Classement

On est nostalgique d'une équipe qu'on a tous plus ou moins critiqué car elle était devenue trop prévisible dans le choix des hommes et l'animation. Les grandes équipes, celles qui gagnent, évoluent pour durer. Pep Guardiola a toujours proposé de nouvelles choses d'une saison à l'autre car il a compris que l'inertie c'est la régression. Nous, du haut de notre 2ème place, on ne devrait pas évoluer ? Et si on accepte cette évolution, elle devrait être sans douleur, tout devrait fonctionner en un claquement de doigts, 1er match on joue les yeux fermés on se trouve, on se procure 15 occasions nettes, on concède rien ? Soyons réalistes deux minutes. Chacun peut avoir du scepticisme sur tel ou tel choix, mais parler de changement total de projet, de regrets... On risque pas de devenir une meilleure équipe avec cette mentalité. Carragher a d'ailleurs bien ciblé un problème actuel chez la fanbase (je crois qu'il l'a aussi dit pour le staff et les joueurs et là je suis beaucoup moins d'accord) : mentalement, beaucoup sont encore dans la course au titre de la saison dernière. Vous n'allez pas tenir à ce rythme, c'est un marathon, chaque point compte mais on est début Septembre, crier à la catastrophe, éliminer ou inscrire des équipes à la course au titre, comparer les résultats et les points avec Manchester City... non. Ça se reflète aussi sur certains joueurs, je lis sur le topic Havertz "incroyable le crédit qu'on lui accorde, le temps, nouveau Willian"... ça fait 4 matchs ! Ça veut pas dire qu'on doit le mettre titulaire jusqu'en Décembre, mais il vient d'arriver là le garçon, on dirait que ça fait 6 mois qu'on le voit empiler les 3/10. On a pratiquement tous suivi le football depuis un certain temps, des exemples de joueurs qui ont mis du temps, y en a des dizaines, des exemples qui flambent sur 3 matchs et disparaissent à vie aussi. Un peu de zen attitude fera du bien à tous, on a bien débuter la saison, les bases sont prometteuses

La saison dernière City c'était pareil, ils étaient moyen et gagnaient Contre Fulham ils sont pas très bon non plus mais en mette 5. Leur première MT est nulle Pep faisait des tests avant de trouver la bonne formule Laissons lui du temps car il a gagner le droit d'en avoir, il fait des test et tente des choses tout en gagnant On peut pas dire grand chose, on verra d'ici quelques mois. On est malgré tout dominant même si ça manque de fluidité Vous pouvez pas vous plaindre qu'il ne change rien et fait toujours la même chose et qu'on est prévisible puis pleurer parce qu'il veut évoluer tout en gagnant

Moi j'ai beaucoup de mal à faire la part des choses car à Chelsea à chaque fois que je le voyais jouer je le trouvais quelconque. J'ai jamais compris la hype autour de lui, je ne l'avais pas vu jouer à Leverkusen, les seules matchs que j'ai vu c'est à Chelsea... Bien sûr qu'il faut le soutenir, 4 matchs pour nous supporters ça semble être un grand échantillon, c'est pénible de se farcir 4 mauvais matchs d'un joueur. Mais pour un entraîneur, à l'échelle d'une saison, c'est rien. Personnellement je me mets un cap de patience à 20 matchs (complets), je pense que c'est plutôt fair.

La perte de Xhaka sur lequel tu as chie pendant de nombreuses années est maintenant une catastrophe, grâce au travail de Michel comme tu l’appelais. Au delà du fait que je ne partage pas ton avis sur ce début de saison, laisse un peu le club bosser et ce qu’il s’est produit dans le passé se reproduira certainement. A savoir une progression et des résultats.

Moi je trouve qu'il est jugé avec un certain biais. On ne peut pas demander à un joueur qui dépense autant d'énergie, qui a un tel volume de jeu de tout faire parfaitement. Il faut accepter le fait qu'il y a un équilibre entre ce qu'il apporte avec la répétition de ses efforts (offensivement et défensivement) et ce qu'il n'arrive pas à faire. Il y a 4 ans, la balance était négative, depuis il s'est énormément amélioré techniquement, et même dans ses choix de passes. Aujourd'hui je considère qu'il est arrivé à trouver le bon équilibre, et j'aimerais tellement que les supporters le voit comme ça aussi. Moi ça ne me dérange pas qu'un joueur ai un jeu stéréotypé, si il fait toujours le même dribble mais que ça passe 4 fois sur 5, où est le problème ? Ni même qu'il garde un peu trop la tête baissée parfois, ses courses et les 1vs1 qu'il inflige aux adversaires les fatiguent énormément et servent plus tard aux autres joueurs. Hâte de voir ses highlights, mais en live j'ai eu l'impression qu'il avait fait de Wan-Bissaka sa maîtresse (comme l'an dernier).

Je ne crois pas que le problème soit la coordination. Je pense d'ailleurs que tu ne peux pas être dans les meilleurs clubs du monde si tu n'as pas une bonne coordination de mouvements. Je pense que son plus gros problème à notre Kai, c'est vraiment mais vraiment le manque de confiance terrible en lui. Le fait que le coach prenne autant sa défense dans les médias, le fait qu'il soit autant critiqué dans la presse et les réseaux aussi rapidement, le fait qu'il n'ait pas encore marqué aussi je pense que ça joue. Comme le fait de marquer je pense que ça aura un effet rapide sur sa confiance. Après oui, c'est évident qu'il n'a pas une mécanique et une motricité de haut niveau dans ses mouvements. Ce n'est pas Sesko ou Haaland c'est certain. Et j'ai toujours eu souvenir qu'il avait ce manque là. Mais le manque de confiance, c'est terrible chez certains joueurs. Les conséquences sont désastreuses parfois, et on le voit chez Kai qui manque même une simple passe à 2 mètres de son coéquipier sans aucun pressing. Alors que techniquement c'est un joueur au dessus du lot, c'est insane. Quoiqu'il en soit son match est catastrophique notamment la 1ère mi temps. Malgré tout, je pense que ça ira bien mieux dès : - qu'il marquera - qu'il jouera avec Zinchenko + Gabriel Jesus avec lui. Et je rejoins les membres qui voient un manque de confiance également de certains joueurs envers Havertz. Clairement j'ai vu Zinchenko et d'autres le snober et ils avaient raison parce que c'était dans des zones où on avait pas le droit de perdre le ballon, et Kai l'avait déjà perdu dans ces zones là quelques minutes avant. Je pense clairement qu'il doit être drop du 11, ne serait ce que pour sanctionner cette perf donner aux méritants (Fabio Vieira ou Trossard) et ne pas l'enfoncer psychologiquement éventuellement. On verra bien ce que va donner sa trêve avec l'Allemagne.

Il ne faut pas sauter sur les personnes agées !

Ils sont là les 20M manquant pour atteindre l’objectif de vente !!!

Je vois des gens dire (ici ou sur twitter) qu'on jouait à 10 avec lui. La dernière fois qu'on a vraiment joué à 10 contre 11, on ne jouait pas comme ça. Je trouve plutot qu'il joue de manière neutre et donc prend peu de risque mais est dans le circuit de passe et essaye quand même de bien faire. J'espère vraiment qu'il va monter en puissance car j'aime pas trop le fait qu'on s'acharne sur un joueur en manque de confiance (dans le cas contraire non plus).

J'apprécie quand même la bienveillance qu'il lui accorde. Le gars prends suffisamment chers sur les réseaux tout en ayant une confiance en lui proche de zéro. C'est une bonne chose. La santé mentale des joueurs doit passer au delà de tout. D'un autre coté j'espère qu'il n'y a pas non plus un côté "égo de coach" qui lui fera privilégier Havertz coûte que coûte alors que d'autres méritent plus au vu des dynamiques.

Je me demandais quand t'allais te pointer. J'étais vraiment inquiet pour toi, j'ai cru à l'AVC en plein match. Ravi de voir que tu es en pleine possession de tes moyens mon petit Ezio.

Incontestablement le meilleur joueur d'Arsenal cet après-midi et depuis le début de saison. Je suis très agréablement surpris, il n'a pas eu besoin de temps d'adaptation, comme Timber avant sa blessure. Il est extrêmement précieux et sa position sur le terrain n'influe en aucun cas sur ses performances, peu importe où il évolue, il est performant. J'ai trouvé ça génial qu'il marque son premier but sous nos couleurs dans ce match, vu tout ce qu'il représente pour les "anciens" qui ont connu la rivalité contre MU au début des années 2000. Pour moi, c'est le match le plus important de l'année et le voir marquer le but décisif, c'était vraiment un moment particulièrement savoureux. Vraiment une recrue exceptionnelle, on a une chance incroyable de l'avoir au club. On peut remercier le Board et Mikel d'avoir sécuriser son transfert aussi tôt durant le mercato. Le fait qu'il ait effectué la pré-saison avec le groupe l'a sans doute beaucoup aidé pour son intégration. On a l'impression qu'il joue dans cette équipe depuis des années, alors que ça ne fait que deux mois qu'il est au club. Top Player, et maintenant qu'on a les moyens d'attirer ce genre de joueur, ça change tout.

Moi il me rappelle Xhaka quand il était au fond du trou tout le monde lui crachait dessus et quand il est parti ça le pleure, espérons pour Kai la même chose Il est jeune il à déjà gagné pleins de titre dont les plus prestigieux en étant décisif soyons simplement patient et lui laisser de l'adaptation mais ça serait cool qu'il soit un peu sur le banc et entrer en match

C’est à cause de ce club de m**** que j’ai perdu mes cheveux en fait !!!

Pour moi c'est surtout s'il arrivait à prendre plus souvent des informations qu'il deviendrait monstrueux.

Honnêtement confiance ou pas, t’es attaquant tu tentes la frappe juste pour passer pour le hero si ça rentre, mais en sprint on te touche tu tombes. Par contre on vit clairement ce qui se passait avec Xhaka y a 2 ans… c’est le cancer de l’équipe quoiqu’il fasse… c’est gênant dans le sens où on choisit une équipe / un club, on est supporter, il faut aussi penser qu’un joueur soutenu y arrivera toujours mieux. Il mérite des critiques mais c’est un joueur avec un talent de base, on parle pas d’un Mickey.

Après la propagande, la censure . Je suis prêt à aller faire mon coup d’état au pays ! Mais non tout n’a pas changé, mais oui on a une marge de progression que j’aimerais voir arriver également. Mais on mérite tous nos résultats Et non je ne veux pas te censurer, t’es juste « chiant » a être en boucle

Hier ce qui m’a dérangé c’est la puissance des passes, comme s’il avait peur que son coéquipier n’arrive pas à faire un contrôle. Dans le pressing haut je le trouve pas mal. Son geste raté contrôle + frappe est moins facile que ça en a l’air, d’ailleurs un offensif peut se permettre un geste raté si à côté de cela il apporte autre chose… je pense que c’est une question de temps. Pour beaucoup, Xhaka était le pire joueur du monde il y a 2 ans.

Je l'ai trouvé encore + agressif que d'habitude, j'ai tellement kiffé. Il a été intransigeant, un vrai pitbull. C'est ce genre de comportement qu'on aime voir des joueurs quand ils sont mis sur le banc avant de retrouver le 11. Excellent match.

Yaya Sanogo

C'est incroyable comment tu vois la différence instantanément quand il est sur le terrain. Ce joueur est n'est pas fait du même bois que les autres. Il est vraiment exceptionnel. Eddy n'était pas dégueulasse, mais l'entrée du brésilien... non vraiment c'est mon numéro 9 ça. Les joueurs capables de créer autant de chao que lui sur un terrain y'en a vraiment pas beaucoup au monde. Il amène tellement de panique, tellement de volume, tellement de spectacle aussi (le foot est aussi un divertissement)... j'espère qu'on aura droit au de GJ cette saison parce que notre équipe n'est tout simplement pas la même sans lui. Et nos ambitions également.

Je n'ai pas la même lecture que beaucoup d'entre vous sur ce match. J'ai trouvé qu'il ne variait pas assez ses dribbles, assez facile à lire la plupart du temps dans ses choix. Malgré tout il sort une passe incroyable pour Odegaard. Il a eu plusieurs occasions pour remettre la même mais a souvent forcé le centre. Il avait quand même pas mal de situation de 1 vs 1 en arrivant lancé et n'a pas souvent pris le dessus (il avait un client en face). Par contre j'adore sa détermination et son énergie, il y retourne coûte que coûte, quoi qu'il arrive. Il finit part avoir son adversaire à l'usure. Sa mentalité est superbe.

Assez mitigé sur son match personnellement ; encore une fois ça bascule beaucoup de son côté sans que ce soit spécifiquement de son fait (plutôt une question de dynamique qui penche à droite et des angles de passes apportés par le retour de Zinchenko/Gabriel) et pas sûr qu'il ait fait assez avec les opportunités qu'il a eu. Il avait un certain client en face donc je ne le lui reproche pas spécialement mais je ne l'ai pas trouvé particulièrement dangereux en 1v1, et il a eu pas mal de centres et de corners mal gérés. Ceci dit il reste une menace constante ; avec le retour de Gabriel et Zinchenko je m'attends à le voir retrouver une meilleur forme, surtout face à des adversaires moins difficiles à battre en 1v1.

Tout de même risquer mais bonne inspiration Michael Jackson en est jaloux

Greewood, hier le clash Sancho/Ten Hag et maintenant @Neodraken tu nous sors ça... Tu chercherais pas à miner le moral de notre @Axelou préféré par hasard ? (oui je reconnais une solidarité capillaire avec lui... )

Par contre Xhaka voulait partir et depuis je pense plus d'un an, il a été très pro sur la fin et je trouve bien que le board lui permette de repartir en Allemagne pour sa famille. Retenir quelqu'un contre son gré sur la durée c'est contre productif je pense (même si oui je sais contrat tout ça) Par contre l'apport d'Havertz est très limite pour l'instant en effet, Arteta a vraiment envie qu'il réussisse, c'est un joueur avec des qualités certaines, mais il se fond pas du tout dans le collectif je trouve, un peu perdu sur le terrain en phase de construction. J'aimerai vraiment y voir Trossard à ce poste. Sinon oui début d'année assez poussif comparé à l'an dernier mais comptablement très bon.

Mais derrière il fait un super geste défensif. Autant se concentrer sur le positif, surtout que le reste de son match est top. A noter qu'il n'avait pas beaucoup de rythme, il a joué comme s'il n'avait jamais été mis à l'écart de l'équipe. Gabriel Saliba c'est tellement complémentaire... Intéressant ça. D'ailleurs il ne cherche jamais à jouer à contre-nature de ses qualités/défauts, là où un David Luiz forçait son jeu long et perdait 5 balles par match par exemple, Gabriel se concentre sur ce qu'il sait faire. C'est aussi plus simple pour lui vu que les autres (Saliba, White, Rice, Partey) savent faire le reste. Mais il a cette intelligence de jouer avec ses qualités. Et il alterne très bien entre couverture et jaillissements.

Hojlund va avoir l'avantage de la nouveauté, on sera forcément moins sévère avec lui compte tenu de son jeune âge et son statut de nouvel arrivant. Est-ce qu'il pourra s'épanouir, atteindre et maintenir un bon niveau ? Ca c'est déjà beaucoup plus flou. A titre de comparaison, les débuts de Martial (qu'il a remplacé hier, donc) étaient tonitruants, également. Il débute avec un doublé salvateur face à Liverpool dans le derby d'Angleterre, mais il n'a fait que s'enfoncer petit à petit, et on connait la suite. Un joueur moyen aujourd'hui. Ten Hag qui vient pleurer sur l'arbitrage, ça aussi, ça me fait doucement marrer. Un comble quand on voit une énième purge à l'extérieur, ça devient récurrent. Et encore une fois, son "analyse" ne va que dans un sens, comment on peut donner de la crédibilité à ce genre de discours ? Il parle de ce qui l'arrange, il oublie aussi de parler du geste de Lindelof qui s'en sort bien avec un jaune, de cette même VAR qui annule le penalty accordé à Arsenal (à juste titre, mais le penalty a été accordé par l'arbitre initialement, il aurait très bien pu se jouer), mais il va appuyer sur ce qui l'arrange lui. Ca me débecte ce genre de discours. Comment passer encore un peu plus pour des guignols... "gneugneugneu c'est l'arbitre qui a été méchant !" Mais bon, vous avez au moins ça en commun de chouiner sur les arbitres quand ça va pas dans votre sens, je pensais que tu aurais compris et que tu l'aurais apprécié pour ça .

J'ai twitté personnellement à Arteta pour qu'il lui donne le brassard. Son match c'est la définition du n'importe quoi. Et il n'est même à 100% de potentiel exploité. La puissance et la dominance qu'il a imposé sur le terrain, que ce soit physiquement, mentalement, et même techniquement... c'est pour ça qu'on paye aussi cher ce joueur. C'est un joueur que le milieu adverse va craindre, et y'en a pas beaucoup comme ça dans le monde. Je me demande ce que ça va être quand il fera parler sa capacité à effacer, dribbler, et sa magnifique qualité de pied dans les frappes... Je pense qu'on devrait envoyer un pourboire à West Ham.

Comme d'autres ici, j'ai plaidé pour la patience vis à vis d'Havertz. S'il s'y met, ça peut être un bon atout, mais aujourd'hui j'avoue qu'il m'a fait rager. Et pas uniquement sur son tir raté ou la balle donnée à Rashford. Il n'y était pas, point. Je suspecte Mikel de s’entêter à lui montrer sa confiance sur les gros matchs, comme s'il avait senti une lacune psychologique de ce coté là. Il a possiblement peur de ruiner sa saison ( d'où aussi son discours à la conf. sur "il a besoin de se sentir apprécié..."). Je peux pas imaginer qu'Arteta n'ait pas vu ce qu'on a vu. Et comme ça plombe bien l'équipe, on va pas pouvoir jouer à ça bien longtemps. Y'a beaucoup de matchs hors PL pour lui permettre de revenir dans le jeu.

Je trouve qu'on en fait un peu trop ; son entrée n'est pas particulièrement impressionnante à mon sens, il a pas mal aidé la circulation du ballon mais on a vu aussi sa difficulté à se trouver dans angles variés pour faire progresser le jeu. Sa passe décisive fais plaisir mais ce n'est pas une réalisation particulièrement difficile ou qui témoigne plus que ça de ses qualités ; je suis d'accord par contre que sa constance dans le domaine lui fait gagner pas mal de points. Ceci étant dit je pense quand même qu'il a montré assez pour gagner quelques matchs en tant que titulaire.

Plutôt d'accord avec ton avis J'ai pas trop aimer pour être honnête, pas parce qu'il a rater des choses techniquement mais j'ai l'impression que ce qu'il faisait ne servait pas à grand chose. Sûrement à cause du manque de mouvement autour et que c'est difficile de le blâmer mais au final à part Martinelli j'ai pas sentit de danger émanant de lui ou Saka

Je crois qu'il y a un probleme avec mon traducteur

Tu te rends compte de ce que c’est 10kg ou pas ? Avec 10kg de trop il ressemblerait à Gignac ou Payet Il a perdu en explosivite mais bon il revient d’une intervention au genou donc c’est pas illogique non plus. Faut qu’il travaille physiquement pendant la trêve internationale

Son match est très bon, paisible avec le ballon. Défensivement il gagne un nombre incalculables de duels au sol et dans les airs. En deuxième mi temps il pert des ballons mais c'est aussi du à la prise de risque qui allait avec. J'ai beaucoup aimé ses projections de derrière, il est oublié plusieurs fois et tu sens que si il est servi il peut arriver lancé. Non vraiment c'est un leader né. Sa célèbration est juste dingue.

J'ai lu des critiques sur son match, je l'ai trouvé bon moi. C'était un des rares à gagner assez régulièrement ses duels, secure balle au pied, présent sur le but et a créé d'autres situations. Bien entendu Jesus va reprendre sa place mais le début de saison d'Eddie est vraiment réussi.

Franchement je pense que oui, si ce péno avait été sifflé contre nous et maintenu je serais devenu fou de rage. Les performances de Kai sont inquiétantes, il pue le joueur en manque de confiance totale alors qu'il vient de changer de cadre et de club, j'aurai pensé qu'il aurait réussi à trouver un second souffle. Et je ne sais pas s'il est fait pour assurer à ce rôle de 8/10 excentré à gauche. Il ne montre pas beaucoup de signes encourageants. Je sais pas si continuer à le titulariser lui rend vraiment service. Peut être.

Alors celle là Il est pas prêt d'abandonner.

Super sub, DG, DC et DD Il fera le taff

Du très bon Tomy en effet, notamment dans son utilisation du ballon. Rassurant et de bonne augure.

A la place de saka qui a tout raté ? Combien de fois il a été décisif quand ça rentrait pas trossard ? C'est juste le premier joueur à faire rentrer quand c'est bouché. Incompréhensible.

Faut envoyer 50m de plus à West Ham

C’est quand qu’on le prolonge à vie lui ? Encore un bon match face à un gros avec un but et peut être notre offensif qui a le plus tenté alors qu’il voyait que y avait pas de solution face à ce p***** de bloc bas. A souligner en tout cas, c’est peut être le seul sur les mêmes standards que l’année passée

Nombreux peut-être pas mais oui il y en a eu, notamment quand on le listait comme potentielle solution. Idem pour Partey RB d'ailleurs, ça avait été qualifié de "compo FIFA". Arteta dans sa conférence de presse a d'ailleurs rappelé qu'en externe, donc également en dehors de ce forum, c'était pareil. 1:25 Donner un peu plus de 2 ou 3 matchs pour voir c'est toujours mieux, c'est humain de vouloir revenir à ce qui nous rassure, ce qu'on connaît, mais le Arsenal d'août dernier n'était pas celui d'Octobre ou de Janvier, y a une évolution logique. Cette saison ne dérogera pas à la règle, en espérant que l'évolution soit aussi positive.

Parce que beaucoup confondent la fluidité offensive qui est en baisse (en comparant une équipe qui a joué 40 fois ensemble avec une équipe qui a joué 2 fois ensemble, soit dit-en passant) et ne dissocient pas la performance globale de ça. Alors que l'histoire de ce match est très simple, on a commis d'énormes erreurs individuelles et sous-performer énormément devant le but. Ce n'est pas une histoire de système ou de onze. Et l'an dernier je me rappelle parfaitement que ça se plaignait du bricolage Ben White latéral droit vers cette époque, maintenant c'est l'évidence !

Club de magouilleurs littéralement favorisé par l'UEFA, je ne parle même pas de la Liga où ils font ce qu'ils veulent. Les scandales d'arbitrage tout les weeekend, des années que ça dure. J'ai les preuves, croivez-moi ! Mais personne ne fait rien, bien évidemment...

J’ai pas du tout cette impression personnellement bien au contraire. Il évolue dans un rôle assez bas avec quelques montées parfois mais qui restent très axial et il profite aussi du fait qu’on domine à 70-80% tout nos matchs mais il occupe vraiment pas le half space gauche, c’est plutôt Havertz qui occupe cette fonction est assez mal du reste. Le système actuel s’articule autour de Declan dans le sens où c’est lui qui est sensé dicter le tempo de l’équipe dans ce rôle de « regista » joueur assez bas. D’ailleurs c’est la satisfaction numéro 1 du 11 à l’heure actuelle et je suis pas sûr qu’on serait tous ultra satisfait si il avait dû occuper un rôle olus offensif du reste. Pour cela que j’ai l’impression qu’Arteta prévoit son 11 et son système autour de lui, ce qui est normal quand on connaît les qualités du joueur dans la première partie du terrain et son prix d’achat, lesdership et impact a moyen/long terme. Mais quelques part c’est vraiment difficile de se dire qu’on se prive de Partey dans son meilleur rôle, de Gabriel pour justement aligner le Ghanéen à droite, et de White dans un rôle de latéral plus classique qui pourrait faire un bien fou a Bukayo