Classement

@Mehdi257 pas mal de contre-vérités dans ton post à mon sens. Le point 1 me semble plutôt légitime, même si comme l'indique @Saha, cette saison ça tourne plus. Par contre à partir du point 2, j'ai un problème et il va falloir me définir ce qu'est "lancer un jeune". Arteta a donné ses débuts à une dizaine de joueurs de l'académie depuis qu'il est en poste, tu me parles de deux, on est déjà très loin du compte. Une fois que ça s'est dit, tu essaieras probablement d'étayer ton argument sur le fait que bon nombre de ces jeunes (on pense à Balogun, Azeez, Cottrell et d'autres) ne sont pas restés au contact de l'équipe première et que ça s'est limité à quelques minutes et pas au développement long du joueur... ce qui viendrait totalement annuler ton argumentaire sur Saka ! Effectivement, le plus intéressant est de jauger le développement du joueur plutôt que de savoir qui lui a donné ses premières minutes, et en l'occurrence, Emery n'a pas fait 5% du développement qu'Arteta a effectué concernant Saka. Pourtant tu voudrais donner le crédit d'avoir lancer le joueur à Emery ? Sur le point 3, de quels matchs tu parles ? J'ai souvenir de pratiquement aucun match où on joue le bloc bas sur la majorité d'une rencontre face à un gros, hormis quelques déplacements à l'Etihad, et encore parfois à 10. Un match que tu aurais visiblement préféré perdre en ouvrant le jeu. Le point 4 étant quand même assez fabuleux, tu attribues le recrutement de Gabriel là aussi à Emery, il avait pourtant été limogé depuis 8 mois au moment de son arrivée ! J'aimerais aussi connaître le nombre de titularisations de Martinelli et Saka sous Emery serait intéressant vu que le mot "héritage" est employé, pour Saliba c'est facile c'était zéro. Havertz est systématiquement un échec après un match raté, Jesus et Zinchenko n'ont jamais à leur crédit leur première saison transformative pour le club, je veux bien discuter de la réussite réelle de ces transferts mais on est vachement dans la culture de l'instant.

1. Une mauvaise gestion de la rotation de l’effectif Vrai jusqu'à cet été, mais beaucoup moins cette saison. Les résultats sont meso pour l'instant, mais il y a clairement beaucoup plus de rotation. 2. Une utilisation limitée des jeunes de l’académie Pareil historiquement véridique, mais cette année dur de faire cette critique: deux (très) jeunes joueurs sont clairement intégrer dans la rotation. Tes points 1 & 2 pour moi indique une évolution positive du management d'Arteta plutôt qu'une raison de le mettre à la porte. Après à voir comment cela évolue. 3. Une stratégie défensive problématique (bloc bas) Dur de pas rappeler que contre City, et notamment la deuxième période à laquelle tu fais référence, on joue à 10 contre 11.... Au delà de ça, notre historique contre les tops clubs de PL est juste excellenticisme depuis un an et demi. La où on galère cette saison c'est contre les blocs bas et les équipes de secondes zones. Ce qui est fatal pour gagner le PL, mais justement peut-être moins inquiétant dans les deux autres gros trophées (à élimination direct) qu'il reste à jouer. 4. Des recrutements discutables Là je te trouve un peu dur, notamment sur le fait que Havertz serait un "véritable échec". A noter aussi que Zinch et Jesus n'ont pas été des succès à long terme mais ils ont permis au club de retrouver le devant de la scene. Ce qui rend le recrutement de top joueurs (meilleur que Zinch et Jesus) plus simple depuis deux ans. Et de toute façon le principale architect de ces mercato que tu juges ratés est parti (Edu), pour le meilleur ou pour le pire. PS: je vois Arteta se faire critiquer à la fois car il a dépensé beaucoup d'argent et parce qu'il a pas dépensé d'argent cet été, il faut choisir les amis

Vouloir parler de l'après Arteta et de son remplacement en fin de saison est totalement légitime. Je pense que vous avez tort, mais c'est votre droit. Perso votre gestion de club à la Levy/Glasner, je pense que ca tourne souvent à la catastrophe. Rappelez vous l'example récent le plus similaire au notre: les Spurs de poch. Le club était bien installé, solide et stable, avec un effectif jeune et prometteur. Oui MAIS ils avaient rien gagnés. Résultat: un début de saison médiocre et vos equivalents spursiens (désolé pour la comparaison peu flatteuse) reclament sa tête. Et l'obtiennent. Fast-forward quelques années: ils ont viré Poch, ils ont toujours rien gagné, mais ils sont maintenant 12ième de PL au lieu d'être habitués au top4. Et la possibilité de gagner un trophée ressemble à un rêve un peu osé...et complètement improbable. Entre temps ils ont enchainé les entraineurs (dont des 'gagneurs'), dépensé pleins d'argent n'importe comment. Et sont (re)devenu ce qu'on était il y a 5 ans, un club à la ramasse, qui joue pas la CL et dont on voit mal comment il pourrait un jour faire la gueule car ils sont 'que' 3ième de PL à Nöel. Bref, on sait se qu'on perd, pas ce qu'on gagne. Maintenant oui, l'équipe est pauvre offensivement cette saison (non c'est pas une volonté d'Arteta), et il va falloir trouver des solutions, que se soit tactique ou de mercato. Mais on semble tailler pour briller en cup, tout la tête de PL a à l'arrêt, et la saison est encore longue. Moi je pense surtout que le timing est bon pour un weekend à Dubai ...

On est vraiment jamais content en fait, "Arteta ne fait pas jouer les jeunes" c'est pas bon, maintenant Arteta fait jouer un jeune, il faudrait aligner le joueur qui est le plus proche du départ à sa place car "il ne ferait sûrement pas pire". La politique du jamais content.

Je ne veux pas faire mon fan boy, j'apprécie Arteta et je souhaite qu'il reste pour le moment. Mais par exemple, quand tu dis qu'il ne fait pas tourner Saliba, alors que City et Liverpool si... c'est faux. Quand tu parles de Saliba chez nous, c'est comme si tu parlais de Van Dijk ou de Ruben Dias chez les concurrents. Quand ils sont disponibles, ils jouent. Ca n'aurait pas de sens de faire tourner, ce sont des joueurs à la base de la colonne vertébrale de leurs équipes. Sur le fond, je suis d'accord, Arteta a du mal à impliquer tout le monde, encore que ça va un peu mieux cette saison. Mais sur la forme, l'exemple de Saliba n'est pas bon. Pour les jeunes, tu parles de Foden qui a été lancé il y a déjà 6 saisons... 5 saisons pour Jones. Rico Lewis a été lancé il y a 3 saisons, également. Ce ne sont plus des jeunes inconnus, on ne peut pas les comparer à Nwaneri ou Lewis-Skelly. Cette saison à City, en championnat, Guardiola n'a lancé que deux joueurs, McAtee et Simpson-Pusey. Et ce n'est pas une fin en soit de lancer des jeunes, la question c'est : a-t-on de bons jeunes aux postes où on a besoin de joueurs ? L'effectif A est pas mal rempli, on a pas vraiment de trous. On pourrait introduire des jeunes au poste de latéral gauche, milieu offensif et pointe. Et pour deux de ces postes, c'est fait. Pour les deux dernièrs points, je te rejoins déjà plus. Même si pour moi Havertz n'est pas un échec. Maintenant, la question que j'aimerais te poser, en réponse à ta conclusion, c'est : qui ? Quel entraîneur disponible ferait mieux qu'Arteta actuellement ?

Je trouverai ça dommage de mettre Kiwior plutôt que Tierney, mais ça me surprendrait pas. Je l'avais même pas pris en compte en DG Kiwior car justement je le trouve bien trop juste à ce poste. Peut être que Partey a été reposé ce week-end pour être titu en DD, histoire de mettre Timber en DG qui est juste un peu fatigué, pourquoi changer une équipe qui gagne

Ca illustre le problème qu'on a côté gauche. Ce genre de situation on en a pas mal et ça résulte sur peu d'occasions à cause de lui, très frustrant. Oui y a des problèmes de créativité face à des blocs compact et tout n'est pas dû à Martinelli par contre quand on surcharge à droite pour lui donner de l'espace et le mettre dans ces situations eh bien il fait absolument n'importe quoi. Cette image je l'ai vu beaucoup de fois depuis la saison dernière et on va pas me faire croire que c'est à cause du DG ou du LCM. Il est juste pas au niveau

A priori ca fait plusieurs mercato qu’arteta cherche à renforcer le côté gauche. Henry il cible pas Arteta mais plutôt le manque de personnalité de Martinelli

Je suis d'accord, il est pas au niveau et trossard non plus. On à 2 joueurs qui se tire vers le bas, plutôt que de se battre pour une place de titulaire. Les deux sont mauvais, donc on a 1 coup marti et l'autre match trossard ,comme ca personne fait la gueule et tous le monde est content. Mais on peut plus se contenté de ca . Je reste persuadé que Arteta doit montrer les crocs avec certain joueur , et envoyer des messages fort. Je maintient que si c'est possible je suis pour une vente cette hiver de martinelli ou trossard et d'une nouvelle recrue pour finir la saison style mitoma et cette été aller chercher un top ailier

Je suis d'accord avec toi et je rajouterai comme argument ses deux matchs en pré saison face au Bayer Leverkussen et face à Liverpool où il avait été excellent en 8. Au delà du débat sur les postes de 8 ou 9 où beaucoup le décrivent comme nul en 8 et bon en 9 suite à son replacement, je pense surtout qu'il y a eu un Havertz en perdition puis un Havertz en confiance. Pour preuve dès novembre 2023 il commence à être de mieux en mieux en 8 et il est placé en 9 qu'en janvier ou février 2024. Je pense clairement que le Havertz depuis 12 mois est capable d'être bon en 8 gauche et en 9. Sur le match de Everton où le bloc joue pas, c'est difficile de jouer dans les petits espaces avec Rice, Merino, Martinelli et Havertz. Ma lecture est qu'on a manqué ce match à cause du profil des joueurs associés, c'est typiquement le genre de match où Partey (même Jorginho), Jesus et Trossard ont les qualités appropriées.

Et City où on laisse 2 points sur la dernière action après une expulsion scandaleuse! 2 situations où j'aurais pu casser mon ordi tellement j'avais la rage C'est là que j'ai commencé à me dire que les planètes s'alignaient pas...

Mais si on l'aligne demain c'est cool, y a pas de problème J'espère qu'il fera un bon match, je pensais que Calafiori serait revenu mais apparemment non donc c'est vrai que ça laisse peu d'options. Si Gabriel joue ce sera Kiwior DG je pense

Personne n'a dit ça moi je disais juste qu'il est en bas de la hiérarchie pour plusieurs raisons que je comprends tout à fait : - N'a pas joué en PL depuis 2 saisons - A été longtemps blessé et revient tout juste (+ injury prone) - N'a pas performer sur plusieurs matchs depuis encore plus longtemps chez nous - N'a pas le profil de nos autres joueurs à ce poste et est moins polyvalent - Ça nécessite pas mal de réajustements tactiques et dans l'animation pour bien l'intégrer (sans qu'il joue dans un rôle qu'il n'as pas su appréhender) - Il est sur la liste des transferts et ne fait plus partie des plans à long terme

Tu n’as pas compris mon post. Si il met les deux grosses occasions qu’il se procure, les gens ne disent pas qu’il aurait été mauvais, au contraire. Et même un Ødegaard en petite forme, au final, certains voulaient pas le voir sortir samedi et c’est également mon cas.

J'ai l'impression de revivre la saison de Leicester pour nous. On va finir deuxième sans avoir jamais lutter pour le titre contre une équipe qui sera championne avec 84 points en passant 5 ans derrière a se dire que c'était pour nous...

@Lacazotte je suis pas d’accord avec toi quand tu dis que c’est mauvais en 8. Encore une fois on oublie ses matchs en 8 en novembre et décembre 2023 ou il y est bon voir excellent. Ça fait partie de mes regrets pr rapport au fait de ne pas être aller chercher un vrai 9 l’été passé ou avec lui et un 9 de taille, on aurait eu 2 très très bons joueurs pour allez disputer les longs ballons de Raya ou nos défenseurs, là il est juste trop esseulé, et il a quand même un certains sens du but à ce poste de 8. Pour moi c’était vraiment la la marge de manœuvre, recruter un 9 plutôt qu’un MCG replacer Havertz, qui se blesse globalement très peu à ce poste, surtout quand on connaît ses aptitudes défensives et son sens du but. C’est pas non plus un gâchis car il performe, mais c’est actuellement un peu en dent de scie. Et la forme de Jesus ne permet pas de suffisamment le reposer.

L'ingratitude... La soif de titres monte à la tête de certains. On oublie trop souvent qu'on joue dans un championnat où finir 1er à la fin de la saison est un exploit exceptionnel vu la concurrence. Alors je ne dis pas que finir dans le top 4 est une réussite, mais vouloir se séparer d'un coach qui fait 2eme sur les 2 dernières saisons (avec 89 points la dernière), c'est incroyablement c**.

Vouloir qu'Arteta parte après tout ce qu'il a fait en voulant faire passer notre situation comme étant catastrophique alors qu'on est 3e de PL et de CL à la mi saison lol Vraiment, certains...

Il m'insupporte mais a un moment donné quand tout le monde qui joue a ce poste et mauvais y'a peut etre un soucis dans le plan de jeu