Classement

Et Hamilton a été banni, pour être tout à fait complet sur la modération J'en profite pour faire un rappel général à tous les membres, merci de faire attention à vos propos. On est sur un forum, pas sur Twitter ou un tchat. Les messages sont lus à intervalles très irréguliers et ne sont pas éphémères. Nous privilégions toujours les messages qualitatifs et utiles.

Je pense que vous sous-estimez beaucoup les carences de notre effectif. Deux défaites et les interrogations reviennent, ce que je peux comprendre, si on regarde bien l'effectif hors notre XI titulaire il y a max 3-4 joueurs capable d'assurer l'intérim derrière. On perd Partey qui est notre rampe de lancement, le joueur qui avait le plus de responsabilités sur le terrain que ce soit offensivement et défensivement dans ce rôle de meneur de jeu reculé, bien sur que le perdre remet tout en cause, c'était notre meilleur joueur depuis la défaite contre City. Derrière il y a pas assez de qualité capable d'effectuer son rôle. + Tierney et Tomiyasu qui sont deux latéraux capable de réaliser une passe sous pression (contrairement à Cedric et Tavares ) ça fait très mal pour le schéma tactique d'Arteta. Là où il est (très) criticable c'est sur ses adaptations tactiques foireux comme contre Brighton. Il est pas capable d'adapter son équipe face aux mauvaises situations imprévues. Ca reste un jeune coach et c'est pour ça que ce mercato estival est extrêmement important pour permettre d'avoir un effectif d'au moins environ 18 joueurs potentiellement titulaire, pour préserver la qualité en cas de problème comme la CAN ou les blessures. Franchement même sans top 4 je vois pas pourquoi il faudrait le virer, le projet sur le long terme reste cohérent, les joueurs n'ont jamais lâché Arteta et au contraire lui font plutôt son éloge dans la presse. Le cas Aubameyang personne hors du club sait ce qu'il s'est passé. Cependant personne dans le club s'en était plaint, ce qui laisse penser que le choix a été accepté par le vestiaire sans avoir affecter notre qualité de jeu. Le fait qu'il retrouve son niveau au Barca peut s'expliquer par le rôle que Xavi lui donne avec moins de responsabilité en terme de création, un meilleur mental, un championnat qui lui donne plus d'espace etc... Le top 4 est un objectif (toujours réalisable d'ailleurs) que tout le monde souhaiterait obtenir. Mais j'espère que même si on le rate ça n'occultera pas toutes les bonnes choses que cette saison nous a montré. Le niveau de jeu qu'on a employé lors de nos défaites contre City ou Liverpool en 2022 j'ai jamais vu ça sous Emery ou sous la fin de l'ère Wenger.

Se faire rattraper à la course sans ballon par John Stones ou rater une passe à 2 mètres je ne pense pas que ce soit dû à l'animation. Parfois dans une équipe ça ne me marche plus. Il s'éclate au Barça c'est l'essentiel.

Quel connerie tu viens raconter alors que c’est pas du tout mon propos c’est ouf quand même. On voit bien que Gabriel et White sont en dessous actuellement, ou si je remis leur bonne saisons en causes ? Nulle part, on a un 3ème DC tout à fait correct qui a fait le job plus que bien cette saison, autant faire jouer la concurrence surtout quand on voit la gueule de nos deux dernières performances défensivement. Et c’est aussi pour ça que je m’inquiète pas pour Saliba si il reste chez nous, du temps de jeu il en aura, car un moment ou un autre on va subir des passages de moins bien de White et Gabriel, ce qui est tout à fait normal. Derrière autant faire tourner, déjà pour reposer le/les joueurs et ensuite pour leur mettre un petit électrochoc, y a rien de mal à ça

Le problème c'est que s'il n'a pas sa main il perd le ballon donc pas but c'est litigieux. Et le règlement le stipule de tout facçon J'ajouterais que sur le 2ème but il n'y à pas corner à la base donc on va dire égalité sur les faute d'arbitrage

Oui, il a été interdit de poster temporairement il y a 1 heure ;)

Il y a encore une modération sur le forum ? Entre ce genre de propos et les imbécilités de Hamilton lors du match contre Brighton on est gâté pour le moment

T'as passé ton match a insulter Lacazette face à Brighton et tu fais le coup à chaque fois. La seule chose qui change, c'est le nom du joueur. Concernant Gabriel, je me souviens particulièrement du match contre Palace où il a été copieusement dénigré. M'oblige pas à ressortir tes messages et ceux des autres, tu vas passer pour un âne. Le pire, c'est même pas Gabriel vu que ça reste un joueur globalement apprécié. Lokonga ce qu'il prend, c'est absolument honteux et y'a zéro argument à chaque fois. Tu veux une preuve ? Ça commence à la page 4 du topic du match contre Brighton et ça continue jusqu'à la dernière. T'en profitera pour relever tes arguments imaginaires sur Lacazette. Les insultes elles, y sont bel et bien.

Va falloir attendre la fin de la saison pour pouvoir se faire une idée de ce qui sera jouable ou non cet été, mais à mon sens, si on signe Isak, le problème du 9 ne sera clairement pas résolu, en tout cas pas dans l'immédiat. Il peut progresser et améliorer sa finition, mais ça reste un énorme pari. Par contre dans le jeu, on pourra compter sur lui. A l'inverse, un joueur comme Darwin, vu son sens du but, y'a pas vraiment de doutes à avoir sur le fait qu'il plantera des buts. En revanche, dans le jeu, il sera bien moins efficace qu'un Isak. Tout dépend de ce que désir Arteta (et de la qualification en CE), mais personnellement je pense qu'on a davantage besoin d'un pur buteur actuellement. Les maestro derrière on les a. Odegaard, Saka, ESR, Martinelli, ça crée du danger en permanence, mais on a personne pour finir les actions et marquer dans les moments clés. Raison pour laquelle j'opterais pour l'uruguayen. En faire une priorité en cas de qualification en C1, même si ça paraît fortement compromis à l'instant T.

Je te suggère d'aller jeter un œil dans les topics des deux derniers matchs, tu y trouveras quelques pépites. J'ai carrément la flemme de me refarcir le tout, mais y'a un paquet de messages de haine et c'est quelque chose de quotidien, qui perdure depuis des années. Pas un seul argument, juste des critiques/insultes. Voilà pourquoi je ne cite personne en particulier, et derrière vous venez faire vos victimes parce que vous vous sentez visés. Mon avis sur le joueur, je l'ai déjà donné. C'est un cadre de l'équipe, l'un de nos meilleurs joueurs cette saison. Je reconnais totalement que depuis quelques temps, il n'est plus aussi impérial, mais je déteste cibler un joueur en particulier quand c'est tout le collectif qui est défaillant, comme c'est le cas depuis deux matchs. Certains veulent lui attribuer la défaite face aux Seagulls. Pour moi, c'est malhonnête, je suis désolé. Y'a pas un joueur excepté Martinelli qui était au niveau. Le jour où tu me verras tomber sur un membre qui argumente n'est pas arrivé. Si je te cite, j'exprime mon désaccord et on débat. Là, c'est pas le cas donc vous avez pas à vous sentir visé.

Tu dois vraiment me pister pour venir me sortir que je poste exclusivement pour insulter nos joueurs (encore un mensonge de ta part mais bon on commence à s'y faire avec toi) Et tout le monde argumente quand on trouve un joueur mauvais et encore une fois personne a remis sa saison en question. On dit simplement que depuis x temps il est très en dessous de son niveau global. Mais bon t'as toujours quelque chose à dire au lieu de donner ton avis sur le joueur tu dois venir faire ton cowboy en disant des choses que personne a sorti

Quand tu lis les déclas de Martinelli sur ce que demande Arteta à un 9, ça correspond à Isak. Après le but en signant de Isak c'est d'en faire un buteur, 2021 il avait atteint 17 buts en liga donc il est capable normalement de faire 20 buts en championnat. Ah techniquement on pourra pas avoir mieux, c'est vraiment le haut du panier, et il est pas lent. Comme tu dis faudra qu'il prenne du muscle, qu'il s'adapte à la Pl ça demandera un peu de temps.

Je comprends pas cet argument. Si le joueur n'en foutait plus une à Arsenal, et qu'il se retrouve motivé au Barça, c'est pas la responsabilité du manager de garder son effectif motivé et mobilisé? Je veux bien que l'on critique Aubameyang, maintenant que l'on a un peu de recul, on voit que Lacazette est aussi très en difficulté à ce poste. On voit qu'Aubameyang que l'on pensait fini en a encore sous le pied au Barça. Le problème ne viendrait-il donc pas de l'animation offensive qui ne les met pas assez dans de bonnes conditions pour s'exprimer?

J'ai vue la states qu'on a mis 20 buts de moins que la dernière saison de Wenger. Arteta a réussi à solidifier la défense mais clairement au profit de l'attaque et c'est pas forcément une progression. Contre Palace, Brighton on pouvait pas marquer, sauf à la fin de Brighton ou c'est parti en freestyle, même nos victoires contre Leicester ( deux buts sur cpa ) aston Villa ( très peu d'occasion encore ) contre Liverpool en 4 match on a mis 0 but... 0 but en 4 matchs c'est abusé. Va falloir qu'il montre au chose offensivement, et c'est pas juste un 9 cet été qui réglera ce problème. Le but de Mane contre City avec Salah à la passe, c'est typiquement le schéma qu'on est incapable de reproduire pourtant il y a de quoi avec Saka et Martinelli, sauf que les deux sont tellement éloigné qu'aucune combinaison est possible entre les deux. La tactique de Arteta rend moins efficace les attaquants ou il leur laisse aucune liberté. Et ca vaut même pour Lacaz, mais globalement Lacaz Aubame et même Martinelli, semblait être plus fort à la finition avec Emery.

T'es toujours complètement à la ramasse et hors sujet toi. J'ai l'impression qu'on a pas le droit de critiquer un joueur

Allez encore un match ou deux et on lira bientôt ici même qu'on doit le vendre cet été. Parce que toujours plus pas vrai ?

Oui, Koscielny n'avait plus le niveau de titulaire lors de sa dernière saison, et son niveau a baissé de manière dramatique au fur et à mesure que les matchs se sont enchaînés. Il était sur la pente descendante. J'aurai kiffé le garder en doublure, mais clairement, en titulaire j'en voulais plus. On ne perd pas au change avec Gabriel en terme de rendement, on y perd en terme d'expérience et leadership. Nacho pareil, il a été super au début, avant de mal finir la saison avec l'enchaînement de matchs. On n'a pas perdu au change avec Tierney en terme de rendement, après clairement on a perdu en expérience et leadership! Mkhi fait une saison honorable d'un point de vu stats c'est vrai, mais pareil, on retourne à l'époque sur son topic, plus personne n'en voulait et il était sur la pente descendante. A l'époque on était tous content d'économiser son salaire. C'est pas une perte majeure. On va pas l'en plaindre quand même. Iwobi pareil. Mikel hérite des principaux artisans de ce qui a bien marché lors de la saison d'Emery, des joueurs clés qui ont été performants, et des jeunes qu'Emery commençait à lancer (Martinelli ESR Saka en Europa), Guendouzi qui était à l'époque super prometteur, Aubam + Laca qui sorte d'une très grosse saison sous Unai en championnat et en Europe, Leno qui était encore un joueur clé, Xhaka qui sortait d'une saison solide l'année d'avant, avant le drama avec les supporters etc. On ne va pas faire comme si Arteta récupère un chant de ruine total non plus Après il a décidé de remanier l'effectif à sa sauce, et aujourd'hui, en terme de rendement sur le papier, je trouve par exemple notre 11 plus fort que ce qu'on avait lors de la saison d'Emery. Donc là dessus je ne trouve pas qu'Arteta soit à plaindre. Il n'est pas arrivé dans un désastre où l'équipe avait finie 10e parce que l'équipe était totalement nulle. Il est arrivée dans une équipe qui avait lâché son coach. Il a très bien réussi à redresser la barre en gagnant la FA Cup cette saison, et en se faisant pleinement accepté par le vestiaire. C'est après que ça coince. La saison passée est un fiasco, n'ayons pas peur des mots, et ce n'est que de sa faute et celle d'Edu et son staff éventuellement, il a enchaîné les mauvais choix avant de redresser la barre trop tard. On a connu globalement une régression l'année passée par rapport à quand il a repris le club. Donc quand je lis qu'Arteta aurait je ne sais quoi redressé le club ou nous a sauvé de je ne sais quelle façon, c'est factuellement faux. L'année passée il se met dans la mouise tout seul, et il arrive à redresser la barre trop tard. Mais encore une fois, je ne critique pas du tout le recrutement de Willian, qui à l'époque, sur le papier semblait bon, donc ça arrive de se planter. Je salue le fait qu'il se soit débarrassé d'Ozil. Ce que je critique c'est que l'été 2020, on commence la saison sans playmaker de métier. A l'époque il ne considérait pas encore ESR. Il a évoqué le fait de pouvoir faire jouer Willian dans une position axiale, rôle qu'il ne maîtrise pas, pour justifier/excuser le non recrutement de playmaker à l'époque. On ne va pas refaire l'histoire de la saison passée, c'est un gros fiasco les premiers mois et on est terrible avec le ballon on n'arrive à rien. On est tellement nul que Mikel est un peu forcé de lancer ESR vers Novembre/Décembre de mémoire, et à partir de ce moment là nos résultats se sont nettement améliorés et notre niveau devenait intéressant, et c'est tout à son honneur. Ensuite il a compris la leçon et est allé cherché Odegaard en renfort en janvier. Mais c'était trop tard. Notre saison était déjà fichue En décembre on était relégable avant notre bonne 2e partie de saison. Mais la première partie de saison a été flingué par ses choix. Je me souviens très bien à l'époque, sur les topics mercatos on soulignait tous l'importance de recruter un créateur, à l'époque on évoquait les noms d'Aouar, Szoboszlai notamment dans les rumeurs de transferts, mais rien ne s'est concrétisé, la suite on la connait. Epurer l'effectif c'est très bien, mais c'est la moitié du boulot, derrière il faut assurer et remplacer. Tu veux te débarrasser d'Aubam parce que tu penses qu'il nuit à ton groupe? Très bien, pas de soucis, par contre, t'es dans l'obligation de le remplacer. Pas d'excuses derrière si tu te retrouves dans une situation où t'as personne à mettre en pointe. Et surtout, t'as l'air bien malin quand le joueur que t'as dégagé cartonne ailleurs. C'est son pari, il assume. Pour le milieu, pareil, je trouve ça bête de miser notre saison là dessus. Ca fait combien de temps qu'on souligne le besoin de se renforcer à ce poste? Je veux dire que le pb au milieu de ne date pas d'hier, ça fait 2 ans et demi qu'il est là avec les plein pouvoirs, il est manager donc il est responsable de son groupe. On perd beaucoup trop en qualité et expérience si l'un de Xhaka ou Partey se blesse. Non c'est juste que je trouve que l'on relativise beaucoup trop une non qualification potentielle en C1, juste parce qu'on nous avait pas pronostiqué en début de saison d'être là, alors que le contexte change et que c'était à notre portée. Finalement comme la saison d'Emery qui a eu un sacré goût d'échec, parce que la manière dont on rate la C1, et la manière dont laquelle on se fait dégommeren finale de C3, après un tel parcours, te fait remettre en cause pas mal de choses. Même si au début de la saison d'Unai, si on nous avait dit qu'on finirait à 1 pt de la C1 et en finale de C3, on aurait été super content. Et Unai s'est fait dégommé pour rater la C1, et s'être fait botté les fesses en finale de C3. On devrait juste avoir les mêmes exigences avec Arteta. S'il réussit à redresser la barre et on se qualifie en C1, je retire tout ce que j'ai dis et tous les doutes que j'ai à son encontre et j'admets volontiers m'être totalement trompé. Si on ne se qualifie qu'en C3, j'aurai un sentiment d'échec parce que le top 4 était vraiment jouable cette année. On pourra être plein de regrets... Par contre, Arteta aura cramé tous ses jokers pour moi, en cas de début de saison moyen, il doit vite dégager. Je ne pense pas qu'il mériterait une saison entière, on commence à voir ses défauts et limites. En cas de dégringolade en dehors des places de C3, perso je m'en moque si on a été super solides et bons pendant quelques mois et on a été dans la course du top 4, je regarderai le résultat final. Et 2 saisons sans Europe, à titre perso je trouve ça inadmissible. Donc dans un tel scénario, pour moi ça dégage. Ca va, je pense être raisonnable dans mes attentes. Et je ne pense pas dramatiser.

C'est pour ça que je parle de moyen/long terme. Mais un des points forts de Gabi, dont on se prive un peu quand il joue sur une aile, c'est son flair, les fois où il a joué proche de l'axe (peu importe le poste) il se retrouve régulièrement au bon endroit au bon moment, et contrairement au Laca actuel il n'hésite jamais à prendre sa chance. A ses débuts chez nous il a aussi montré un excellent jeu de tête, et dernièrement je trouve qu'il a beaucoup progressé sur l'équilibre au duel, il est difficile à faire tomber, ainsi que sur la première touche et les passes dans les plus petits espaces. Je trouve que ce n'est pas parce qu'il est très bon en ailier gauche qu'il ne peut pas être très bon en pointe. Il a de multiples qualités qui vont aux deux postes. Après Toney est plutôt all-rounded et sait jouer dans un collectif, c'est plutôt le rapport âge / plafond qui m'inquiète.

C’est peut Être l’occasion de ressortir Holding du placard ? Car actuellement il est complètement entrain de sortir de sa saison.

Merci pour ton intervention, j’ai vraiment cru devoir m’expliquer après mon message. Surtout que j’ai bien répété X fois qu’on parle d’un monstre, que je trouve moins bon en seconde partie de saison. Encore une fois, j’ai profité de l’occasion pour aborder l’ensemble de la seconde partie de saison du Brésilien. Sur ce match précis, je ne l’ai pas trouvé mauvais ou moyen, aucun joueur de notre équipe ne l’a été d’ailleurs (mauvais). J’ai pas le sentiment d’avoir établi de comparaison des deux joueurs ? On peut me reprocher des choses mais pas l’injustice ou la stupidité. J’ai juste dit que je trouvais la seconde partie de saison de l’Anglais plus rassurante et de meilleure facture que celle de Gabi. Pour autant, je n’ai comparé ni leurs défauts, ni leurs qualités. Egalement, je n’ai jamais affirmé que son match était mauvais. Par contre j’ai souligné une grosse baisse de forme et je l’ai argumenté. Enfin, sur mon premier message, on ressent déjà l’affect que j’ai pour lui. J’ai demandé à un joueur cadre de l’équipe de se bouger le cul… oskour. Et je vois déjà venir le pourquoi (?) du premier message. Bah en fait, parce qu’il y a quelques jours se tenait des propos du genre « ouais bah lui on le defonce parce que c’est pas la première fois » - « ouloulou gros match à venir, Xhaka carton rouge ». A titre personnel, celui qui m’inquiète (dans le sens, j’ai peur de la bourde) sur cette seconde partie de saison, c’est Gabriel. Mais comme c’est Gabriel, motus et bouche cousu. La preuve avec les réactions épiques qui ont suivi, je peux même plus dire d’un joueur que je qualifie de monstre, qu’il est moins bon. Encore une fois je compare pas Bellerin à Kieran. C’est juste la différence de traitement que je souligne. Bien évidemment il y a un contexte, mais je trouve que ça n’explique pas tout. Encore une fois, j’ai pas parlé du match d’hier pour Kieran. Si tu n’es pas d’accord avec moi pour dire que sa saison est plus plus plus que mitigé, on sera pas d’accord et rien ne servira d’en débattre effectivement. Après oui, à l’échelle de l’espagnol, c’est un top class lol on est ok. Mort de rire, t’es le schizophrène du forum, donc retourne sur Twitter avec tes leçon de moral. Si il y a bien un membre qui va pas m’apprendre à me comporter décemment, c’est bien tôt inspecteur Derrick. Juste pour remettre les pendules à l’heure. T’es revenu sur le forum en mode gros pessimiste. Ça a été mieux, t’as fait le gros optimiste à critiquer ceux qui ne croyait pas au projet. Ainsi de suite. Je sais pas si c’est parce que t’as encore l’impression d’avoir deux comptes mais c’est gros comme une maison que tu veux juste te donner un genre sur ce forum, tenir une position qui te donne de la visibilité mais t’es la risée du forum donc retourne faire des CV et laisse les gens qui vivent dans la réalité communiquer normalement. Sur mon mur j’ai pas de trophées, et je m’astique pas sur des +1 ou une pseudo reconnaissance. Bref pour en revenir au sujet (parce que soit disant passant, même ta réponse est HS barnaby, tu viens me contredire en citant des choses que j’ai jamais affirmé. Tu m’as pas cité mais genre je suis le seul à avoir émis cet avis sur le brésilien donc bonnnn… encore un moyen de ramener ta fraise HS). SAKA, je dois être celui qui l’a le plus dezingué sur le forum, à cause de sa finition de pré pubères notamment les saisons précédentes et je le ferais encore quand il le faudra. ESR, mon chouchou, je suis le premier à citer son principal défaut à savoir son irrégularité (qu’il semble corriger avec l’âge, naturellement). J’ai passé l’âge où je faisais attention de pas critiquer un joueur pour éviter le retour de bâton, Twitter Shit. Si je trouve un joueur moins bon, je le dis et il faut s’en tenir à ce que je dis. A la fin de la saison, il va pas venir donner son maillot à celui qui l’a le plus saucé hein. Partey a bien montré d’ailleurs que la critique était bénéfique.