[Liga]

[Nujabes]

Bah je suis d'accord, moi ça me dérange pas qu'il gagne autant en fait. 

 

Par contre qu'on ne me dise pas qu'il a pas participé a la situation actuelle du Barça hein, ou que c'est la victime dans l'histoire le pauvre Messi qui est contraint de quitter le Barça parce que c'est un club mal géré. Parce que c'est ce que je lis beaucoup. 

Ou alors ceux qui pleurent que le PSG le récupère, c'est d'un ridicule. 

 

 

[Neodraken]

 

[Wiz]

Perso ça me fait chier de le voir au PSG, City ça aurait été pareil, et pourtant je ne suis ni supporter du Barça ni du PSG, seulement Messi est un joueur extraordinaire, et sa carrière doit être de même, jusqu’à la fin, et pour moi ça devait être un joueur d’un seul club, parce que le Barça et Messi pour moi c’est indissociable… 

[Mohito]

il y a 1 minute, Nujabes a dit :

Bah je suis d'accord, moi ça me dérange pas qu'il gagne autant en fait. 

 

Par contre qu'on ne me dise pas qu'il a pas participé a la situation actuelle du Barça hein, ou que c'est la victime dans l'histoire le pauvre Messi qui est contraint de quitter le Barça parce que c'est un club mal géré. Parce que c'est ce que je lis beaucoup. 

Ou alors ceux qui pleurent que le PSG le récupère, c'est d'un ridicule. 

 

 

Bah il est victime dans un seul sens, Kamp’ l’a très bien expliqué. Victime des erreurs économiques du club. 
 

Exemple tout con. Ils avaient Arthur qui gagnait 5M et qui jouait plutôt régulièrement je dirais. Ils ont fait un échange de mafieux pour prendre un joueur qui aura été titulaire moins de 10x en Liga cette saison, Pjanic c’est 14M l’année.

 

Griezmann au même poste que Messi, Kamp a tout dit j’y reviens pas.

 

Coutinho il était à 5M chez les reds bordel… il est a 20M au Barca !!!

 

Dembele, injury prône, il le save à l’achat non ? Il multiplie son salaire par 6, il est presque à 12M, 2M au Borussia.

 

Alors qu’on soit bien clair, c’est bien fait pour eux. CHEH !! Vraiment, il paye leurs crasses. Mais je vois pas le rapport avec Messi dans tout ça, tous les joueurs que j’ai cité rapporte même pas en un an ce qu’il rapporte en 2-3 mois je suppose.

 

Le football business à éclôt, ils ont voulu suivre et jouer aux mafieux. Voilà, ils ont perdu. 

[Nujabes]

Ah j'avais oublié que @Kampbergetait un spécialiste sur tous les sujets et qu'il détenait la science infuse, ça avait manqué 

 

Encore une fois, qu'il rapporte plus d'argent qu'il n'en coûte, la n'est pas la question. La question est de savoir si c'est un modèle sain et vraiment tenable sur le long terme. C'est le principe même d'une bulle en fait, qui a explosé. Tant que les conditions sont favorables, ça passe. Maintenant des qu'il y a une crise, on voit que ça ne tient pas, et que le seul club qui peut s'offrir un joueur avec ce salaire, c'est un club qui a un état derrière lui ou un oligarque. 

 

La vérité c'est que le Barça ne pouvait pas se permettre d'offrir ce salaire a Messi sans se mettre dans une situation tendue dans le cas où le cashflow baissait, c'était la m**** assurée. Et c'est exactement ce qu'il s'est passé. 

 

Après je ne dis pas que c'est la raison principale de la situation, mais il y a participé. C'est pas un modèle sain du tout. Et maintenant je suis ravi de voir que ça s'effondre. Quand l'état et la Liga ne peuvent plus les protéger, c'est tout de suite plus compliqué.

 

 

 

[Mohito]

il y a 3 minutes, Wiz a dit :

Perso ça me fait chier de le voir au PSG, City ça aurait été pareil, et pourtant je ne suis ni supporter du Barça ni du PSG, seulement Messi est un joueur extraordinaire, et sa carrière doit être de même, jusqu’à la fin, et pour moi ça devait être un joueur d’un seul club, parce que le Barça et Messi pour moi c’est indissociable… 

Franchement moi aussi après je vais essayer d’être honnête. 
 

Si je veux plus me faire chier, que je veux juste flex et que j’ai finis de jouer au GOAT, je retourne en Argentine.

 

Mais… le mec, c’est le meilleur en 2020/2021 (on est plus en 2015, le niveau a chuté), au moins statistiquement. Il sort d’un trophée majeur avec son équipe nationale.
 

Tu lui présentes l’opportunité de : 

- Gagner une dernière fois la CL.

- Potentiellement un dernier ballon d’or de ce fait. 
- Marquer l’histoire d’un Neo-club en lui offrant sa première CL ever…

 

En vrai, oublions qu’il s’agit de club mercenaire, juste imagine le portrait du truc. C’est trooooooop alléchant. Sans même parler de l’aspect financier. Je trouve que rejoindre Paris et offrir la CL qu’ils attendent, ça serait du pain béni pour lui.

[Sheldon]

il y a 5 minutes, Mohito a dit :

Franchement moi aussi après je vais essayer d’être honnête. 
 

Si je veux plus me faire chier, que je veux juste flex et que j’ai finis de jouer au GOAT, je retourne en Argentine.

 

Mais… le mec, c’est le meilleur en 2020/2021 (on est plus en 2015, le niveau a chuté), au moins statistiquement. Il sort d’un trophée majeur avec son équipe nationale.
 

Tu lui présentes l’opportunité de : 

- Gagner une dernière fois la CL.

- Potentiellement un dernier ballon d’or de ce fait. 
- Marquer l’histoire d’un Neo-club en lui offrant sa première CL ever…

 

En vrai, oublions qu’il s’agit de club mercenaire, juste imagine le portrait du truc. C’est trooooooop alléchant. Sans même parler de l’aspect financier. Je trouve que rejoindre Paris et offrir la CL qu’ils attendent, ça serait du pain béni pour lui.

 

Oui, c'est trop tot pour l'Argentine. Mine de rien sa dernière LDC, c'était en 2015, il a encore une CDM à essayer d'aller chercher aussi. Et puis, retrouver le duo avec Neymar, ça va être jouissif aussi. 

 

Et comme tu dis, s'il ramène un LDC à Paris, ils vont lui faire un triomphe pire qu'à Paris. Il pourra aussi enfin prouver qu'il peut gagner en dehors de Barcelone. ( fin "prouver " )

 

Il pourra encore retourner en Argentine dans 2 ans. 

[Kampberg]

Il y a 2 heures, Nujabes a dit :

Ah j'avais oublié que @Kampbergetait un spécialiste sur tous les sujets et qu'il détenait la science infuse, ça avait manqué 

 

Encore une fois, qu'il rapporte plus d'argent qu'il n'en coûte, la n'est pas la question. La question est de savoir si c'est un modèle sain et vraiment tenable sur le long terme. C'est le principe même d'une bulle en fait, qui a explosé. Tant que les conditions sont favorables, ça passe. Maintenant des qu'il y a une crise, on voit que ça ne tient pas, et que le seul club qui peut s'offrir un joueur avec ce salaire, c'est un club qui a un état derrière lui ou un oligarque. 

 

La vérité c'est que le Barça ne pouvait pas se permettre d'offrir ce salaire a Messi sans se mettre dans une situation tendue dans le cas où le cashflow baissait, c'était la m**** assurée. Et c'est exactement ce qu'il s'est passé. 

 

Après je ne dis pas que c'est la raison principale de la situation, mais il y a participé. C'est pas un modèle sain du tout. Et maintenant je suis ravi de voir que ça s'effondre. Quand l'état et la Liga ne peuvent plus les protéger, c'est tout de suite plus compliqué.

 

 

 

 

Non, c'est juste que quand je prends la peine de parler d'un sujet, je fais un truc que meme toi t'es capable de faire j'en suis sûr, c'est aller lire ce qu'en disent justement les connaisseurs du sujet. Tout simplement, mais sur le net c'est tellement plus facile de dire de la m**** et après de tenter de discréditer la personne qui te fait remarquer ta bêtise. 

 

Je ne suis expert de rien du tout, je sais juste lire et j'ai l'honnêteté intellectuelle de me renseigner sur un sujet avant d'en parler, c'est pas le cas de beaucoup ici, donc troll si tu veux, sur ce sujet tu sais que tu as tort, d'où ta réponse totalement à côté

[Fred76ers]

Il y a 7 heures, Sheldon a dit :

 

Mais si la liga refuse d'enregistrer le joueur, c'est qu'il y a un problème avec le salaire ( pas seulement le sien mais il fait aussi parti du problème).

 

Il y a quand même des points d'interrogation : cette règle date pas du 5 aout, ils le savaient bien que ça allait poser problème. Le mercato est pas fini, il aurait pu encore attendre de voir s'ils pouvaient en dégager un ou deux et surtout, une signature aussi rapide montre qu'il négociait déjà un plan B depuis quelques semaines. Alors, il a le droit d'en avoir marre de ce cirque des dirigeants, de l'ambition du club qui se réduit d'année en année mais c'est le coté " il a tout fait pour rester" qui est un peu douteux. 

 

Sinon mine de rien le Barça peut quand même se relancer après ça avec Pedri, Puig, Fati, Aurojo, de Jong.

 

 

C'est bien juste pour Griezmann ou peut être un peu moins en fonction des sources mais ça reste énorme. 

 

Pour Griezmann : https://www.sportune.fr/business/fc-barcelone-les-details-du-salaire-de-griezmann-au-barca-215064

Salaire du Barça : https://www.sportune.fr/business/fc-barcelone-les-salaires-des-joueurs-du-barca-en-2020-21-244965/2, fait gaffe quand tu regardes Coutinho, ton coeur va peut être lache. Je sais qu'ils ont réduit leur salaire depuis mais quand même quand tu vois des Dembélé et Umtiti, leur salaire alors qu'ils font même pas 10 matchs par saison. 

Non tu as tort. 

Même a 0 le Barça ne pourrait pas l'enregistrer. 

Messi ayant fini son contrat il serait considéré comme un nouveau joueur a inscrire. Sauf que la Liga empêche d'enregistrer des nouveaux joueurs si la masse salariale du club est supérieur à 70% du chiffre d'affaire.  Sans Messi elle est a 95% donc il n'y est pas pour grand chose. 

 

Et c'est pas le salaire de Messi qu'il faut remettre en cause, c'est celui de tous les joueurs moyens qui sont à 20M net.

[Kampberg]

Et j'en rajoute une couche, d'après le règlement de la Liga, un joueur ne peut pas resigner en dessous de 50% de son ancien salaire.

[Fred76ers]

il y a 1 minute, Kampberg a dit :

Et j'en rajoute une couche, d'après le règlement de la Liga, un joueur ne peut pas resigner en dessous de 50% de son ancien salaire.

Ah je ne savais pas ça. Il n'avait pas baisser son salaire de justement 50% (enfin une combine, même salaire mais étalé sur une durée 2 fois plus longues). 

 

Il y a deux questions qui se posent pour moi. 

Connaissant ce règlement, pourquoi ne pas l'avoir prolonge plutôt qu'avoir attendu la fin de son contrat. Il n'y aurait pas eu de problème pour garder Messi (mais il y en aurait eu un pour signer les autres). 

Soit ils se sont cru tout puissant, et au dessus des règlements, ce qui ne m'étonnerait pas.

Soit il avait passe un accord avec la Liga, qui est revenu dessus après le véto du Barça sur les nouveaux accords, ce qui ne m'étonnerait pas non plus

[Kampberg]

il y a 11 minutes, Fred76ers a dit :

Ah je ne savais pas ça. Il n'avait pas baisser son salaire de justement 50% (enfin une combine, même salaire mais étalé sur une durée 2 fois plus longues). 

 

Il y a deux questions qui se posent pour moi. 

Connaissant ce règlement, pourquoi ne pas l'avoir prolonge plutôt qu'avoir attendu la fin de son contrat. Il n'y aurait pas eu de problème pour garder Messi (mais il y en aurait eu un pour signer les autres). 

Soit ils se sont cru tout puissant, et au dessus des règlements, ce qui ne m'étonnerait pas.

Soit il avait passe un accord avec la Liga, qui est revenu dessus après le véto du Barça sur les nouveaux accords, ce qui ne m'étonnerait pas non plus

 

Ils sont en guerre avec Tebas depuis l'histoire de la Superligue, à mon avis on est loin d'avoir toutes les infos. Je pense aussi qu'ils se sont dit qu'ils allaient dégager tranquille leurs boulets, sauf que tout Barca qu'ils soient, dès que tu surpaye des joueurs, tu peux pas les vendre, on en sait quelque chose.

[Sheldon]

il y a 46 minutes, Fred76ers a dit :

Non tu as tort. 

Même a 0 le Barça ne pourrait pas l'enregistrer. 

Messi ayant fini son contrat il serait considéré comme un nouveau joueur a inscrire. Sauf que la Liga empêche d'enregistrer des nouveaux joueurs si la masse salariale du club est supérieur à 70% du chiffre d'affaire.  Sans Messi elle est a 95% donc il n'y est pas pour grand chose. 

 

Et c'est pas le salaire de Messi qu'il faut remettre en cause, c'est celui de tous les joueurs moyens qui sont à 20M net.

 

Ah oui, d'accord mais du coup, il y en a encore qui vont dégager ( coutinho, Pjanic etc.).

 

Mais du coup, oui, c'est bizarre que personne ait anticiper ça. Le Barça a quand même signer 3 ou 4 joueurs libre, ils ont quand même un plan pour les enregistrer ? 

 

Mais si on regarde froidement les chiffres, de toute façon pour le club, la meilleure solution est un départ.

 

@Mohito même si je suis pas d'accord avec Nujabes,sur le fait que ce soit un mercenaire, on peut pas dire que son salaire énorme n'était pas un problème. Et les négociation a rallonge chaque année, ça pouvait pas continuer éternellement. 

[Kampberg]

Par contre la dessus oui c'était un problème, le fait de renégocier tous les ans plutôt que de sécuriser un deal long terme... N'empêche le Barça est bien dans la m****, ça serait ouf qu'ils soient obligé de vendre un de leur titulaire genre Frenkie ou Pedri. 

[Fred76ers]

Il y a 6 heures, Sheldon a dit :

 

Ah oui, d'accord mais du coup, il y en a encore qui vont dégager ( coutinho, Pjanic etc.).

 

Mais du coup, oui, c'est bizarre que personne ait anticiper ça. Le Barça a quand même signer 3 ou 4 joueurs libre, ils ont quand même un plan pour les enregistrer ? 

 

Mais si on regarde froidement les chiffres, de toute façon pour le club, la meilleure solution est un départ.

 

@Mohito même si je suis pas d'accord avec Nujabes,sur le fait que ce soit un mercenaire, on peut pas dire que son salaire énorme n'était pas un problème. Et les négociation a rallonge chaque année, ça pouvait pas continuer éternellement. 

Son salaire est un problème étant donné que s'il avait prolonge il aurait empêche d'autre recrutement. 

Perso j'ai du mal a en vouloir au joueur, ça a été très mal géré par le club. 

Ok, il me semble que l'encadrement de la masse salariale est une conséquence du Covid. Mais comment un club peut espérer vibre avec une masse salariale supérieur à son CA. 

 

[Kampberg]

 

[La_Pulga]

Mon coeur est anéanti ca fait depuis jeudi dernier que je suis plus le foot, a chaque fois que ca parle de lui je zappe... 

 

Bartemeuo et Rossel ont littéralement anéanti le Barca, ces gens la méritent la prison sérieux ils ont pris le club dans une position de force et en on fait un club au bord de la faillite, c'est juste incroyable et je parle meme pas de la politique sportive avec le délaissement de la masia etc.

 

Vraiment voir Messi avec un autre maillot ici en europe je peux pas, pourtant je suis loin d'etre un fan du Barca mais une telle histoire d'amour qui dure depuis 20 ans c'etait obligatoire pour eux que ca se termine de la meilleur des manières et jusqu'à la mort sportive du joueur...

Je ne sais pas si Messi pouvait d'un point de vue légale signer pour un contrat de moins 10ME mais si c'est le cas je serais très decu qu'il ne l'eu pas fait, après tout ce qu'il amassé comme argent, tout ce qu'il a gagner, sachant que son club a plus une tune ca aurait été logique qu'il joue pour des clopinettes comme l'avait fait un Totti avant lui. Par contre si vraiment c'etait impossible alors j'ai rien a dire... si ce n'est que tout fan de foot est forcement triste de ce qui arrive.

 

Quant a QSG, je crois en avoir suffisamment parler, ces gens la ont détruit le football, leur mercato n'a strictement aucun sens... demain si ils gagnent la LDC ca n'aurait aucune saveur, desolé mais c'est plus du foot. Tout ce qui se passe en ce moment ca va pas tenir le foot va droit dans le mur.

Modifié le 10 août 2021 par La_Pulga

[Horackhty]

Il y a 9 heures, La_Pulga a dit :

Mon coeur est anéanti ca fait depuis jeudi dernier que je suis plus le foot, a chaque fois que ca parle de lui je zappe... 

 

Bartemeuo et Rossel ont littéralement anéanti le Barca, ces gens la méritent la prison sérieux ils ont pris le club dans une position de force et en on fait un club au bord de la faillite, c'est juste incroyable et je parle meme pas de la politique sportive avec le délaissement de la masia etc.

 

Vraiment voir Messi avec un autre maillot ici en europe je peux pas, pourtant je suis loin d'etre un fan du Barca mais une telle histoire d'amour qui dure depuis 20 ans c'etait obligatoire pour eux que ca se termine de la meilleur des manières et jusqu'à la mort sportive du joueur...

Je ne sais pas si Messi pouvait d'un point de vue légale signer pour un contrat de moins 10ME mais si c'est le cas je serais très decu qu'il ne l'eu pas fait, après tout ce qu'il amassé comme argent, tout ce qu'il a gagner, sachant que son club a plus une tune ca aurait été logique qu'il joue pour des clopinettes comme l'avait fait un Totti avant lui. Par contre si vraiment c'etait impossible alors j'ai rien a dire... si ce n'est que tout fan de foot est forcement triste de ce qui arrive.

 

Quant a QSG, je crois en avoir suffisamment parler, ces gens la ont détruit le football, leur mercato n'a strictement aucun sens... demain si ils gagnent la LDC ca n'aurait aucune saveur, desolé mais c'est plus du foot. Tout ce qui se passe en ce moment ca va pas tenir le foot va droit dans le mur.

 

Selon les nouvelles règles de LaLiga, un joueur ne peux pas diminuer son salaire de plus de 50% par rapport à son contrat précédent. 

Donc Messi a fait le geste maximal qu'il était autorisé à faire, en fait. 

 

Après l'autre question qui se pose, c'est sur le mode de calcul du pourcentage que représente la masse salariale par rapport au chiffre d'affaires. 

Il doit être inférieur à 75% selon les nouvelles règles et est de 95% pour le Barça sans Messi. (150% avec) 

Mais quelle est l'année de référence pour le chiffre d'affaires ? la dernière connue (soit 2020) ou la précédente, ou une moyenne ? 

Parce qu'il me semble que le Barca a publié une baisse de chiffre de 400 M € suite à la crise sanitaire. 

[Kampberg]

il y a 56 minutes, Horackhty a dit :

 

Selon les nouvelles règles de LaLiga, un joueur ne peux pas diminuer son salaire de plus de 50% par rapport à son contrat précédent. 

Donc Messi a fait le geste maximal qu'il était autorisé à faire, en fait. 

 

Après l'autre question qui se pose, c'est sur le mode de calcul du pourcentage que représente la masse salariale par rapport au chiffre d'affaires. 

Il doit être inférieur à 75% selon les nouvelles règles et est de 95% pour le Barça sans Messi. (150% avec) 

Mais quelle est l'année de référence pour le chiffre d'affaires ? la dernière connue (soit 2020) ou la précédente, ou une moyenne ? 

Parce qu'il me semble que le Barca a publié une baisse de chiffre de 400 M € suite à la crise sanitaire. 

 

Ouais y'a pas mal de trucs étranges, la règle des 70%, elle est en vigueur depuis 2008, ils ne l'ont jamais appliqué avant, donc je pense que tout cela est dû au nouveau contrat que la Liga a passé avec le fond d'investissement et que les gros de Liga n'ont pas signé. J'ai l'impression que le Barça a tenté de faire pression avec Messi qui représente une grande part de l'attractivité de la Liga, mais ça n'a pas fonctionné. 

 

Ça va faire très bizarre de voir Messi avec un autre maillot... 

[Scott Mescudi]

Messi aurait pu prolonger au barca s’il le voulait, mais il a prévu depuis un moment de partir (plusieurs entretien avec le PSG notamment au mois de mai). L’histoire avec la liga l’arrange bien, il a pu partir sans dire que c’était ce qu’il voulait. 
Il a volontairement fait attendre Laporta sur la prolongation (retour de sélection et de vacances) afin d’arriver en étant un joueur libre, ce qui bloque la prolongation car il est considéré comme « nouvelle recrue » donc il doit être à nouveau enregistré comme une recrue, ce qui n’aurait pas été le cas avec une prolongation avant cette date. 
 

[Wiz]

Omar Da Fonseca 

 

 

[Neodraken]

il y a 49 minutes, Wiz a dit :

Omar Da Fonseca 

 

 

Il a du kiffé l'interview  

 

 

[Wiz]

Il y a 1 heure, Neodraken a dit :

Il a du kiffé l'interview  

 

 

Il est exceptionnel… 

 

 

[Neodraken]

 

 

[Julien.C]

Je n'en peux plus de Koeman ! 

 

Il est beaucoup trop limité tactiquement, il n'arrive toujours pas à créer un jeu collectif digne de ce nom depuis qu'il entraîne le Barça, ses changements sont souvent trop tardifs et incompréhensibles. 

 

Laporta lui a donné une seconde chance mais je sens qu'il ne fera pas mieux que sa première saison très très médiocre... 

Xavi et vite ! Pour retrouver du jeu et un collectif au Barça. 

 

Et Griezmann, ce n'est plus possible... il est totalement inutile offensivement. Deux matchs qu'il traverse tel un fantôme avec aucune occasion crée. 

On pensait que c'était Messi qui le bridé, finalement ce n'était pas du tout le cas puisque Griezmann est encore plus discret et mauvais depuis que Messi n'est plus là... 

 

Depay, grosse satisfaction par-contre ! Adaptation éclaire et c'est lui qui a pris le leadership offensif !