Classement

Mais Arteta c'est un phénomène dans plusieurs domaines. Premièrement il a totalement changé les mentalités autour du club et c'est ultra difficile à tous les niveaux. Même ceux qui ont joué en amateur savent à quel point changer les choses sont difficiles alors j'imagine même pas au plus haut niveau. Il a fait le ménage dans le vestiaire de manière progressive et mesurée pour ne pas trop cliver et se mettre à dos la fanbase qui ne jurait que part certains joueurs. On a progressivement vu sa patte sur le terrain, ça a pris du temps mais fallait voir d'où il partait en terme d'effectif, Il semble être un leader phénomènal qui fédère son équipe et maîtrise merveilleusement bien le management, il n'y a qu'à voir les différents interview + sa capacité de persuasion grâce à laquelle il a fait venir des joueurs d'un niveau inespéré il n'ya pas si longtemps. C'est un vrai cheat code dans un univers aussi concurrentiel quel le très haut niveau où les gros gros joueurs peuvent choisir entre plusieurs clubs. Sur le marché des transferts il se trompe peu et cherche des joueurs avec des profils qui correspondent à ce qu'il veut mettre en place. Il a toujours 2 ou 3 temps d'avance avec un plan A. B et C toujours cohérent (même si Edu doit aussi avoir du crédit sur ce rôle la mais on sait que toutes les décisions passent part Arteta). Enfin tactiquement c'est masterclass, il a battu les 2 plus grands coach de la dernière décennie, il construit une équipe hybride qui peut contrôler le jeu avec ou sans ballon. Une équipe qui s'adapte, c'est pas un dogmatique au contraire malgré tout il laisse une empreinte sur le jeu. Évidemment qu'il va encore progresser, on rappelle que c'est son premier poste.

Mais faut arrêter avec Wenger qui dépensait rien et comparer les sommes investis avec celle d’il y a 20ans. Ce n’est pas la même époque avec des montants de transfert qui n’ont plus rien de comparable. Le Wenger des 10 premières années je ne suis pas sûr qu’il ne dépensait pas d’ailleurs, et son credo n’a jamais été de ne pas dépensé mais de ne pas dépensé des sous que l’on a pas. Comment on peut croire qu’on s’est mis dans la m**** ? Rien de tel ne sort dans la presse, par contre Wenger avait complètement cassé la grille salariale sur la fin, en se trompant en plus sur les joueurs à qui donner des gros salaires, et ça nous a foutu un peu dans la m****. Erreur corrigé par Emery et le staff qui a pris la suite de Wenger. Ah non, taff monstrueux réalisé par Arteta et Edu pour assainir tout ça avant de nous permettre de nous positionner sur des G.Jesus / D.Rice. Oui une seule FA Cup, et en face on a qui ? Le city de Guardiola et le Liverpool de Klopp. Sûrement les deux plus belles équipes de ces 15dernieres années en Angleterre et pas loin d’être aussi le cas en Europe. Et là, on se concentre sur les résultats et la tune, en utilisant ça de manière bancale et on parle pas du plus important, ce qu’il fait de l’équipe sur et en dehors des terrains. Son taff est monstrueux mais des hater de base viennent le remettre en cause avec des arguments plus que bancale en nous sortant que Emery ou De Zerbi aurait fait mieux…

Tu nous sors de ces dingueries toi, il y a pas un topic épargné.

Bien sur et c'est quelque chose qu'on dit pas assez. C'est pas les mêmes automatisme à gauche qu'à droite. Plus de Xhaka et Jesus qui est tout le temps blessé, forcément ça s'est ressenti sur son jeux. Le seul milieu qui pouvait le mettre dans les meilleurs disposition c'est Fabio Vieira et on l'avait vue à Everton ou il devait lui faire une assists, un but qu'on lui avait refusé injustement. Vieira a une qualité de passe similaire à celle de Odegaard. Mais oui dans l'idée de Arteta c'est avec Havertz qu'il doit développer des affinités dans le jeux. Par contre, on l'a vue contre Liverpool, une équipe qui lui laisse des espaces, c'est terminée et oui en ldc on peut être sur que c'est un des premiers noms que mettra Arteta. Des espaces il en aura.

Aubama BLODCLAT YANG

Mec, on est 25 à te dire que tu racontes n'importe quoi poliment. Remets toi un peu en question et arrête de te la jouer à la Mourinho. 700M€ investis quand en face City a investi plus de 2 milliards, mais ça tu ne le mentionnes pas. A cela, il faut ajouter le fait que Mikel est un entraîneur rookie avec 0 expérience quand il prend les commandes du club. Un club qu'il a dû entièrement restructuré avec l'aide des proprios et des dirigeants. Ça prend forcément du temps, d'autant plus qu'on partait d'assez loin et qu'on évolue dans le championnat le plus relevé du monde avec une concurrence XXL. En quoi MU et Chelsea ne sont pas dans le même contexte que nous à l'époque exactement ? Ils n'investissent pas des centaines de millions à chaque mercato ? Pourtant ils sont très loin de notre niveau actuel et très loin de rivaliser avec les meilleures équipes sur la scène nationale et européenne. Quelle est donc ton excuse ? Non seulement ils dépensent autant voir plus que nous, mais en plus ils ont des coachs expérimentés, avec des références en Europe pour coacher leurs équipes. Enfin bref, le seul qui fait preuve d'une mauvaise foi déroutante ici, c'est toi. La fanbase du forum (je ne compte pas les détraqués des réseaux sociaux) est globalement assez réaliste et objective sur la situation et les ambitions du club, contrairement à toi. Heureusement que tu n'étais pas là à l'époque de Wenger, tu te serais défenestré. Nous sommes sur un nouveau projet sportif, tout a été mis en place pour que dans les 2-3 prochaines années, Arsenal soit l'une des meilleures équipes de la planète foot et on est très nettement en avance sur le programme de base. On recrute de plus en plus de très bons joueurs, tout le monde veut venir jouer chez nous et être entraîner par Mikel, que tu ne cesses de dénigrer. Les titres viendront, il faut se montrer patient et faire confiance aux dirigeants et à l'ensemble du staff. Klopp a été champion en 2020, soit 5 ans après son arrivée à Liverpool et il a ramené une LDC 4 ans après son arrivée. Avant ça Liverpool n'avait plus soulevé la PL depuis 1990, 30 ans auparavant. Tu critiques Arteta parce qu'il n'a pas gagné de titre majeur depuis son arrivée, mais ça fait seulement un an et demi qu'on lutte pour le titre. Klopp était un coach expérimenté avant d'arriver à Liverpool, Arteta non et pourtant regarde ce qu'il a bâti. Ça ne rime à rien de dire "Arteta n'a rien gagné en 4 ans et demi, alors que Klopp a remporté la LDC en 4 ans", c'est de la rhétorique de comptoir à bière ce genre d'analyse. Je peux te répondre que Mikel a remporté deux titres dès sa seconde saison à Arsenal en étant un entraîneur débutant, alors que Klopp a dû attendre la 4ème avant de soulever un trophée, et après ? Tant mieux pour toi si tu as joué à Saint-Jean-La-Tuillotière en professionnel et que tu as entraîné Mont-Le-Merlan derrière. Vu ton niveau d'analyse footballistique et ton égo surdimensionné, on comprend mieux pourquoi ta carrière dans le football a été de courte durée.

Factuellement, de 2015 à 2020, on était le troisième club avec le plus gros net spend de PL, et on jouait l’Europa league (on essayait de se qualifier pour la CL, si on veut être généreux). Depuis Artera, on est le troisième club avec le plus gros net spend de PL, et on joue le titre. La nostalgie de Ludogorets, je veux bien, moi aussi j’aimais bien que mon jeudi soir faisait office de cours de géographie, mais qu’on dépense beaucoup d’argent c’est pas nouveau, c’est le cas depuis qu’on a payé l’Emirates, ce qui change c est que maintenant ça marche à peu près.

Ah ça recommence le coup de « je suis professionnel » ça m’avait manqué (je n’y crois pas une seule seconde et ça change rien à la pertinence ou non pertinence de ce que tu dis). Klopp est arrivé dans une PL bien moins compétitive et avait bien plus d’expérience qu’Arteta au moment où il récupère l’équipe. Idem le montant des transferts ont explosé ces dernières années donc ton propos non contextualise est peu intéressant. Vu que t’es un petit génie, explique nous en quoi le contexte de chelsea ou United est moins bon. On est sur des sommes similaires ou largement supérieur pour des résultats bien moindre. Personne ne manque d’ambition, on vise tous un titre de champion pour Arsenal. Ton côté hautain est tes attaques sur Fly, notamment, démontre plus le côté creux de ta « réflexion », plutôt qu’une certaine compétence que tu t’octroies

Je trouvais aussi mais justement j'ai trouvé que c'était déjà beaucoup mieux sur ce match justement.

C'est vrai que dans les duels il est impressionnant. Je pensais pas qu'il avait cette qualité en arrivant Sur les seconds ballons dans les duels pour maintenir la pression c'est très fort. Quand je vois son match celui de Esr contre Forest. Celui de Jorginho contre Pool je maintient qu'on a pas besoin de prendre un 8 cet été.

Apres pour sa défense il joue sur le coté le moins stable de notre équipe. Quand tu voit que saka à droite a white et odeguard a chaque match les automatisme se créer évidement . Lui le pauvre il n'a jamais les même joueurs qui l'entoure si y a zinchenko qui joue, il se met dans le cœur du jeux délaissant le coté gauche, si c'est tomi ou kwior il colle un peu plus la ligne.... et son partenaire direct en 8 ben il a le droit a du havertz, trossard, une fois esr etc ..... bref il a plus xhaka pour lui donner les ballons et avec qui il s'entendez bien. Le contexte est dur pour lui , en plus d'être moins performant et un peu dans le doute a la finition , il est complètement isolé sur son coté , souvent il reçoit le ballons a l'arrêt pris par 3 défenseur. C'est une année pas simple pour lui

Non mais dans le rôle que lui a confié Mikel, il a la place pour le faire, il y a des joueurs devant lui. Et à Chelsea je me souviens l'avoir vu jouer 10 sur pas mal de matchs au début, il n'a pas toujours joué 9. Et justement je n'ai encore rien vu chez nous, pas une seule passe incisive. Des déviations oui, mais pas de passes, pourtant il est dans une position où il pourrait distribuer. Et ça m'étonnerait que ce soit une consigne de Mikel, il ne fait pas que des appels vers la surface, il descend et touche le ballon plus bas aussi, mais souvent il se contente du choix le plus simple, sur les côtés ou en retrait, ou bien il temporise. Ce qui est frustrant puisqu'à priori il est capable de beaucoup mieux. C'est de ça dont je parle, même sur des passes simples. C'est un peu ce qui me frustrait chez Partey d'ailleurs, ils ont un gros potentiel technique mais par manque de concentration ils sont capables de foirer des passes très simples. Mais comme tu dis, il va finir par corriger ça, et je me dis que plus il prendra confiance, plus il tentera des choses risquées. Pour moi c'est indispensable d'avoir deux milieux offensifs (c'est comme ça qu'Arteta appelle ses 8 en interview) qui soient capables de tout faire, défendre, presser, marquer et faire marquer.

La ou il est frustrant c'est qu'il dose mal ses passes, elles sont rarement dans la course du receveur et ça ralenti l'action. Mais c'est quelque chose qu'il peut/va corriger.

Ce n’est pas une blessure à proprement parler, c’est un peu comme si il avait pris une béquille, mais par contre ça reste des cartouches cramées, il y a une telle concurrence dans l’équipe à l’instant T qu’il ne peut pas se permettre ce genre d’absences. Je suis de moins en moins confiant… et pourtant je suis son fan n.1. Arteta nous a déjà montré qu’il pouvait être extrêmement patient, quand il était convaincu d’un truc, mais bon ça serait bien que ESR reste fit à 100%.

L'intelligence de ce jeu de ce gars est irréprochable, il comprend tellement bien ce qu'il doit faire des deux côtés du terrain. Vraiment la prochaine étape c'est de s'affirmer encore plus avec ballon et de supprimer les micro hésitations qui lui coûtent en général en créativité et en opportunité de marquer, il n'aura jamais la rapidité de pied d'Odegaard mais il peut devenir bien plus prolifique. En attendant, son apport devient très visible comme celui de Raya.

Moi je tiens à remercier @Dridrialb, parce qu'il a réussi à faire quelque chose d'unique. Il a réussi l'exploit d'unir le forum d'une même voix, celle qui lui répète constamment qu'il est à côté de la plaque et ça franchement, c'est quand même pas rien tant les avis divergent généralement. J'aurais bien aimé apporter ma contribution une fois de plus, mais je pense que tout a été dit. Je vais néanmoins rajouter ma petite pierre à l'édifice. La dernière fois qu'on a réellement été proche de jouer le titre, c'était en 2008 à l'époque du duo VP/Adebayor en attaque, avec Fabregas, Rosicky, Hleb et Flamini au milieu. Cette équipe transpirait le football. Seulement voilà, Martin Taylor brise la jambe d'Eduardo et derrière, c'est le cauchemar absolu et la dégringolade. Depuis cette fameuse saison, on a fait que régresser sur tous les plans, au point de toucher le fond. Arteta est arrivé sans la moindre expérience et a remis le navire à flot pour en faire l'un des meilleurs de la flotte de guerre britannique derrière l'armada citizen, qui a dépensé le triple ou le quadruple de ce qu'il a dépensé pour bâtir son équipe. A partir de là, y'a pas à tergiverser plus que ça. Y'a juste à lui dire merci, ainsi qu'à tous ceux qui l'ont accompagné dans cette aventure jusqu'ici. Ceux qui refusent d'admettre ça ne sont que des ingrats et j'irais même plus loin. Ce ne sont pas des fans et ils ne veulent nullement du bien à Arsenal. Des tas de coachs avec des références sur la scène européenne et nationale se sont plantés à Chelsea, à MU et à City (avant Pep), malgré des investissements colossaux et un budget illimité. Mikel était un rookie avant de prendre les rênes du club, il n'avait jamais entraîné de sa vie, pas même en équipe de jeunes. Son succès, il ne le doit qu'à lui-même. Il a dégagé tous les boulets du club et recruté de supers joueurs (bien qu'il n'est pas été seul, ça c'est entendu) pour bâtir une équipe capable de rivaliser avec les meilleures sur la scène nationale et européenne. Son travail ne peut en aucun cas être remis en question, tout comme chacun de ses accomplissements. Et la mauvaise foi absolue du coach des U12 de Perpettes-les-Oies, ne change strictement rien à cela.

Aubameyang a été capitaine d’Arsenal ?

Bah c'est simple, même en dehors des stats, aujourd'hui je pense qu'on peut dire qu'on est une équipe qui fait vraiment peur. Je pense que dire qu'Arsenal est une équipe vraiment prétendante au titre n'est plus une blague, et personne ne souhaite tomber sur nous que ce soit en PL ou en CL. Moi, depuis que je suis Arsenal (une bonne dizaine - quinzaine d'années), je n'ai jamais vraiment connu ça. Arteta a changé l'équipe et presque changé culture du club nocive qui s'était installée depuis des années, et ça c'est plus dur que de gagner un titre. Quand il aura gagné son titre majeur, il aura totalement changé cette culture. Pour ça, j'en serai toujours reconnaissant à Arteta.

Penser qu'avoir virer Arteta pour un autre coach aurait garantit plus de titre de champion c'est être naïf Tuchel, Mourinho, Conte ou Ten Hag ont pas réussi face à Klopp et Pep avec de meilleurs équipes et plus de moyens Arteta est un monstre et son travail c'est presque du jamais vu dans le football moderne. Premier job, Covid, groupe en ruine... Pour moi c'est lié à un gros soucis de lucidité et de compréhension de la part des gens qui voulaient le virer

Pour ceux qui (comme moi) se posaient la question, le premier est bien sûr Koscielny avec... 27 buts.

Ça a beau ne pas être votre opinion, celle de Dridrialb est pas plus à coté de la plaque que la votre. L'argument qu'avec 700 millions, on a gagné une fa cup ça me parle, surtout qu'en tant "qu'enfant" d'Arsène qui s'est privé tant d'années par rapport à ses concurrents en achetant intelligemment et en restant malgré des dépenses famélique à rester dans la gratin européen. Il n'y a pas d'exploit d'être 3eme de pl avec une telle salle investie Klopp à fait du très lourd avec moins de dépenses, xavi alonso fait une dinguerie avec zéro, Gérone fait un exploit, Emery fait une belle saison avec Villa. Nous je vois pas ce que est incroyable dans nos résultats en comparaison avec les moyens investis. Il faut juger avec une hauteur de vue différente. Quand je lis, il y a du progrès, on va sur la bonne voie, il faut encore laisser 2-3 ans, dans l'idée c'est beau mais en fait c'est irréalisable financièrement. On a sans doutes engagés de grosses dépenses comparé avec ce que l'on aurait du se permettre en anticipant sur les recettes supplémentaires qu'on percevrait avec un certains niveau de résultat. Si ça se trouve, si on ne fait pas PL + finale de Ldc, on ne rentre pas dans nos frais et ça va être le carton dans 2 ans. C'est physique, un gros niveau de dépenses impose de gros résultats. Et pour l'instant Dridrialb la bien résumé, notre resultat, c'est une FA cup.

On fera un vrai bilan d’Arteta en fin de saison à tous les niveaux et il y en aura des choses à dire, vous essaierez de m’expliquer le fait qu’en 4 saisons et demi au club on aura remporté seulement une FA Cup et deux Community Shield après avoir investit près de 700M€. À titre de comparaison un club avec une situation assez similaire, un Klopp en 4 ans et demi c’est une finale de ldc, une ldc et un championnat rien que sa. Chelsea et Mu ce n’est pas du tout le même contexte que nous, c’est incomparable en terme de club ou de coachs. @Kloro T’es loin du compte pour Villa. Bon après les réactions ce n’est pas étonnant entre manque d’objectivité et amateurisme, la fan base en général manque d’ambition ce n’est pas nouveau (mentalité Poulidor). Après on s’étonne de la mauvaise côte d’Arsenal auprès des amoureux du ballon rond ce n’est pas étonnant quand on voit la fan base de loosers qu’on a. Selon certains on devrait se contenter d’un titre de champion il y a 20 ans et d’aucune ldc, allons-y laissons une petite décennie à Mikel @Fly Pour ta gouverne j’ai joué et coaché en professionnel pendant que tu devais jouer à Fifa ou envoyer des mails à la fan base féminine