en transition et dans d'autres domaines, mais vu la sérénité qu'on affiche en défense et les résultats du moment on va pouvoir progresser sereinement et tranquillement. Et on pourra juger tout ça je pense à mi-saison. C'est sûr que cette stat m'inquiète, mais franchement cette année je me dis que c'est pas définitif et que tout ça peut changer radicalement d'ici peu.

Sans pour autant dénigrer ces chiffres impressionnants, le plus proche était il y a déjà 6 ans. Et quand on regarde de près les chiffres relatifs à l’intensité en premier league, ils explosent année après année depuis 4 ans. Réussir à atteindre ces montants aujourd’hui ce serait un sacré exploit alors battre le record … Par exemple je ne vois pas une défense de City malgré la domination qu’elle a connue ces 6 dernières années. Concernant le narratif que cherche à pousser Sky pour nous dénigrer, déjà il est tronquer parce que l’on ait pas 17eme mais 14eme ex æquo avec 3 autres équipes. Qu’avec 9 matchs l’échantillon est petit et pas encore forcément comparable entre les équipes (équipes rencontrées, domicile-extérieur). Qu’il suffirait que l’on en mette 4-5 lors des deux prochains matchs pour faire un bond énorme. De plus nous sommes 5eme en Xg avec seulement 1 de moins que Liverpool et un peu moins de 1 que City (ça varie un peu suivant l’organisme qui recueil les stats) que nous échangeons pour 10 Xga de moins que Liverpool et plus de 3 de moins que City. C’est assez évident ce que je préfère. Oui les Xg ne veulent pas tout dire et ce n’est pas parfait mais c’est vrai pour tout le monde et ça permet un point de comparaison. Alors oui les Xg sur CPA sont inclus, mais jusqu’à preuve du contraire ils ont toujours fait partie du foot non ? Et pour valider un Xg il faut bien qu’un ballon atteigne le pied/la tête d’un joueur pour qu’il y ait tentative de but. J’ai tout de même l’impression qu’avec Rice/Saka/Big Gabi cette source n’est pas prête de se tarir. Vous pensez que ça devient quoi les Xg de City sans Halland ? J’aimerais bien avoir cette stat aussi. Ah et ce serait intéressant aussi d’avoir la stat de la profondeur moyenne de la ligne de défense adverse pour chaque équipe. De plus, depuis le début de saison j’ai l’impression qu’Arsenal a le droit à un traitement de faveur de la part des équipes qui ne cherchent même pas à nous attaque. Je trouve que c’est criant et ça doit un peu jouer sur nos chances de création.

Oui, pour l'instant dans le jeu je suis déçu, mais pas inquiet du tout, il a de l'or dans les pieds, il doit digérer son transfert et les attentes autour de lui, et puis il est baladé à plusieurs postes. Et comme tu le dis @Xavgunner_6, il a le mérite d'être décisif (et sans avoir besoin de CPA ). On a un style de jeu bien différent de Crystal Palace, il a le droit à une période d'adaptation aussi. Ca va le faire, dans quelques mois il va tout casser.

Ses matchs et ses bouts de matchs sont de qualité jusqu'à présent. Il va sans doute être titulaire mercredi. Lui comme Myles ont trop joué l'an dernier. Là on revient sur des standards plus "normaux" et c'est tant mieux.

Oui, j’en parlais dans le topic staff mais je serai très curieux de connaître son affluence sur le taf défensif réalisé cette saison parce que jusqu ici c’est exceptionnel. Lannee passée, on pouvait concéder sur une demi occasion alors qu’on avait de vrai bulldozer en défense, c’était très frustrant car on pouvait avoir 4 ou 5 occasions sans concrétiser et on se faisait punir des qu’on concédait quelque chose, cette année, on laisse absolument mais absolument rien aux équipes adverses qui propose chaque fois le même schéma face à nous. L’expérience de Gabi Heinze a dû jouer.

Perso, je le met largement devant Koscielny a quasiment tout les niveaux si on prend les deux primes des joueurs. Peut être l’aspect technique ou le Français était plus fin et encore, je trouve que Gabriel a tellement peté son plafond de verre dans ce domaine…

Je suis d'accord sur la montée en puissance, le fait que même si on ne le voit pas on a déjà eu beaucoup de petites blessures ce qui force certains joueurs à enchaîner comme Gyokeres qui joue beaucoup trop, ou effectivement à avoir Eze en 10 a la place d'Odegaard plutôt qu'à côté de lui. Par contre, je pense vraiment que la victoire évite les critiques sur le fond de jeu. Si on avait perdu 2 points hier, ce qui était le résultat plutôt mérité, la confiance et la tranquillité ne serait pas du tout la même. Je ne souscris pas au critique sur le fait que l'on marque sur CPA, ça fait partie du foot, mais là encore je pense que le niveau de réussite que l'on a en ce moment n'est pas réellement tenable dans le temps. Encore moins si, comme hier, on ne se procure que 3 corners et 2 coup franc dans le match (mais c'est corrélé au jeu, si on obtient 10 corners c'est bien que l'on produit du jeu pr les obtenir). Du coup il faut vraiment que la rencontre d'hier (et un peu celle de Fulham quand même qui a des stats un peu trompeuse) reste une anomalie et qu'on reprenne les matchs où on arrive à produire plusieurs occasions franches par match.

Ezio c’est quelqu’un qui range les joueurs dans des cases. Saka coche pas la case qu’il veut pour un ailier, donc il sera jamais content. C’est comme quand il voulait Aubameyang en 9 alors que chez nous il a toujours plus performe en ailier gauche. Ou quand il réclame MLS milieu alors qu’il est déjà milieu dans toutes nos phases de possession. Sur le graph il voit ce dernier latG, donc il regarde pas son utilisation, il regarde la case. Bref, vous avez beau sortir toutes les vidéos que vous voudrez, il va ignorer, et ressortira sa case le jour où il ne verra pas la performance qu’il souhaite

C'est vraiment une trouvaille incroyable. Ce qui frappe c'est pas just son niveau dans l'absolue mais ses caractéristiques vraiment typées DC Arsenal-Arteta. Ce mélange de qualité techniques et physique, et surtout de calme et d'agressivité. J'ai vraiment l'impression de voir un double de Saliba et ca permet de le faire rentrer dans l'équipe sans avoir à s'adapter du tout. Super profiling de l'équipe de recrutement.

Leur attaquant est resté blessé plus de 2 min 30 aussi peut être ? Parler de l'arbitrage vu le péno qu'on prend? et les derniers matchs ce qu'on se mange aussi (Crystal palace notamment) Ce qui n'enlève pas notre perf, on doit prendre 5-1 plutôt que 3-2 ce soir. je maintiens ce que j'ai dis il y a quelques semaines, Slot ne finira pas la saison, il n'y a aucun plan de jeu au delà des résultats, le fond est catastrophique. 4 défaites d'affilées en 5 matchs et 0 amélioration