Classement

Mais Rodrygo c'est pas un joueur random de D2 brésilienne dont a vu que des compils sur youtube... Il a des matchs références au plus haut niveau. Il a encore un cap à passer, celui de devenir un véritable leader offensif il a pas eu cette opportunité au Real mais il a prouvé que c'était un gros talent. C'est un joueur capable de créer du danger à partir de rien,depuis une position arrêtée. Sa capacité à combiner avec les DG qu'on a ça peut faire tellement mal..

Non mais tu affirmais quelque chose donc j'imaginais que tu avais quelques noms en tête

Si on estime qu'il a les qualités pour avoir ce statut rapidement et qu'il suffit juste de lui donner cette opportunité en jouant à un poste qui lui conviendrait mieux pourquoi pas ? Parce que si on attend qu'une autre équipe lui laisse sa chance après ce sera trop tard. On s'attend pas à ce qu'il règle tous les problèmes, mais un joueur un peu autosuffisant capable de faire différences même quand l'animation offensive ne fonctionne pas bien ça peut apporter beaucoup à notre attaque qui manque cruellement de ce genre de profils. L'histoire de PL proven avec un joueur qui a fait ses preuves face à des grandes équipes d'Europe dont certaines de PL je trouve que c'est du bullshit. Les deux meilleurs dribbleurs de PL de ces 2 dernières saisons sont Kudus et Doku ( bon lui y'a encore des problèmes en sortie de dribble mais c'est un autre sujet ) ils sortent d'Eredivisie et de L1 ... Puis quels sont joueurs ailiers gauches "PL Proven" qui seraient meilleurs que Rodrygo?

Et c’est qui ton top 9 ? Le seul qui met tout le monde d’accord c’est Isak. Les 2 autres seront forcément des paris. Raphinha (28 ans) il n’existe que cette année. Saison 23/24 : 6 buts 9 pd saison 22/23 : 7 B et 7pd Rien de bien transcendant. Le barca cherchait à s’en débarrasser. Ils n’ont juste pas eu le prix qu’il voulait sinon il sautait. Ok Rodrygo c’est cher et c’est un pari mais ça l’est aussi pour Gyokeres ou Sesko. Malheureusement se sont des hommes. Mitoma 28 ans Martinelli 23 ans. Mitoma a 23 ans il était au Japon à marqué 8 buts et 3 assists dans un championnat qui n’a rien à voir avec la PL. Il faut comparer ce qui est comparable.

C'est un super joueur, il ne faut pas s'arrêter aux stats de cette année où son jeu a été vampirisé par les deux stars. Déjà il coche toutes les cases : spécialiste de l'aile gauche, super dribbleur, met le chaos dans les défenses. Sans être au niveau de Martinelli, il est impliqué défensivement. Au besoin il peut aussi jouer à droite (comme il le fait actuellement au Real pour faire plaisir à Vinicius). En plus il se blesse très rarement. A seulement 24 ans il a une énorme expérience et surtout il sait ce que c'est de gagner. Là on parle clairement d'un titulaire à gauche, avec Saka de l'autre côté on aurait enfin deux ailiers indiscutables. Les rumeurs vont de 100 à 120m€, ça ne me semble pas si cher que ça pour un joueur du Real avec plusieurs C1.

Sterling ne reste pas ?

En CL Rodrygo il a posé de nombreux classiques, des buts et gestes hyper importants. Il a été un joueur clé pour le succès du Real en CL ces dernières années. Rodrygo est pas comparable avec ce qui est dispo sur le marché, à son poste c'est un des tout meilleurs au monde. Mitoma.. Kudus.. Gordon.. Semenyo.. D'ailleurs parler de ses stats comme moyennes ; déjà c'est faux comme l'a démontré The Wilsh, mais en plus son potentiel dans le dernier geste est dingue. C'est un joueur qui a les armes techniques et la palettes dans le dernier geste (avec et sans ballon) pour faire du 20G/20A minimum par saison. Je crois pas à une vente du Real, j'espère qu'ils fassent les cons mais j'pense pas que ça arrivera. Je pense vraiment qu'on va finir avec Gittens.

On idéalise aussi un peu Sanchez quand il arrive, on ne va pas arracher un indispensable du Barça, il était en vente car Neymar prenait de l'ampleur et que le Barça faisait Luis Suarez en parallèle, Rodrygo souffre déjà de la concurrence avec des joueurs de classe mondiale, un Alexis de l'époque aurait-il fait bien mieux dans la situation du brésilien ? Pas sûr. C'est pas déconnant comme comparaison de la part de @Wiz, les références de Rodrygo en Europe sont nettement supérieures à celles du Chilien.

En même temps Rodrygo n’a que très rarement joué à son poste au Real. Vous comparez Mitoma et Rodrygo??? Il y a un qui est titulaire au Real qui a gagné bcp de titres et l’autre titulaire a Brigthon. Vous êtes sérieux ??? Le club a la volonté de renforcer son secteur offensif. Il faut qu’on arrive à se positionner sur des tops player et pour moi Rodrygo c’est un top player. Certes ca ne se traduit pas par les chiffres mais ce mec c’est un crack. Il a un gros volume de jeu, participe au travail defensif, sa polyvalence, grosse technique. Cette saison le Real s’est complètement foutu de lui. Il a passé son temps à se sacrifier pour les 2 autres. C’est carrément un tueur en LDC. Franchement si le club a le choix entre Rodrygo et Mitoma et il choisit Mitoma, je pète un câble. Je pars en dépression. Rodrygo n’a que 24 ans et il n’est pas encore à son prime. Si on peut le faire, il ne faut même pas hésiter.

100m€ pour une recrue qui doit être un ajout offensif majeur, c'est pas énorme non plus. Tu parles de Mitoma, Brighton a refusé 75m€+ de la part de l'AS cet hiver. Et ce sont deux recrutements très différents, tu t'en rends bien compte, non ? D'un côté tu as un titulaire du Real Madrid de 23 ans, de l'autre tu as un remplaçant de Brighton de 28 ans... Si tu as une différence de 30m€ entre les deux, tu trouves logique d'aller au moins cher ? Je l'aime beaucoup Mitoma, tout comme Kudus, Gordon, etc. mais ce sont des recrutements très différents de celui d'un Rodrygo. Et on a pas tant de chantiers que ça. Si le club veut un ailier, un 9, un 6 (Zubi 60m€ c'est déjà connu), un défenseur et un gardien pas trop cher. Avec les revenus de la 1/2 de C1 et la deuxième place en championnat, ça doit être jouable quand même. L'été où le club pose 130m€ sur Rice, il pose aussi 70m€ sur Havertz et 40m€ sur Timber. Je vois bien un mercato de ce type, pour ma part. Rodrygo 100m€, Sesko ou Gyokeres 80m€, Zubi 60m€, ça fait 240m€, ensuite on avisera. Ben être milieu défensif et être créatif, c'est pas incompatible Regarde la période Jorginho-Rice de l'hiver 2023 ou même Rodri à City. Si Arteta continue de vouloir faire jouer Rice en LCM, ça me semble cohérent de penser à une alternative à Partey, ne serait-ce que pour sa succession dans 1 an ou 2.

On sent qu'il est plus jeune que les autres athlètiquement dans l'intensité ou la répétition des efforts mais à côté de ça il n'est pas du tout en difficulté dans les duels. Il compense par une vista et une excellente utilisation de son corps. Au delà de son génie technique j'aime beaucoup son attitude avec le ballon, quand il le reçoit tu sais qu'il' va se passer quelque chose, il crée toujours le danger. Il part en conduite de balle est attaque directement les zones dangereuses (plein axe), il passe toujours les épaules et coupe le chemin de son défenseur qui ne peut plus intervenir. Quand il entre dans la surface c'est pareil, ça finit tout sur une frappe ou un centre. Pour ce qui est de lâcher le ballon, c'est tout les jeuens anglais qui étaient assez individualiste, on sent qu'ils voulaient se montrer mais Dowman fait ça a un niveau beaucoup plus élevé. A titre de comparaison il me semble que Nwaneri jouait la même compétition la saison passé, il marquait beaucoup et était ultra dominant dans les 30 derniers mètres mais pas aussi consistant et illuminant dans les autres zones.

On lutte pour des titres bien plus durs à obtenir aussi, tout le monde s'en foutait quand Arsenal soulevait des FA cups on avait droit aux "mais c'est pas des gros trophées"

Le compte twitter d'Arsenal a toujours les meilleurs exclus.

Mais personne n'a dit ça, c'est ton interprétation... On pourrait te dire la même chose quand tu réclames Gyokeres, croire qu'un 9 seul va régler tous les soucis offensifs d'Arsenal est extrêmement naïf... C'est un début de solution, comme ramener un titulaire du Real Madrid qui a largement contribué au doublé Liga-C1 l'an dernier pour remplacer Martinelli. Au passage, on s'en fout un peu des statuts de Özil et Sanchez, puisque leur recrutement n'a ramené aucun trophée ni même des résultats proches de ceux qu'on a aujourd'hui.

Tu as dit plus haut que tu parlais de ressenti et c'est le seul point sur lequel je te rejoins sur la discussion des ailiers. Tu parles du Raphinha de cette année qui explose et marque 31 buts. La saison dernière il était à 9 buts et la précédente à 7 buts. A ce propos un de mes meilleurs amis fan du Barcelone voulait s'en débarrasser l'été dernier car il le trouvait nul et loin du potentiel affiché à Leeds. C'est une question de timing comme pour Mitoma. La saison actuelle de Mitoma est plutôt moyenne avec 10 buts et des absences. La saison dernière il a une grosse blessure et ne met que 3 buts et sur sa première où on le découvre il en met 7. Au final j'ai surtout l'impression que c'est une méconnaissance du joueur qu'est Rodrygo, pour moi c'est le haut du panier ! Il n'y a aucune hésitation à avoir ! En revanche je te rejoins sur le fait qu'il faut un gros 9.

Après entre Rodrygo et Semenyo/Gordon y a plusieurs classes d'écart bien que j'aime ces joueurs Un Kudus ou un Mitoma feraient sens, mais les prix demandés par leur club sera exorbitant, à voir

Même statistiquement, mis en rapport avec son temps de jeu ça reste très correct, 0,28npG/90 (81th percentile), 0,23 assists/90 (74th percentile), 4,95 shot-creating actions/90 (88th percentile), ça le place globalement assez facilement au-dessus de Martinelli, même avec un rôle réduit et une équipe assez dysfonctionnelle, et ça ne prend en compte que La Liga, en LDC ça a été excellent. J'aimerais bien qu'on me cite les joueurs en PL moins cher qui garantissent un résultat similaire ? @Arno ?

Là je commence à rêver, Rodrygo Sesko Saka, ça a vraiment vraiment de la gueule.

C'est vrai qu'au niveau statistique en championnat c'est moyen, en ligue des champions c'est très bon par contre Mais dans le profil c'est tout ce qu'on recherche, il est dribbleur, très technique, bon passeur, peut frapper de loin, polyvalent, jeune ... On peut pas passer à côté

Si Rodrygo signe à Arsenal… J’suis tout nu…

Mais de base le salaire d'Havertz était déjà à 250k à Chelsea (si les chiffres que j'ai vu sont correct), donc c'est un peu normal qu'il augmente lors de son transfert surtout à son age. https://www.capology.com/club/chelsea/salaires/2022-2023/

On fait tout à l’envers comme d’habitude. @Micah non je regrette pas Havertz mais lui filer le meilleur salaire du club était une erreur, d’ailleurs je n’avais pas compris pourquoi le club avait fait cela. Après j’ai jamais été anti Havertz loin de la, la recrue me plaisait mais c’était bizarre à mon sens, et il avait des références en PL, c’est pas tout à fait le même cas que RodrGo a mon goût

Tu as oublié les 4 FA Cup d'Ozil ? (sans compter les 3 Community Shield ) Sanchez en a 2. A moins que tu parles que de la PL mais il manque un mot.

Je dis pas que Rodrygo va régler tous nos problèmes. On parle d’opportunités de marché. Rassure moi, tu penses quand même qu’il est meilleur que Trossard et Martinelli ? J’ai aussi une préférence pour Rodrygo au lieu de Williams. On doit renforcer le secteur offensif et les poste d’ailier gauche et avant-centre sont cités par le club. De toutes les manières, si on veut du top niveau, il faudra lâcher des sous

C’est justement ce que je dis, tu mets pas 100 millions et probablement le meilleur salaire du club à un joueur qui a pas encore passer le cap du Top Player, surtout quand tu as d’autre besoin offensif qui vont coûter cher. @Chabin ni Gyo (et encore la discussion va pouvoir se poser) ni Sesko ne sont des top 9, mais au moins on aura un attaquant, un vrai qui nous faire juste défaut depuis maintenant 3 saisons… Croire que Rodrygo va régler les soucis offensifs d’Arsenal alors qu’il a ni le statut de Sanchez ou d’Ozil quand ces derniers arrivent chez nous, je trouve ça extrêmement naïf. Évidemment on doit améliorer ce côté gauche mais dans les faits rien dit qu’un joueur PL Proven apportera pas plus qu’une superstar du Real (et la encore j’arrive même pas a le classer dans les superstars du Réal)

Au prix auquel est mentionné Sesko je prends Gyokeres tous les jours si ça permet de réinvestir sur d'autres offensifs Au

Mitoma il enterre tous nos joueurs à gauche et ce, même si il est pas à ses standards de 2022/2023. Moi ce qui me ferait Peter un câble c’est qu’on fasse pas un 9 de grande qualité et qu’on ramène un Delap par exemple pour faire venir un mec dont a aucune vraie idée de ce qu’il pourrait amener en PL (Ça pourrait être un flop total, et ça pour le plus gros salaire du club et 100 millions d’indemnité, je peterai vraiment un câble, surtout si on fait l’impasse sur un très bon 9) Vraiment, je rejoins complètement @Ezio, tu peux pas comparer Sanchez ou Özil à Rodrygo, les références sont pas du tout les mêmes. Si on me parle d’une énorme référence actuelle type Raphina ou Vinicius, je discute pas, on est loin de ce calibre là encore avec Rodrygo c’est une réalité.

Clairement… Sanchez était un des meilleurs à son poste… la Rodrygo joue jamais à son poste de prédilection parce que le Real empile les joueurs spécialistes. On peut espérer qu’il performe parce qu’il met tous les ingrédients pour y arriver. Mais ses stats sont pas dingues, peut-être vampirisées par celles de ses coéquipiers, mais Sanchez était aussi dans un Barça qui en collait bcp.

Content de te revoir Wiz En revanche j'ai du mal à comparer le potentiel transfert de Rodrygo à celui de Alexis Sanchez ou Ozil. Alexis sa dernière saison au Barca est proche des 20 buts en liga. Rodrygo seulement 5 buts en liga cette année, son meilleur total c'est 10 en 5 saisons... et Ozil quand il était au real ses stats en passe décisive étaient d'un autre monde. J'ai du mal à voir Rodrygo comme un top player actuellement. Il marque moins que Martinelli en championnat.

La comm sur Martinelli est intriguante, on veut le garder MAIS, et surtout on a une fourchette de prix. Dossier à surveiller très certainement, plusieurs bruits de couloirs faisaient état d'une grosse vente attendue cet été, il fait peut-être partie des noms considérés. A fortiori si Trossard reste.

Ils ont du trop écouter les supporters sur des forums ici il y’a a pas si longtemps la moitié du forum voulait se débarrasser de Michel au plus vite pour prendre des jeunes entraîneurs qui ont la côte (aka Ten Hag, Amorim et compagnie.) Sinon d’accord avec les analyses plus haut. De terme de concurrence, notamment pour le recrutement, ça va faire nos affaires (Gyro?). Tottenham part de tellement loin, ca va être intéressant de voir s’ils changent encore de coach. Et Amorim, il aurait beaucoup de tant entre les matchs pour pauffiner son système, mais il aura intérêt à remonter la pente vite sinon il va pas faire long feu

A l’œil oui, dans les faits on A surtout surpris les autres clubs de PL qui ont mis du temps à trouver les contres. On a vu ça avec Chelsea l’année dernière et il y a d’autres exemples je suis sûr.