Classement

Je ne vois pas comment on peut parler de trahison par contre. De ce que l'on sait, le club ne lui avait pas promis de bon de sortie et n'est pas revenu sur sa parole. Ils ont activé l'option qui était dans son contrat, qu'il a signé a l'époque. En fait je ne comprends pas pourquoi certains veulent qu'on lui fasse un cadeau pour service rendu si ça signifie que ça nous met dans une situation délicate. Si on était dans la situation de city ou Liverpool et qu'on n'avait pas besoin de lui sportivement, qu'on a largement les capacités financières pour encaisser une autre perte sans indemnité et pouvoir le remplacer, je serais le premier à soutenir sa demande de départ. Mais là c'est pas le cas. Ok c'est a cause de notre mauvaise gestion qu'on se retrouve dans la situation où Koscielny est encore indispensable. Mais maintenant que c'est là, on ne peut pas non plus se permettre de se mettre dans la m**** pour lui faire plaisir. Il n'a qu'à convaincre les clubs intéressés de payer une indemnité. Arsenal n'est pas un club dur en négociation et on vend très mal. On a lâché ospina qui est un gardien international pour 4 pauvres millions... A ceux qui disent qu'on peut se permettre de s'asseoir sur 5/10M de la vente de Koscielny, je répondrais que ces 5/10M pourront faire toute la différence au moment de boucler un deal. Et c'est la différence entre l'offre de £18M refusée pour Tierney et les 25M attendu par son club. Il n'y a pas un club un minimum sérieux dans le monde, ni un dirigeant compétent, qui laisserait partir un de ses meilleurs défenseur de la saison, dans la situation dans laquelle on est, sans contrepartie. Et justement les valeurs du club, dans ce cas, c'est Koscielny qui ne les respecte pas en menaçant de ne pas honorer son contrat si jamais on ne cède pas à sa demande... Pour une fois qu'on se montre ferme sur un dossier et qu'on ne se laisse pas faire, le club aurait tort. Je vous comprends pas trop. Après oui kampberg je te rejoins, outre l'affaire Koscielny notre mercato est catastrophique pour le moment. Et raison de plus pour ne pas avoir besoin que notre capitaine fasse son caprice. Je trouve qu'au contraire, ça aggrave son cas.

Le vendre pour les 10M€ évoqués: nous revient à lui payer sa prime de fidélité (5M€) et économiser ses 4M€ de salaire (donc une opération financière de 5M€ rentrant dans les caisses et 4M€ d'économie). Le laisser partir libre revient à ne lui payer ni ses salaires restants ni sa prime de loyauté c'est à dire économiser 9M€, soit exactement la même chose sur le plan financier que de le vendre 10M€. Donc non l'histoire de "on a cruellement besoin d'argent" ne tient mais vraiment pas sur ce cas particulier. De mon point de vu: vu qu'ils ont bossé comme des brelles depuis que Mislintat a dégagé et et que l'unique DC sur lequel ils avaient pas mal d'infos datant de l'époque Mislintat était Saliba, ils se retrouvent coincé à temporiser un an pour le DC (si ils arriver à le signer), c'est surtout pour ça qu'ils voulaient retenir Kos ne vous fourvoyez pas à évoquer des histoires financières ou autre.

Vouloir se barrer du club à tout prix sans respecter son contrat et sans prendre en considération la position du club c'est prendre ces responsabilités maintenant? Gloire à Fabregas, Neymar les joueurs responsables... Non mais ça me semble pas du tout exagéré. La question a se poser quand tu vend un joueur doit être qu'elle est la valeur de Koscielny pour nous? La réalité c'est que remplacer Kos qui est un cadre et un titulaire indiscutable c'est au minimum un transfert à la Sokratis donc 20M d'euro. Donc on perd déjà 11-12M de notre enveloppe pour lui permettre de partir au prix "indécent" de 8.8M.... Franchement le prix que Bordeaux veut mettre sur Kos je m'en tamponne complètement. On va pas leur filer gratuitement pour leur beaux yeux. Ils n'ont qu'à demander Chiellini à la Juve pour un euro symbolique, c'est qu'en même un peu plus une légende que Koscielny.... Pour le reste, je rejoins Ash et Nujabes. Je suis d'accord avec toi sur le board et je les dédouane pas du tout de tout le reste. Mais justement, nos derniers espoirs se fondent sur certains joueurs et Emery pour essayer de sortir une saison correcte malgré tout ça. Et quand on voit l'attitude du capitaine, ça la fout mal...

Tu as des sources Mr l’inspecteurs des preuves ? Donc on a plus mais les deux boss d’arsenal vont voir Kroenke pour demander plus d’argent ...et 40m ou 60 c’est pareil de nos jours. Tu fais pas le mercato dont Arsenal a besoin pour retrouver la LDC. Donc Wenger était finalement pas si mal....vite courons le reprendre!

Ah bon il y a des optimistes ici ? La saison est déjà raté pour moi. Pire mercato ever. Wenger était l'arbre qui cachait la forêt. Et Emery ne fait pas mieux dans la communication. Lui qui annoncé un gros changement cet été. Mdr

Le Board et Emery ont fait n'importe quoi avec Ramsey on a loupé la ldc pour les fautes professionnelles de xhaka (début et fin de saison) et Mustafi qui n'ont rien à faire au club et pourtant continuent d'avoir la confiance On a foiré 45 minutes de finale d'EL , match qui déterminait en grande partie notre ligne pour ces 10 années On a viré Mislinat pour des embrouilles d'organigramme suite à sanllelhi et emery on s'est passé d'un directeur technique pour des raison "budgétaire" (économie de salaire) pendant 3 mois pour signer Edu en juin qui n'a rien d'un grand DT et ses réseaux je n'en veux même pas Kos ne veut plus continuer et part au clash le club déballe ça publiquement ce fait en cache misère de la crise que nous subissons en interne et sur le terrain Sur le 11 type restant d'aujourd'hui, à mon sens, seul Leno Torreira et Lacazette ont le niveau d'une équipe top 4 de plus on a un calendrier super chaud d'entrée , comme dit plus haut il y a des chances que Emery ne passe pas l'hivers à Londres Les optimistes je vous envie , les conneries de communication avec kos c'est la goutte d'eau pour moi, les mecs parlent avec kos depuis mai et en juillet rien n'est encore réglé , c'est n'importe quoi le cas saliba est là pour témoigner à notre sauce on est dans la même situation que man u les sous en moins donc on fait des économies de bout de chandelles dans un club propriétaire de son stade , c'est juste surréaliste Dehors la Kroenke Family, DEHORS

La thèse comme quoi les dirigeants font ça pour détourner l'attention, j'y crois pas. Ils sont pas naïfs à ce point, et les supporters ne sont pas débiles: ils suivent très bien les 2 affaires et les critiquent séparément à juste titre. Personne n'a dit que le départ ou non de Koscielny changerait tout, mais c'était notre meilleur défenseur l'année passée, on a des moyens limités, on a déjà 4/5 postes à renforcer avant son départ, c'est pas dur à comprendre... Au nom de quoi on devrait faire une fleur à Rennes/Bordeaux, et Koscielny, si ça nous met en difficulté? Et en plus, ça a déjà été dit dans le forum, mais ça crée un précédant dangereux si on cède à ses demandes. Dorénavant, les joueurs avec leurs agents n'hésiteront plus à aller au clash avec Arsenal s'ils savent qu'on est le genre de club à s'agenouiller devant les demandes des joueurs. Encore une fois, si on était dans une situation favorable, qu'on pouvait se permettre de le laisser partir sans que ça nous cause problème, ok pas de soucis. Mais là ce n'est pas le cas. On ne va pas s'asseoir sur de l'argent qui nous est dû, alors qu'on en a cruellement besoin. Je n'ai pas d'exemple en tête d'un club qui a déjà fait ça...

Je ne suis d'habitude pas un collapsologue, mais Arsenal qui finit dans le ventre mou la saison prochaine, plus que jamais, j'y crois, pour plusieurs raisons: - L'équipe sur le papier, pour le moment est nettement moins bonne que l'année dernière. On perd Ramsey, Welbeck & Cech pour £0. Ramsey était un élément essentiel de cette équipe, malgré ses limites, Welbeck était très précieux avant sa blessure, et il était fit pendant notre meilleure période de l'année, où on enchaînait les victoires. - En 3 semaines, et vu la tronche des rumeurs, j'ai des doutes à ce que l'on puisse ramener assez de renforts pour améliorer l'équipe de manière significative. - On ne récuperera pas Bellerin & Holding, 2 éléments essentiels avant quelques temps. - Et surtout, l'atmosphère risque d'être toxique depuis le premier jour de la saison: entre les fans qui vont protester pour le manque d'investissements pendant l'été, Arsenal Fan TV & les réseaux sociaux qui feront leur job pour amplifier tout ça. Il y a aussi Emery qui a un contrat se terminant à la fin de saison. Comment ça va se passer à partir de Décembre / Janvier, si jamais on est en difficulté d'ici là? Unai sera sous pression comme jamais, des articles vont sortir pour annoncer son départ en fin de saison, les fans vont commencer à vouloir sa tête. Et ensuite, je vois bien les joueurs lâcher Emery en 2e partie de saison si on en arrive là. On pourrait revivre les 6 derniers mois de Wenger, en pire. - Le cas Ozil pourrait vraiment nous péter à la figure. Il va encore faire sa com' parfaite sur les réseaux sociaux, avec des photos où il est souriant lors des entraînements, alors qu'en coulisse ça se passera très mal. Ca risque de diviser le vestiaire, la fanbase. On se souvient tous de l'impact du cas Alexis l'année passée. Là ça risque d'être pire vu qu'Ozil ne peut partir nul part. En tout cas, je trouve que la saison catastrophique est une vraie possibilité pour le coup. Tous les éléments sont en place pour que l'on vive une saison désastreuse: Un manque cruel de qualité, une ambiance toxique en coulisse (Ozil / koscielny qui veut se barrer), un coach qui sera sous pression dès le début, une fanbase certainement en colère, un propriétaire totalement absent, Raul & son compagnon qui ont l'air totalement dépassé par les évènements, des clubs comme Leicester / Everton, qui continuent de monter. En espérant qu'on en arrive pas là.

Autant le mercato est bien pourri je suis d'accord avec toi. Autant je ne souscris pas aux thèses des collapsologues de comptoir qui estiment que subitement Arsenal finira 10ème du championnat parce que le mercato a été mal géré. L'an passé ont termine à 1pt de la CL en ayant du ménager nos principaux joueurs afin de faire le meilleur parcours possible en EL lors de notre période la plus chargée. Si on avait terminé à 10 ou 15 points du quatrième j'aurais totalement accepté l'idée que le club soit en train de s'effondrer, mais là ce n'est objectivement pas le cas. De plus les 40 45(?) millions de budget pour un exercice estival c'est un frein terrible à la réalisation d'un mercato correct. Avec ce montant tu ne peux que recruter des joueurs de troisième zone ou bien des jeunes très méconnus. Même les bons jeunes de clubs de fin de tableau d'un championnat majeur coutent directement 25 ou 30 millions. Par conséquent je ne pense pas que la nullité de notre mercato soit particulièrement lié à de l'incompétence, mais plutôt aux limites financières énormes que s'infligent le club.

On risque encore de paniquer à la toute fin et surpayer pour des joueurs du calibre Mustafi / Perez, ça va être beau... C'est dingue, j'ai l'impression qu'on est le seul club de cette taille qui est aussi mauvais et galère autant sur le marché des transferts. L'année passée, c'était prometteur vu qu'on a agit vite, même si les joueurs recrutés n'étaient pas assez bon, et n'ont pas comblé les lacunes de l'effectif. Mais là c'est le néant. La saison reprend dans 3 semaines, on n'a pas réussi à signer un seul renfort de qualité pour l'équipe première. La saison prochaine risque d'être vraiment pénible... Puis il y a aussi le cas Ozil qui risque d'être vraiment toxique l'année prochaine, plus que ça ne l'a été la saison passée, vu qu'il ne compte pas partir. Ca risque d'être fun

Wright a raison d'être déçu parce qu'il part du principe que le capitaine quitte le club en plein milieu de la pré-saison. Maintenant si on part du principe que Kos voulait se barrer depuis un moment, on peut voir les choses différemment. D'après Ornstein, ça fait un moment que Kos est mécontent, depuis son retour de blessure exactement (décembre 2018). Pourquoi ce mécontentement ? Ornstein donne 2 raisons : 1. À cause de la gestion de son temps de jeu 2. Il n'adhère plus à la direction générale prise par l'équipe et le club. Par la suite Kos pensait qu'une qualification en CL pourrait améliorerer la situation du club et la sienne,mais le fait de manquer la CL a "exacerbé" ses craintes et il a décidé de revenir en France en trouvant une solution à l'amiable avec Arsenal. Résultat ces agents ont rencontré le board après la défaite en finale mais aucun accord n'a été trouvé alors que le joueur n'a plus la tête au club. Aujd'hui Emery et le board sont choqués de sa décision , mais quand un joueur t'envoie des signes négatifs depuis un certain temps il faut savoir l'écouter et anticiper son départ. À vouloir négliger l'aspect humain, le club va aussy y perdre sur l'aspect sportif et économique.

Coach c'est ce que je faisais depuis 10ans, mon objectif était de toucher le niveau pro ce que j'ai fais cette année et j'ai fais un master management en parallèle, mais j'ai un profil orienté économie du sport donc j'ai passé plus de temps sur de l'éco que sur du management finalement et c'est à la fois intéressant et flippant

J'ai jamais dis qu'il avait bien fait, je dis juste qu'on a juste la version du club, donc celle qui l'arrange, et que le joueur n'aurait certainement pas agit ainsi sans raison. Néanmoins, je ne dis pas qu'il agit de la bonne manière, tout cela aurait du se passer en interne sans que cela vienne à nos oreilles. Hier on a appris ce que je disais avant hier, à savoir que le club estime le pris de Kos trop haut: une année de contrat, un seul tendon d'Achille, prix estimé à 8,8M de livres, c'est une façon de dire au joueur: "non on ne te vendra pas en France", aucun club ne mettra cette somme. De ce qu'on sait, Kos à la base n'a pas demandé à être libéré de son contrat mais de pouvoir partir à un prix accessible pour les clubs français parce qu'il veut rentrer là-bas pour sa fin de carrière. On peut aisément supposer qu'il avait eu un bon de sortie l'année dernière, mais le club semble être revenu sur sa décision, et c'est ça le soucis à mon avis. Y'a une différence entre avoir un club de lavette Stravogine et avoir un club avec un minimum de classe sur ses anciens joueurs en fin de carrière, tu crois pas ? On parle pas d'un jeune, style Torreira qui aurait fait ça, mais d'un ancien en fin de carrière qui veut juste finir chez lui. Bref, on verra bien comment se termine cette histoire, mais ça sert à rien en général de garder un joueur qui ne veut pas jouer. De toute façon, dites-vous bien qu'il ne reste que 20 jours de mercato, un truc comme ça, et que le club n'a absolument rien branlé, et ça, c'est pas de la faute de Koscielny. On va réussir l'immense exploit de rater le deal Saliba, Tierney c'est mort, Zaha LOL, et on a aucune autre piste sérieuse. N'importe quelle personne qui s'y connaît un peu sur le fonctionnement du mercato sait que ce dernier se prépare longtemps avant le début du dit mercato. Nous ? On a rien préparé hormis Martinelli, super. Je ne sais pas si vous vous rendez bien compte à quel point le club est mal géré, on est aussi mal dirigé que l'OM, mais ayant des moyens dix fois supérieurs à eux, c'est extraordinaire. On avait déjà un board de m**** avec l'autre débile de Gadzdis qui a niqué le club avec ses achats de m**** et des salaires énormes à la clé, maintenant on a un board qui ne sait même pas mener à bien une négociation sans se faire emmerder par d'autres club, un board qui n'a pour l'instant pas renforcé une équipe dont les points faibles sont connus par le premier débile du coin qui regarde Arsenal jouer. Ces cons là ont réussi l'exploit de ne pas conserver Ramsey, mais ne vont même pas le remplacer, parce que oui, ça coûte cher de lui trouver un remplaçant. Honnêtement, ce club est déprimant. Perso j'ai aimé Arsenal sur le terrain, mais aussi pour les valeurs du club, aujourd'hui, elles ont toutes disparues, on est à la solde d'agents véreux qui vont rentrer dans le club, on dit nique ta mère à un ancien qui veut terminer sa carrière chez lui, et l'achat de jeune pépite qui a fait la force d'Arsenal depuis l'arrivée de Wenger, ça aussi, c'est révolu. J'suis entièrement d'accord que le club a beaucoup trop fait dans le social durant des années, notamment avec Walcott et d'autres, mais il y a quand même un juste milieu entre tout laisser passer à ses joueurs et ne pas s'entendre avec l'un de tes derniers joueurs emblématique en étalant tout dans la presse pour se faire mousser, et le pire, c'est que sa fonctionne. C'est bien joué remarque, regardez rien que sur le forum, ça parle quasi que du problème Koscielny, et pas du tout du fait qu'il reste 20 jours de mercato et que la seule recrue du club, c'est Chambers, joueur de retour de prêt. Emery commence à me casser les couilles aussi à pas vouloir donner une chance aux jeunes, notamment Bielik. Tu veux vendre Mustafi ? Tu lui dis d'aller catapulter ses grands morts en Chine, qu'il sera en réserve toute l'année, vous inquiétez pas que son agent lui trouvera un point de chute s'il un peu d'amour propre. C'est impossible à faire pour Ozil parce que personne ne peut assumer son salaire, mais pour Mkhi et Mustafi, c'est totalement faisable. Donc c'est bien beau de vanter les soit disant mérite du board sur le cas Koscielny quand ces abrutis sont pas foutu de comprendre comment ça fonctionne un mercato...

Moi ce qui m’intéresse c'est que la saison reprenne que l'on recrute ou pas, avec nos défauts et qualités. ça fait depuis fin années 90/ début 2000 que je suis Arsenal, et j'en ai vu des mercatos, donc maintenant moi, j'ai du recul sur ça, donc on fera des mercatos de m**** et d'autres meilleurs, c'est pas grave tant que ça me concerne pas directement (j'ai pas d'actions chez eux, et je n'ai pas de poste dans l'entreprise). Il y a quelques années ça pouvait me toucher mais maintenant plus trop. Il faut que ça reste un loisir le football .

Franchement j'adore aussi Kos mais je ne vois pas quels éléments "inconnus" pourrait justifier son comportement. Les mêmes qui passent leur temps à se plaindre que l'institution Arsenal n'existe plus et que nos joueurs sont de lavettes (à juste titre) défend notre capitaine quand il décide que sécher la reprise? Franchement ça me semble complètement incohérent. 9 ans au club ça donne droit à quelques privilèges mais aussi à des responsabilités. Bordel quand on te nomme capitaine, tu es sensé montrer l'exemple. Pas faire la grève pour te barrer chez le 10ème de ligue 1.... Vous rendez compte de l'image qu'il envoie aux jeunes et aux nouveaux du club? Son contrat il le règle avec son agent et la direction, mais je vois pas pourquoi il se permet d'en faire pâtir Emery et ces coéquipiers. Franchement quand ces histoires arrivent dans le vestiaire c'est le début de la fin (comme on l'a vu avec Ramsey ou au PSG...) Les "légendes" qui se font libérer de leur contrat sont souvent en bout de course sportivement (De Rossi?) alors que Kos est à l'heure actuel un titulaire indiscutable et notre DC le plus fiable pour l'année prochaine. La comparaison avec Santi est inopérante, il sortait d'une saison blanche et on savait même pas si il allait rejouer au foot. (Et on aurait sans doute du le garder d’ailleurs). Je l'avais défendu pour ces propos sur l'EdF mais il a quand même un sens du collectif particulier le Laurent...

Vu le marché actuel tu vends Kos 6-8M easy. C'est pas la faute du board si monsieur veut un club en particulier. Vu le marché actuel n'importe quel bon joueur vieux ou pas a un prix très correct. Et dans ce cas la tous les joueurs qui partent de PL doivent être brader vu le monde apart qu'est la PL. Donc Kos choisi son club et parce que c'est en L1 le board doit le LIBERER gratuitement et vu que ca marche pas, ca fait grève, ah beh oui super. Je suis quand même rassuré quand je lis les réactions et que pas tout le monde n'accepte pas que son capitaine fasse grève en crachant sur le club parce qu'il veut se tirer gratos ou pour 2M. Et surtout que je pense pas que vous soyez en mesure de cracher sur 8M. Et personne ne l'avait obligé a prolonger et dans le pire des cas rester UN an de plus.

Ta condescendance tu te la gardes ;) Je suis beaucoup Arsenal (via ce forum d'ailleurs en partie) et je sais bien l'histoire de Ramsey etc, juste je ne fais pas l'expert comme certains. Et vu les postes et les réactions aux messages je ne suis pas le seul à penser ca parmi votre communauté donc peut être que c'est pas si débile. SI t'arrives à excuser tes joueurs de faire grève (surtout ton capitaine, je te rappelle le rôle d'un capitaine?) parce que on refuse de le libérer de son contrat (aucun club fait ca même pour des joueurs pétés) c'est ton choix mais t'aurai trouvé ca hallucinant si un joueur d'un autre club faisait pareil. Bon de sortie ou pas, blessure ou pas (ce qui n'est pas son cas et tu le sais très bien sinon Kos aurait réagi en expliquant) tu ne fais pas grève le 11 juillet alors qu'il reste plus d'un mois de mercato. Et vu tous les leak, si le club avait fake une blessure ou quoi, ca se serait su dans les 24 h de toute facon et tout le monde aurait accusé le board et le joueur de prendre tout le monde pour des cons. Mais bon vu que vous avez un board de m****, allons-y autorisons toutes les saloperies de la part des joueurs et remettons tout ca sur Gazidis & co. Pas comme ca qu'Arsenal reviendra un très grand de PL (en plus de votre board incompétent, je te rejoins la dessus).

Non mais depuis quand un joueur doit être libéré pour service rendu? Surtout qu'il est là depuis 9 ans, pas non plus un Lampard, Gerrard, Scholes, Pirlo, Buffon qui ont fait quasi (toute) leur carrière dans le même club. Kos a apporté a Arsenal mais Arsenal lui a encore plus apporté. Il vient de Lorient quand vous allez le chercher hein. Et même si il ne vaut pas 40M, quel club cracherait sur 8M? Aucun, pas même Man City & co. Arretez de lui trouver des excuses alors que c'est une belle saloperie de sa part. Et que même si il n'est plus titu, plus capitaine, il a pas le droit de faire grève de la tournée. Si tous les joueurs font pareil parce que le club veut le vendre et non pas le laisser gratuit, on est mal barré. Et que la plupart ici disent que c'est pas de sa faute et que c'est le board qui fait n'imp c'est quand même grave. Ca montre a quel point vous etes aveuglés par votre board de m**** certes mais que vous protégez bien trop son comportement. FSG a aussi allumé Suarez dans la presse, Coutinho idem etc et heureusement que les clubs font ca, ca montre un peu d'autorité.

Sauf qu'on n'est pas en nba et quand un joueur est vendu avant la fin de son contrat, c'est toujours avec son accord (sinon il ne part pas) pour gagner plus argent, rejoindre un meilleur club, ou alors parfois inverse pour retrouver du temps de jeu. Après oui c'est une réalité, le départ de Koscielny libre maintenant ferait très mal, comme tu as dit a cause de notre gestion catastrophique et notre manque de moyens. Laurent n'a même pas a nous être redevable où nous faire une fleur. Il doit juste honorer son contrat qu'il a signé. C'est son devoir. Encore une fois, on ne lui doit absolument rien. On n'a pas à lui faire de cadeau si c'est au détriment du club, ce qui est le cas ci present. Si on etait dans une situation plus favorable, avec des DCs de qualités et pas nos limites financières actuelles couplée au manque capital de renforts à d'autres poste, le club l'aurait laissé partir justement. Parce qu'au jour d'aujourd'hui, sportivement son départ nous mettrait dans une situation delicate: on aurait comme DC sokratis holding (qui ne revient pas avant la fin d'année), Mustafi (catastrophique et qu'on essaye de vendre, et chambers qui n'a pas été bon en DC a Fulham et fait sa saison au milieu où il a été élu joueur de l'année dans son club. On n'arrive déjà pas a boucler un deal pour Tierney a £25M, on best pas dans une situation où on peut aller lâcher 40/50M sur un joueur de qualité...