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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal
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il y a 48 minutes, reda-kun a dit :

Que s'est-t-il passé pour que le Barça soit moins favori à une victoire en CL qu'il y a 3 mois? 

 

J'en fais mes favoris avec City, la Juve et le Real bien-sûr.  

 

Ils ont jamais vraiment été considéré comme favoris cette saison. En regardant l équipe,c'est un peu étonnant mais je suppose que c'est les dernières années qui donnent cette image, sachant qu' a part Arthur il y a pas eu d énorme changement. 

 

Le Real j ai du mal à y croire mais cette équipe est en dehors de toute logique en LDC. 

 

La Juve évidemment, City s ils brisent enfin la malédiction de la LDC. Le PSG aussi en gros outsider,Tuchel apporte vraiment un plus mentalement ( je parle pas du match de ManU, les mancuniens étaient pas au niveau ), il faudra voir Neymar aussi. 

Liverpool je pense qu' ils donneront tout sur le championnat plutôt.

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Disons que le gros avantage du Barca est simpliste, ils ont le meilleur joueur qui fait sa meilleure saison en carrière d'un point de vu statistique. 

 

Néanmoins il y a des zones d'ombre à commencer par le coaching désastreux, un Coutinho à la rue, Rakitic pareil, Arthur est blessé alors qu'il semble être très important pour le collectif catalan de ce que j'en ai vu. 

 

La Juve pour moi était très haute, mais j'ai aussi vu quelques matchs horribles qu'il ne faudra pas reproduire en CL. 

 

Difficile de prédire qui gagnera cette saison quand même je trouve. On en saura plus après les 8 ème puisque au moins 2 gros seront sorti entre Bayern, Juve, Liverpool et Atletico. 

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Il y a 2 heures, Sheldon a dit :

 

Ils ont jamais vraiment été considéré comme favoris cette saison. En regardant l équipe,c'est un peu étonnant mais je suppose que c'est les dernières années qui donnent cette image, sachant qu' a part Arthur il y a pas eu d énorme changement. 

 

Le Real j ai du mal à y croire mais cette équipe est en dehors de toute logique en LDC. 

 

La Juve évidemment, City s ils brisent enfin la malédiction de la LDC. Le PSG aussi en gros outsider,Tuchel apporte vraiment un plus mentalement ( je parle pas du match de ManU, les mancuniens étaient pas au niveau ), il faudra voir Neymar aussi. 

Liverpool je pense qu' ils donneront tout sur le championnat plutôt.

 

Je ne sais pas trop, leur effectif est quand même très lourd.  Et Dembouz est très très fort depuis quelques temps.  

 

Les maghrébins du barçaclan ont l'air d'avoir beaucoup de mal avec lui (à tort ou à raison), mais les résultats sont quand même là, même si le jeu ne suit pas forcément. 

 

Après il est légitime de se demander si Messi, aussi fort soit-il, n'est pas un frein pour n'importe quel coach afin de développer du jeu (un peu à l'image d'un LBJ au basket). Ce n'est pas une affirmation, juste un questionnement, mais au vu du jeu proposé par le Barça quand Leo était blessé qui était plus bien intéressant je me dis que ce questionnement est légitime. 

 

Désertion des autres joueurs quand Messi est sur le terrain? Valverde qui perd ses couilles? Période d'embellie quand Messi était blessé qui n'est qu'une rien d'autre qu'une coïncidence?  

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Le 15/02/2019 à 18:38, reda-kun a dit :

 

Je ne sais pas trop, leur effectif est quand même très lourd.  Et Dembouz est très très fort depuis quelques temps.  

 

Les maghrébins du barçaclan ont l'air d'avoir beaucoup de mal avec lui (à tort ou à raison), mais les résultats sont quand même là, même si le jeu ne suit pas forcément. 

 

Après il est légitime de se demander si Messi, aussi fort soit-il, n'est pas un frein pour n'importe quel coach afin de développer du jeu (un peu à l'image d'un LBJ au basket). Ce n'est pas une affirmation, juste un questionnement, mais au vu du jeu proposé par le Barça quand Leo était blessé qui était plus bien intéressant je me dis que ce questionnement est légitime. 

 

Désertion des autres joueurs quand Messi est sur le terrain? Valverde qui perd ses couilles? Période d'embellie quand Messi était blessé qui n'est qu'une rien d'autre qu'une coïncidence?  

 

Un frein c'est peut être un mot trop fort parce qu' on parle de Messi quand même mais c est vrai qu' on peut se demander s il ne commence pas à inhiber un peu ses coéquipier. On le voit aussi avec l équipe d Argentine, la tactique c est : quand tu sais pas quoi faire donne la balle a Messi systématiquement. Même pour lui ça lui rend la tâche plus difficile, il a plus 23 ans. 

Pourtant Valverde avait bien commencé sa transformation en espèce de 10 à tout faire mais depuis 1 ans, 1 an et demi,c est moins le cas.

 

Je précise que je regarde pas tout leur match et parfois je regarde même pas en entier.

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C'est un débat qui pourrait exister si on avait jamais vu Messi sublimer un collectif, hors c'est faux puisqu'on a connu la Pep team ou il était loin d'être "incoachable". C'est juste que Valverde a une vision très frileuse du foot avec ses petits protégés comme Rakitic qui met plus un pied devant l'autre depuis longtemps. Quant à Dembouz Reda, sur le clan, au contraire ils l'apprécient beaucoup, le soucis en ce moment c'est plutôt Coutinho qui est vraiment immonde sur les matchs que j'ai vu, et eux sont encore bien plus violent à son sujet. J'avoue que ça fait bizarre de voir un coach qui ne prends aucun risque coacher le Barca quand même... Quant à Messi numéro 10, c'est pas une idée de Valverde, on l'a vu pleins de fois jouer à ce poste que ce soit au Barca ou en sélection. Encore hier j'ai vu la fin de match, en 15 minutes, Messi donne trois balle de but à Suarez qui fait n'importe quoi. 

 

Néanmoins, ça reste une équipe dangereuse et elle peut totalement aller au bout, mais faudra que Messi porte le Barca sur ses épaules, et hier il était apparemment pas à 100% physiquement donc à voir contre Lyon qui possède une équipe capable d'emmerder n'importe qui.

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Il y a 2 heures, Kampberg a dit :

C'est un débat qui pourrait exister si on avait jamais vu Messi sublimer un collectif, hors c'est faux puisqu'on a connu la Pep team ou il était loin d'être "incoachable". C'est juste que Valverde a une vision très frileuse du foot avec ses petits protégés comme Rakitic qui met plus un pied devant l'autre depuis longtemps. Quant à Dembouz Reda, sur le clan, au contraire ils l'apprécient beaucoup, le soucis en ce moment c'est plutôt Coutinho qui est vraiment immonde sur les matchs que j'ai vu, et eux sont encore bien plus violent à son sujet. J'avoue que ça fait bizarre de voir un coach qui ne prends aucun risque coacher le Barca quand même... Quant à Messi numéro 10, c'est pas une idée de Valverde, on l'a vu pleins de fois jouer à ce poste que ce soit au Barca ou en sélection. Encore hier j'ai vu la fin de match, en 15 minutes, Messi donne trois balle de but à Suarez qui fait n'importe quoi. 

 

Néanmoins, ça reste une équipe dangereuse et elle peut totalement aller au bout, mais faudra que Messi porte le Barca sur ses épaules, et hier il était apparemment pas à 100% physiquement donc à voir contre Lyon qui possède une équipe capable d'emmerder n'importe qui.

 

Totalement d accord avec toi mais je sais pas ce qui a changé depuis Pep, peut être son âge aussi, la pression des dirigeants ? Je sais pas trop, on dirait que personne arrive à lui le mettre dans d aussi bonnes conditions depuis, même en sélection,  il est toujours bon mais moins magique et sans doute moins bien entouré aussi. 

Justement ce débat existe parce qu' il a déjà montre qu' il en était capable pour moi. Si ça avait été un Ben Arfa on en attendrait pas autant.

 

Oui mais Valverde au début semblait plutôt lui destiné une place en 10. La comme t as dit c'est plus des fin dé match ou des matchs randoms.  

Clairement Coutinho ça va pas en s arrangeant, on dirait son cousin qui est sur le terrain.

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Ça je sais pas du tout, mais j'ai tendance à croire que le soucis n'est clairement pas Messi au Barça, d'ailleurs, ça m'a surpris, mais il réalise la meilleure saison de sa carrière en terme de stats pures. Assez étonnant car il commence à prendre de l'âge tout de même. 

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Il y a 7 heures, Kampberg a dit :

C'est un débat qui pourrait exister si on avait jamais vu Messi sublimer un collectif, hors c'est faux puisqu'on a connu la Pep team ou il était loin d'être "incoachable". C'est juste que Valverde a une vision très frileuse du foot avec ses petits protégés comme Rakitic qui met plus un pied devant l'autre depuis longtemps. Quant à Dembouz Reda, sur le clan, au contraire ils l'apprécient beaucoup, le soucis en ce moment c'est plutôt Coutinho qui est vraiment immonde sur les matchs que j'ai vu, et eux sont encore bien plus violent à son sujet. J'avoue que ça fait bizarre de voir un coach qui ne prends aucun risque coacher le Barca quand même... Quant à Messi numéro 10, c'est pas une idée de Valverde, on l'a vu pleins de fois jouer à ce poste que ce soit au Barca ou en sélection. Encore hier j'ai vu la fin de match, en 15 minutes, Messi donne trois balle de but à Suarez qui fait n'importe quoi. 

 

Néanmoins, ça reste une équipe dangereuse et elle peut totalement aller au bout, mais faudra que Messi porte le Barca sur ses épaules, et hier il était apparemment pas à 100% physiquement donc à voir contre Lyon qui possède une équipe capable d'emmerder n'importe qui.

 

Je faisais référence à Valverde et non Dembele. Encore heureux qu'ils apprécient Dembele, sinon le mal serait encore plus profond qu'on pourrait le croire. 

 

Le Messi d'il y a 10 ans n'est pas le même que le Messi actuel. C'était plus facile pour Pep d'encadrer un Messi qui n'avait encore rien gagné en tant que leader et qui a commencé à gagner sous ses ordres. Sans même parler de l'effectif du Barça de l'époque, qui était incomparable en terme de leaders. 

 

Je ne dis pas que Valverde fait du grand travail. La gestion de Coutinho qu'il s'entête à faire jouer sur l'aile en est un exemple typique (le recrutement de De Jong n'arrangera pas les choses). Mais c'est pas aussi dramatique qu'on veut nous le faire croire. 

 

Et j'estime que le vrai gros problème du Barça depuis quelques années c'est surtout le croate qui doit être un des joueurs les surcotés de la planète. Busquets sur courant alternatif aussi ça n'aide pas. 

 

 

 

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Ou Mbappé aussi on connait sa passion pour le Réal alors avec le retour de Zidane en plus.   il est tout de même étonnant le choix de Zizou n'empêche que j'aurais bien voulu le voir en Premier League.

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Le type est un génie quand même. Il quitte le Réal 10 mois plutôt car il voit que son effectif arrive en fin de cycle, Et il revient quand le Real n a plus rien à jouer et peut terminer la saison sans pression en reeintegrant certains joueurs (Isco, Marcelo) et en attendant le mercato estival ou il pourra façonner l effectif à sa façon. Sacré Zizou quand même 

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Nouveau but sur CF pour Messi. Ca faisait plusieurs semaines qu’il n’était plus en réussite dans l’exercice. Il a été chercher la lucarne pour ouvrir le score face au Betis Seville.

 

Puis il a doublé la mise juste avant la mi-temps à bout portant sur un superbe service de Suarez.

 

Et pourtant, Barcelone est bien terne ce soir...

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C’est un peu le résumé du Barca de Valverde. Ça reste une des meilleures équipes d’Europe, mais pas aussi dominante qu’elle a pu l’être par le passé.

 

Messi semble de plus en plus indispensable au fil des années et aussi des départs des tauliers de l’ère Guardiola (Xavi, Alves, Iniesta).

 

Il a collé un triplé hier et son 3e est une nouvelle pépite, frappe sans contrôle pour lober le gardien, sublime.

 

Par contre, Suarez termine le match blessé.

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L'autre autiste a encore claqué une pépite sur CF avant-hier lors du match fou face à Villareal, sublime.

Barcelone menait 2-0, puis s'est fait remonter à 2-2, Messi entre à l'heure de jeu et les choses empirent, Villareal prend l'avantage et creuse l'écart pour mener 4-2.

 

On entre dans le temps additionnel, Messi obtient lui-même un CF qu'il va claquer en lulu avec l'aide du poteau, 3-2. 

El Pistolero claquera le but salvateur à la 93e sur une très jolie reprise.

 

Le Barca toujours porté par ses deux stars.

 

 

C'est le 7e but sur CF de Messi cette saison, il est vraiment devenu le meilleur dans ce domaine depuis 3-4 ans.

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27e minute de jeu entre le Barca et l’Atletico, le match de passe bien, les deux équipes jouent bien, on est à 0-0, Costa se lâche sur l’arbitre et carton rouge.

 

Son équipe à 10 pendant plus d’une heure parce qu’il est allé insulter l’arbitre mdr !

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Il y a 13 heures, Axelou a dit :

27e minute de jeu entre le Barca et l’Atletico, le match de passe bien, les deux équipes jouent bien, on est à 0-0, Costa se lâche sur l’arbitre et carton rouge.

 

Son équipe à 10 pendant plus d’une heure parce qu’il est allé insulter l’arbitre mdr !

 

Ca soule pcq ça gâche un peu le match mais d'un autre coté, il faudrait que ça arrive plus souvent. C'est un manque de respect total, en plus franchement l'insulte était d'une stupidité et même après le rouge, il continue avec son attitude déplacée. 

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il y a 40 minutes, Sheldon a dit :

 

Ca soule pcq ça gâche un peu le match mais d'un autre coté, il faudrait que ça arrive plus souvent. C'est un manque de respect total, en plus franchement l'insulte était d'une stupidité et même après le rouge, il continue avec son attitude déplacée. 

 

Perso j'trouve qu'il y a plusieurs joueurs que l'arbitre aurait du dégager dans le match, qu'est-ce que ça me gonfle en Liga de voir la moitié des joueurs aller foutre la pression sur l'arbitre allant jusqu'à même le bousculer...

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Ca tue le match d’autant plus que l’Atletico se battait pour ne pas abandonner définitivement la course au titre (8 points de retard au coup d’envoi) et qu’ils faisaient jeu égal avec Barcelone avant que l’autre idiot pète une durite sans raison apparente.

 

C’est pas comme si il gueulait pour un peno ou un but refusé, c’est une vieille faute qu’il subit au milieu de terrain, rien de scandaleux. Et il est allé insulter l’arbitre, et il a forcément eu des mots forts car c’était rouge direct.

 

Quel idiot.

 

Dommage car l’Atletico a fort bien tenu le reste du match, ils peuvent remercier Oblak qui sort de nombreuses parades face à Messi, et ils craquent en deux minutes, coup sur coup en prenant deux buts consécutifs à 5 minutes de la fin du temps réglementaire.

 

Barcelone a certainement validé son titre, hier soir.

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Il y a 13 heures, Wiz a dit :

@Axelou

 

 

 

 

Je reste convaincu que c'est la meilleure équipe du monde.

Oui, ils ne sont pas parfaits, ils ont des lacunes (quelle équipe n'en a pas en même temps ?), mais le facteur Messi devient de plus en plus fort avec le temps qui passe. Un peu à double tranchant car malgré la qualité de l'effectif, on sent que tout ou presque repose sur l'Argentin. Les départs de Xavi et Iniesta, c'est pratiquement lui qui en a pris le relai. Il est toujours partout sur le terrain, toute action offensive passe par ses pieds d'une manière ou d'une autre. 

 

La Liga va tomber d'ici peu, mais si la C1 revient du côté des Catalans, elle portera avant toute chose la marque de Messi.

 

Il y a quelques chiffres en C1 qu'on n'a pas évoqué le concernant tant ses stats de buts et ses matches éclipsent le reste, mais il a joué son 133e match de Ligue des Champions cette semaine.

Durant cette campagne, il aura dépassé Buffon, Scholes (130), Seedord (131) et son pote Iniesta (132).

 

Même si il atteint la finale cette année, il ne pourra pas dépasser Maldini avec ses 139 matches, ça devra attendre la saison prochaine. Restent devant le top 5 composé de Raul (144), Giggs (151), Xavi (157), CR7 (166) et Casillas (181). Mais il n'a pas encore 32 ans, à son rythme, il accrochera certainement le podium, car CR7 et Casillas sont toujours en activité.

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Il y a 15 heures, repiesh a dit :

Ptit match entre atletico et valence ce soir. Pour observer notre futur adversaire. 

 

Alors Valence ? 

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Barcelone a été sacré champion d'Espagne hier soir en battant Levante sur le plus petit score, 1-0.

Comme un symbole, c'est Lionel Messi qui a libéré les siens en marquant le but salvateur. L'argentin n'était pas titulaire et n'a fait son entrée en jeu qu'au coup d'envoi de la seconde période. Un but du gauche, plein de sang froid avec une petite feinte subtile qui a effacé les deux défenseurs qui couvraient sur lui. Magique.

 

26e titre pour le FC Barcelone, encore loin derrière le Real Madrid au palmarès (33). Mais c'est le 8e sacre sur les 11 derniers championnats pour les Catalans, le Real Madrid n'en prenant "que" deux, et un pour l'Atletico Madrid sur cette période.

 

Pour Messi, c'est le 10e titre de champion de sa carrière en 15 saisons. Le record en Espagne est détenu par Paco Gento qui a été champion 12 fois avec le Real Madrid. Au niveau des grands championnats, il me semble que le record doit être détenu par Ryan Giggs, champion 13 fois avec Manchester United mais en 24 saisons.

 

L'Argentin a également marqué son 34e but en championnat cette saison, il sera Pichichi, loin devant Suarez et Benzema (21 buts chacun) et 3 matches restant à jouer avant la fin de l'exercice.

Au niveau européen, seul Mbappe talonne l'argentin puisque le prodige du PSG pointe à 30 buts en Ligue 1 mais il reste encore 5 matches à jouer pour le PSG.

 

Attention toutefois, j'écris ces lignes le lendemain de la finale de la Coupe de France et Mbappe a reçu un rouge direct sur un très vilain tacle. Il pourrait bien être sanctionné et donc suspendu en L1, ce qui pourrait coûter cher au français dans sa course au Soulier d'Or, dernier objectif dans la saison ratée du club de la capitale.

Edited by Axelou

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