Classement

Je comprends le poste de @Valduet je suis d'accord avec @Auré. Tomiyasu a été très prometteur et je dirais même impressionnant à son poste. Cela nous a fait énormément de bien d'avoir un latéral droit qui sait très bien défendre et gagner énormément de ballons aériens. De plus il est quasiment infranchissable en 1 contre 1. Bellerin avait été tellement inexistant ces derniers mois qu'il a été une vraie plus-value pour notre défense et notre collectif. Offensivement je l'ai trouvé intéressant aussi (J'ai notamment en tête sa passe décisive pour Martinelli ou encore son dribble face à Ronaldo). Il sait faire des différences. Certes si on fait la balance il est peut être meilleur défensivement qu'offensivement mais son apport est très précieux et positif. Pour moi un nouveau n°1 est loin d'être une priorité car il me donne entière satisfaction et que j'ai hâte de le revoir tellement il nous a fait du bien. Je ne nous vois absolument pas recruter un titulaire en puissance et aucune source fiable n'en parle. Puis je ne vois pas qui serait meilleur que Tomiyasu à l'instant T avec un prix raisonnable (!). En revanche, la question du n°2 se pose. On a aujourd'hui Cedric et Bellerin et Maitland-Niles sous contrat (ces deux derniers nous quitteront vraisemblablement) puis on a Brooke Norton-Cuffy qui est encore jeune mais qui fera la pré-saison avec nous et pourra nous aider dans un laps de temps que je ne connais pas mais qui pourrait être rapide si il confirme son bon niveau affiché avec les jeunes et lors de son prêt de 6 mois. Selon la pré saison le staff pourrait l'intégrer dans l'effectif cette année. Ça m'embêterait beaucoup de gêner son éclosion. White et Saliba pourront également dépanner si besoin (en urgence hein). Personnellement je préférais vraiment un n°1 bis à gauche car on a moins d'option avec les seuls Tierney (titulaire mais injury prone) et Tavares (qui manque terriblement de constance).

Si Saka valait vraiment 60 ou 80M€, City et Liverpool aurait déjà formulé des offres et il ferait la séance photo en ce moment même du côté d'Anfield ou l'Etihad. S'il n'y a pas d'offres c'est parce qu'il est invendable avec un prix excessif. C'est comme si je vous disais pourquoi personne fait une offre pour Foden. Ce sont des joueurs avec un statut d'indispensable dans leur club et forcément il faut prendre en compte ce facteur. 60M€ Saka je trouve ça ridicule. City en demande autant pour Gabriel Jesus à 25 ans, un an de contrat sans être un indiscutable.

Sur un gars qui est performant chaque fois qu’il évolue avec City, déjà adaptâtes au championnat, qui colle parfaitement à ce qu’on recherche en profil en terme de 9 et qui a 26 ans à une énorme expérience de la BPL. Entre lui (même si oui 50-60 millions c’est très cher payé pour une année de contrat) ou Dybala qui va demandé un salaire astronomique (230 000 demande à Tott, selon Roomano) sans parler de la prime à la signature, et du fait qu’il s’agit d’un joueur ayant fait quasiment toute sa carrière en Série, donc risque de flop possible, mon choix est très vite fait. Pour les clubs qui sont sur lui, on parle du Real Madrid, de l’Atletico, du Milan AC, des clubs qui ont déjà des alternatives intéressantes en 9 chez eux, ce qu’on a plus chez nous depuis qu’Aubameyang s’est transformé en fantôme, il y a presque deux ans maintenant. Donc il est normal qu’il s’agisse de plan B chez eux surtout étant donné leurs alternatives offensives…. Et parler d’un mec comme De Tomas pour jouer les premiers rôles chez nous, c’est franchement pas sérieux… Attention, je dis pas que De Tomas est un mauvais joueur loin de la, ça pourrait ressembler à un deal à la Lucas Perez, bon joueur sur le papier mais qui doit jamais jouer titulaire chez nous. A la rigueur c’est un deal qui pouvait se comprendre si on avait perdu Lacaz ET Nketiah. Là ça n’a aucun intérêt.

L'été dernier, au moment où Tomi a été recruté, les journalistes proches du club disaient que c'était Arteta qui l'avait choisi, et notamment son profil bien spécifique, qu'il voulait un "inverted full-back". Depuis, à chaque fois que Tomi a joué, c'est dans ce rôle de latéral "défensif" qui se situe plutôt dans le circuit de relance basse, que dans la finition des actions offensives. Je trouve que ça fonctionne bien, malheureusement on en a peu vu car Tomi s'est blessé mais sur le peu de temps où il a été aligné, c'était prometteur. Et surtout, c'était sa première saison, tronquée par les blessures, donc je ne tirerais pas de conclusions sur lui. Il faut voir l'an prochain, maintenant qu'il connaît l'intensité de la PL (même s'il y a bien réagit dès le départ), les joueurs sont très souvent plus performant une fois la fameuse saison d'adaptation passée. On a aussi eu ce soucis de présence dans la surface, si tu regardes les chiffres de nos latéraux, aucun n'a vraiment brillé. Même Tierney dont c'est pourtant une qualité, a de petites stats (3 passes décisives en 22 matchs). Tu vas dire que je lui trouve beaucoup d'excuses mais bon... un rôle spécifique, difficile à assimiler tactiquement - une première saison dans le championnat le plus difficile - quelques blessures - des attaquants peu efficaces à servir... Il me semble que c'était compliqué pour lui de briller offensivement. Après ça restera toujours un latéral "défensif", c'est sûr, et si on pouvait recruter un latéral moderne qui sache attaquer et défendre, ça serait une plus-value pour l'équipe (le 11 et le banc puisque Tomi passerait remplaçant), mais il y en a peu sur le marché...

Je trouve que tu occulte quand même beaucoup la valeur du potentiel (et le fait qu'il soit HG accessoirement). Y a qu'a lire tout les noms cités, on est sur des joueurs bien plus âgés. Saka ce qu'il réalise en PL à son âge (nommé parmis les 6-8(?) meilleurs joueurs du meilleur championnat au monde quand même) c'est incroyable. Probablement un des plus gros prospect à son poste, tout en ayant quand même déjà pas mal d'xp en championnat et en compétition internationale. Pour en revenir au potentiel, Man U (un exemple de gestion certes) à dépensé 40M (bonus compris) sur Amad Diallo qui n'avait même pas participé à une dizaine de matchs avec l'Atalanta. Rares sont les joueurs aussi jeunes ayant accompli ce que Saka a déjà accompli. Je peux te rejoindre sur le fait que Buka soit certainement un peu surcoté par certains supporters; il n'est pas encore au niveau des top mondiaux mais il s'en rapproche déjà (cf la nomination pour le titre de meilleur joueur de PL encore une fois). Il manque un peu de régularité, mais il a l'avantage depuis 2 ans d'enchaîner les matchs et d'apprendre. D'ailleurs les Salah, Mané et autres Mahrez vont commencer doucement à se faire vieillissant, on connaît la politique des grands clubs de se renouveler souvent. Si Saka est disponible, j'ai dû mal à voir le Bayern, les gros clubs Anglais, le PSG et le Real ne pas bouger. Et malgré son potentiel contrat court, je suis sûr que les enchères grimperaient quand même pour s'assurer de mettre la main sur un futur joyaux à un poste clé. Je pense qu'on ne serait pas en position de faiblesse même l'été prochain autant que beaucoup le croient; quand on voit ce que demande City pour G.Jesus sur qui ils ne comptent pas et qui est pour le moment réellement demandé que pas nous, je pense qu'on pourrait quasiment se rapprocher des 100M quand même pour Buka (sauf si il nous l'a met à l'envers en se mettant d'accord avec un club mais j'ai pas l'impression que ce soit le genre). Encore une fois c'est que de la speculation et ça dépend de beaucoup de facteurs, c'est sans doute pour ça que les avis sont si divergents. En tout cas il est le symbole du renouveau d'Arsenal, au club depuis 2008, pour moi a aucun moment on doit envisager de le vendre, même l'été prochain si il n'a pas encore prolongé on doit tout faire pour le conserver avant d'écouter les offres. Le message envoyé aux supporters en cas de départ serait terrible. Par ailleurs le CIES a sorti les chiffres des joueurs les plus chers au monde : il l'ont estimé à 100M. Je dis pas qu'il faut prendre leur rapport comme parole d'évangile, mais il est difficile de dire qu'ils ne sont pas objectif ou qu'ils ne suivent qu'un championnat.

Je pense surtout qu'il y avait pas du tout ce genre de 9 disponible, on a atteint un stade où y a peu de 9 de très grands calibre. Haaland/Nunez semble en avoir le potentiel. Après tout le marché c'est aussi une question d'opportunités

L'arrivée de Chelsea dans le dossier Gabriel Jesus me fait un peu peur quand même. Ils ont d'excellents arguments et le possible départ de Lukaku leur libère une place en attaque. Je ne suis pas beaucoup Chelsea mais J'imagine mal Tuchel faire une saison sans vrai 9 et jouer avec Havertz et Werner (même si c'est un 9 de métier on ne peux pas vraiment dire qu'il en a le rendement) devant. Le positionnement de Havertz devant me semblait plus être une solution temporaire à la méforme de Lukaku cette saison qu'une alternative sur le long terme. La seule petite chose qui pourrait éventuellement jouer en notre faveur, c'est que City ne voudra sans doute pas renforcer Chelsea, qui est beaucoup plus proche de leurs niveau à City et Pool plutôt que nous

De Tomas n'a pas le niveau, faut arrêter deux minutes. Berardi pareil et ce n'est pas un 9. De Jong c'est 80M et on ne joue pas la C1, donc très compliqué, même si je suis un grand fan du joueur. Caqueret j'adore aussi, mais il vient de prolonger à l'OL et Tielemans devrait coûter 25-30M et non 50M. Je ne sais pas si vous le faites exprès pour certains, mais ça devient grave quand même. Toutes les infos fiables sont relayées dans ce topic et vous arrivez à vous tromper dans les chiffres.

Nous sommes d'accords mais nous sommes certainement un brin rêveur ! Le mercato s'ouvre dans 59 minutes en Ligue 1 et Premier League ! Les clubs espagnols, italiens et allemands ne pourront signer des joueurs qu'à partir du 1er juillet ! J'espère que ça bougera dès la semaine prochaine pour Gabriel Jesus. Il est normalement rentré de sélection. Du côté de Youri Tielemans, la Belgique jouera son dernier match ce mardi 14 au soir. Les cibles étant prioritaires et fixées depuis un moment, on se concentre très certainement sur eux et on souhaiterait aller vite. PS : Pour en revenir à Tomiyasu et à son intégration, j'avais remarqué que Martinelli ne le suivait pas sur Instagram. C'est désormais chose faite depuis la confrontation Brésil-Japon et la story qu'ils se sont partagées ! (Oui j'aime bien essayé de voir qui suit qui et qui s'entend avec qui, y a toujours des affinités dans l'effectif)

70M pour rajouter Jesus et Tielemans à notre effectif actuel, je ne vois pas comment on peut dire non sachant ce qu'il nous manque pour viser le Top 4 honnêtement. Si ça nous permet de rejouer la LDC, et derrière de recruter des top profils car tu es en C1 ça me paraît vraiment une bonne opération. Actuellement il n'existe pas énormément de solutions mieux que ça à mon sens.

Dommage pour lui qui va faire une Pepe pour sa premiere année en PL (oui j'utilise mes dons de voyance )

Pour Tomi je pense aussi que c'est une question de consigne, il est beaucoup plus présent intérieur et forme un milieu à 3, ce qui permettait à Xhaka de couvrir le couloir gauche en phase de récupération et surtout tu avais Tierney qui jouait vraiment ailier gauche avec ESR je crois demi espace gauche et Aubam devant. Puis Tomi se pète et là Tierney joue un rôle classique où il est ni super défensivement ni très bon offensivement. Cédric a un rôle plus simple en effet. Ce qui est intéressant c'est de voir que quand Tomi a évolué latéral gauche sur la fin de saison il avait limite le rôle de Xhaka. Demi espace gauche hyper haut. J'aime bien la flexibilité tactique d'Arteta qui avait déclaré en cours de saison que quand il perd un joueur il ne fait pas du poste pour poste, il regarde les profils et repense tout le système s'il y a un absent. Je suppose que cette méthode a ses avantages comme ses inconvénients.

Le changement vers le "4-3-3" a déjà été opéré depuis l'hiver, du moins en possession (on peut le présenter un peu comme on veut, 4-3-3, 2-3-5, l'idée est là). Et défensivement c'est quasiment constamment un 4-4-2. Pour la dynamique côté droit, @Kloro dit quelque chose d'intéressant en faisant remarquer qu'elle était meilleure offensivement avec Cedric, son profil aide à avoir des permutations plus fluides puisqu'il peut dédoubler extérieur en plus du rôle plus axial. Tomiyasu c'est moins naturel, après on peut aussi se dire que le Japonais n'a quasiment eu aucun temps de jeu en seconde partie de saison, quand Odegaard et Saka ont développés de plus en plus d'automatismes donc à suivre. Là où le profil de Tielemans est sympathique pour équilibrer les côtés, c'est que sans ballon il peut défendre dans un double-pivot, alors que quand on a Odegaard et ESR à ces positions, c'est plus difficile. L'Anglais participe moins à la construction aussi, aujourd'hui c'est presque un attaquant dans l'état d'esprit alors qu'on voudrait qu'il évolue un peu plus comme un milieu. Quand on arrivera à avoir un équilibre avec les deux dans un rôle intérieur, on aura passer un cap avec et sans ballon.

Vu les puissances financières et sportives que sont en train de devenir Man City et Liverpool, plus à mon avis les retours en force de Man U et Newcastle prochainement, Chelsea toujours là. On a interêt à vite se reprendre car sinon on verra pas un autre titre de Champion de notre vivant. La construction du Stade a été bien financièrement sur le long terme, mais sur le court terme ça nous a rendu peu efficient contre la concurrence.

La question ce n'est pas les attentes envers lui, car il répond présent, comme tu l'as dit à son âge c'est déjà très très bien : plus de 90% des matchs joués sur les 2 dernières saisons, 2 titres de meilleur joueur, 1 titre de meilleur buteur du club, 1 titre de meilleur passeur du club, toujours dans le groupe de la sélection, titulaire 1 fois sur 2... le tout à 20 ans. La question c'est son prix. La question était balancée sans arrière-pensée, je trouve ça intéressant d'en débattre. Non, je ne trouve pas que dire qu'il vaut 176m€ ou qu'il est le meilleur ailier derrière Salah est objectif. Mais je ne parle qu'en mon nom : à mes yeux, cette saison c'est le meilleur ailier anglais du championnat, et donc il vaut cher. Je le place derrière Salah, Mané, Son, et un peu devant Sterling qui a moins joué. Peut-être à égalité avec Bowen... Ensuite viennent Mount, Foden, Barnes, Grealish. Kulusevski et Diaz à confirmer, ils n'ont fait qu'1/2 saison. Pour le reste, comme tu aimes être pointilleux, je vais répondre point par point : - son statut à l'EURO : ok tu as raison, j'avais le souvenir qu'il était titulaire plus souvent que ça. - Sterling systématiquement aligné : c'est faux, sur les 6 derniers matchs il a été titularisé 3 fois. Loin d'être systématique donc. - sa saison 2019-2020 : c'est la saison où il s'est imposé, ok elle n'est pas complète, par contre tes comptes ne sont pas bons : 19 titularisations en PL sur 38 matchs, 6 titularisations en Europa League sur 8, ça fait plus de 50% des matchs. A mes yeux l'argument de la FA CUP n'est pas recevable, c'est une compétition où les titulaires sont souvent reposés, tu le sais pertinemment. A vrai dire, pour chaque point, peu importe qui de nous deux à raison, je trouve ça peu intéressant de passer notre temps à rectifier les chiffres de l'autre. D'autant que tu fais ce que tu reproches à certain : éclipser les arguments que tu ne peux pas contredire. Par exemple, le fait qu'il soit HG et anglais, qui ajoute forcément à sa valeur. Pour recentrer le débat sur son origine : tu dis que pour toi son prix serait proche des 60m€. Considérant, rectificatifs à l'appui : - 2 ans de contrat restant = c'est la moitié des contrats qu'on offre généralement (4 ans). On est donc à la moitié de son contrat et pas à la fin. - statut "officiel" de meilleur joueur du club avec 2 titres consécutifs - international régulier + très bonnes stats = 3 buts / 1 passe en 5 matchs de qualif' pour la CDM - Liverpool et City intéressés = les deux plus gros clubs du pays, en terme de résultat et de force financière - stats excellentes en club : 19 buts/passes en 38 matchs. - reconnaissance en PL : il n'est plus cité pour le trophée de meilleur jeune, mais pour le trophée de meilleur joueur. Contrairement à Foden par exemple. - 20 ans 1/2 = encore au moins 12 ans à jouer - santé de fer = 70 matchs joués sur 76 possible en 2 ans de PL, jamais de blessure grave - statut de HG Pour toi, Saka vaut vraiment aux alentours des 60m€ ? 60m€ c'est beaucoup d'argent. Tu dis qu'à part Oxlade et Iwobi on vend mal : c'était une autre direction aux commandes, mais peu importe, justement : Iwobi 40m€ à 2 ans de la fin de son contrat, en 2019... avec 2 ans d'inflation et même situation contractuelle, on a un joueur biennnnnnn au dessus d'Iwobi, que seul Everton courtisait. Là tu as les deux meilleurs clubs anglais sur un crack, plus jeune, qui a bien plus prouvé. Considérant ça, je reste sur ma position : entre 80 et 100m€ pour Saka à l'instant T.

Ben en soit c'est celui qui s'aligne le mieux. Les erreurs de National elles ont été faites par Pavard, les frères Hernandez sur les deux matchs. Entre la Nationale et le Bayern y'a qu'un pas. Sa glissade sur le pénalty Danois c'est plus de la malchance. Toujours un petit soucis au contrôle par moment oui. Faudra pas que ça se reproduite trop souvent. Après faut pas oublier qu'il enchaine son 52ème match de la saison. Le mec a été pressé jusqu'à la pulpe. En première partie de saison il faisait rarement ce genre d'erreurs en fin de saison ça lui ait arrivé plus souvent.

C’est bien ça. C’est ce qui fait la différence, à mes yeux, avec les tops qui jouent dans ce rôle-là. Bernardo Silva que tu lui mette un buffle ou une teigne en marquage individuel, il trouvera quand même le moyen d’exister. A MØ de bosser pour ça, par rapport à Bernardo il a un gros déficit de vivacité sur les premiers appuis et les coups de rein, mais il a déjà bien progressé dans son jeu de corps et techniquement il n’a rien à envier au portugais. Il doit aussi améliorer encore un peu son volume de jeu, qui est souvent très bon mais qui n’a pas encore atteint le niveau des meilleurs. Quand notre Viking y parviendra, notre milieu franchira un cap. Notre double-pivot a été plutôt performant (Partey-Xhaka je veux dire) mais il leur manquait parfois ce joueur qui vient aimanter le ballon pour ressortir proprement. Je sais que je suis super exigeant avec lui mais c’est parce que je l’adore, je considère qu’il a le potentiel pour faire encore bien mieux, et surtout il n’a que 23 ans. S’il bosse ses points, à son prime à 25-26 ans il fera partie des meilleurs. Mais il y a encore un long chemin.

salut à tous, Moi c'est Valdu, supporter d'Arsenal depuis 25 ans ( oui oui je suis pas tout jeune... ), je vous lis depuis longtemps aussi. j'habite dans le sud ouest mais suis supporter de Nantes pour la ligue1. longtemps joueur puis éducateur diplomé puis dirigeant d'un club niveau régional, j'avais un peu laissé tombé le foot pendent une période mais je me suis remis à regarder les matchs et donc surtout Arsenal depuis quelque temps et j'espére revoir vite nos gunners en ligue des champions. longue vie à ce forum.

Élu 2eme joueur de la saison par les fans Largememwnt mérite, ça calmera pas les détracteurs on le sait, mais que les fans soient pour la Majeur partie unanime sur le cas du Norvegien semblent quand même dire que ceux qui attendent qu’il aie les stats de Messi pour « être satisfait » Sont très loin de la vérité

Ouais enfin jusqu'ici le plan de Conte, c'est de faire venir des joueurs de l'Inter, donc bon, ils vont vite comprendre que la PL, c'est pas la Serie A.

Jesus , 50 millions c'est déjà trop pour un 1 an de contrat restant ... sans parler de ses performances ... Tielemans sort d'une saison moyenne ce sont des deals correct mais pas super intéressant