[Liverpool]

[Fly]

Il y a 1 heure, papapoupa31 a dit :

 

Y'a des gens qui peuvent se le permettre.

Mais en effet tu rembourse ton abonnement sur 10 ans juste en ratant ce match^^

 

Des gens peuvent se permettre de claquer 100 000 euros en une soirée pour du champagne en boîte de nuit ou d'acheter un slip usager ayant appartenu à Michael Jackson pour 1 million de dollars. Est-ce que c'est justifiable pour autant ?

 

C'est avant tout une question de principe et de valeur des choses. Cautionner ce genre de connerie et y participer, c'est donner du crédit à une escroquerie planifiée. C'est un des symptômes du capitaliste à outrance, on n'a plus la notion ni la valeur de l'argent. 

 

"Je peux me le permettre, donc je le fais, et par conséquent je chie à la gueule de tous ceux qui ne peuvent pas et ne le pourront jamais". Voilà ce que ça veut dire. De l'égoïsme pur et simple. Et chaque fois qu'un évènement similaire à lieu, cela encourage les entités à faire grimper leurs prix et à reproduire ce genre de dérives.

[papapoupa31]

il y a 24 minutes, Fly a dit :

 

Des gens peuvent se permettre de claquer 100 000 euros en une soirée pour du champagne en boîte de nuit ou d'acheter un slip usager ayant appartenu à Michael Jackson pour 1 million de dollars. Est-ce que c'est justifiable pour autant ?

 

C'est avant tout une question de principe et de valeur des choses. Cautionner ce genre de connerie et y participer, c'est donner du crédit à une escroquerie planifiée. C'est un des symptômes du capitaliste à outrance, on n'a plus la notion ni la valeur de l'argent. 

 

"Je peux me le permettre, donc je le fais, et par conséquent je chie à la gueule de tous ceux qui ne peuvent pas et ne le pourront jamais". Voilà ce que ça veut dire. De l'égoïsme pur et simple. Et chaque fois qu'un évènement similaire à lieu, cela encourage les entités à faire grimper leurs prix et à reproduire ce genre de dérives.

 

J'ai jamais dit que c'était justifiable, je dis juste que le monde est fait comme ça et depuis toujours, de gens riches privilégiés.

Pas besoin de faire le naif ou le réac, ça changera rien à la question. Là il y a une question de l'offre et la demande. La plupart des abonnés vont vouloir y être donc peu de places disponibles, donc les places mises à dispositions explosent en terme de prix.

 

Pour aller voir Arsenal alors que c'était complet j'ai payé x2 ou x3 je sais plus.

[Neodraken]

 

[Neodraken]

Ce serait qu'à la fin de la saison, Klopp dise "Se queda" 

 

 

[Neodraken]

 

[Alexsaurus]

il y a 19 minutes, Neodraken a dit :

 

 

Je voulais te mettre un "smiley coeur"... mais je voudrais pas que ce soit interprété comme un manque de fair-play de se rejouir du malheur des autres. Sinon, Salah va comment ? 

[Neodraken]

 

[Fly]

Pas sûr que ce soit une bonne idée de rappeler Edwards. Il avait un travail fantastique à Liverpool, mais les retours sont rarement aussi auréolés de succès. Jurisprudence Monchi à Séville qui a coulé totalement le club. 

 

A voir qui sera le prochain manager. Si c'est Xabi Alonso, il faudra certainement compter encore sur les Reds la saison prochaine. 

[Kloro]

il y a 27 minutes, Fly a dit :

Pas sûr que ce soit une bonne idée de rappeler Edwards. Il avait un travail fantastique à Liverpool, mais les retours sont rarement aussi auréolés de succès. Jurisprudence Monchi à Séville qui a coulé totalement le club. 

 

A voir qui sera le prochain manager. Si c'est Xabi Alonso, il faudra certainement compter encore sur les Reds la saison prochaine. 

 

D'ailleurs il déclare être revenu pour développer la multipropriété et parle d'acquérir un autre club, je me méfierais de ce genre de truc 

[Neodraken]

Il y a 15 heures, Kloro a dit :

 

D'ailleurs il déclare être revenu pour développer la multipropriété et parle d'acquérir un autre club, je me méfierais de ce genre de truc 

qui il ? j'ai pas suivi.

[Fred76ers]

Il y a 16 heures, Kloro a dit :

 

D'ailleurs il déclare être revenu pour développer la multipropriété et parle d'acquérir un autre club, je me méfierais de ce genre de truc 

J’ai hâte de voir la réaction de leur fanbase sur ça d’ailleurs. 
Je trouve qu’ils ont une bonne partie très donneuse de leçons sur ce que font les autres clubs en se positionnant toujours en étant au dessus des autres moralement, pour aller faire la même chose que City, Chelsea and co. 
Ca risque de me faire marrer (je n’ai personnellement pas d’avis sur la multipropriété)

[Kloro]

il y a 39 minutes, Neodraken a dit :

qui il ? j'ai pas suivi.

 

Edwards, il a accepter de revenir sous cette condition que FSG a accepter apparemment

[Saha]

Il y a 2 heures, Fred76ers a dit :

Ca risque de me faire marrer (je n’ai personnellement pas d’avis sur la multipropriété)

 

Personnellement je pense que la mutliproriété c'est caca

[Neodraken]

Il répond à la question que je me posais 

 

 

[Fly]

La multipropriété, ça ne devrait même pas exister, ça va à l'encontre de toutes les valeurs du sport et du fairplay.

 

Mais évidemment comme ce sont les Émirats qui ont lancé cette mode et qu'on leur passe tout vu qu'ils rincent tout le monde...

 

Il me semble qu'ils en sont à 12 ou 13 clubs dans le City Group, c'est une véritable aberration. 

 

Chelsea en bon toutou, va bien entendu suivre ce modèle. 

 

J'espère que Liverpool ne basculera pas à son tour dans ce merdier, je serais très déçu si ça arrivait. 

 

Qu'en penses-tu @Scouser ?

[Imsag]

il y a une heure, Fly a dit :

Chelsea en bon toutou, va bien entendu suivre ce modèle. 

 

Ils se sont pas fait prier, ils sont déja dans la multipropriété avec le rachat de Strasbourg.

[Fly]

il y a 36 minutes, Imsag a dit :

 

Ils se sont pas fait prier, ils sont déja dans la multipropriété avec le rachat de Strasbourg.

 

Oui tout à fait. Je voulais dire qu'ils ont pour projet d'agrandir le groupe. Ils visent le rachat de plusieurs clubs en se basant sur le modèle de City. 

[Scouser]

Il y a 4 heures, Fly a dit :

La multipropriété, ça ne devrait même pas exister, ça va à l'encontre de toutes les valeurs du sport et du fairplay.

 

Mais évidemment comme ce sont les Émirats qui ont lancé cette mode et qu'on leur passe tout vu qu'ils rincent tout le monde...

 

Il me semble qu'ils en sont à 12 ou 13 clubs dans le City Group, c'est une véritable aberration. 

 

Chelsea en bon toutou, va bien entendu suivre ce modèle. 

 

J'espère que Liverpool ne basculera pas à son tour dans ce merdier, je serais très déçu si ça arrivait. 

 

Qu'en penses-tu @Scouser ?

Alors je pense comme toi, que c'est typiquement quelque chose qui devrait être interdit et ce, dans n'importe quel sport. C'est anti éthique, et je trouve ca nul, notamment pour le club "fille" (cf Strasbourg avec Chelsea).

 

Cependant, au delà des valeurs morales je pense que malheureusement c'est l'avenir. Cette "mode" comme tu dis s'est lancée et s'avère plutôt rentable et intéressante pour le club mère (pour piocher des talents, envoyer des jeunes de l'academy plutôt que les faire jouer en réserve etc).

Donc un peu dégouté au niveau moral mais pour une fois on semble prendre le wagon au bon moment niveau business / investissement donc au final très mitigé.

Là où par contre je suis très très content c'est le retour d'Edwards. J'ai vu que tu étais un peu plus sceptique et j'avoue être surpris car tu suis pas mal Liverpool donc tu sais tout ce qu'il a fait chez nous. Au delà des recrues de dingue (cf Klopp qui voulait Brandt et Edwards s'est opposé en disant Salah, c'est lui qui a soufflé Klopp a FSG et je passe toutes les super recrues sans un énorme budget et prolongations des cadres), il a fait un boulot monstrueux au niveau de la structure en mettant les bonnes personnes au bon endroit, ce qui nous a amené au succès qu'on connait.

Ce mec, malgré son jeune âge à un réseau de fou furieux et est visionnaire sur pas mal de choses et ne s'est jamais trompé sur ces années passées ici. 
Le fait qu'il ai refusé plus de 10 clubs dont Chelsea / United (source Ornstein) rend le retour encore plus savoureux.

 

Entre lui, l'arrivée enfin d'un DG dont Edwards est fan (Hugues va être officialisé semaine pro, on n'avait pas eu de DG depuis son départ hormis notre bon vieux Jorg par intérim (merci pour Endo )), et la sélection des entraîneurs ciblés (Xabi en 1er choix et Amorim en 2nd choix), l'avenir de Liverpool semble radieux comme l'a dit Klopp cet AM. J'étais super inquiet avec le départ de JK mais vu comment le club se structure, on peut dormir tranquille même si JK laissera un vide impossible à remplacer.

[Fly]

il y a une heure, Scouser a dit :

Alors je pense comme toi, que c'est typiquement quelque chose qui devrait être interdit et ce, dans n'importe quel sport. C'est anti éthique, et je trouve ca nul, notamment pour le club "fille" (cf Strasbourg avec Chelsea).

 

Cependant, au delà des valeurs morales je pense que malheureusement c'est l'avenir. Cette "mode" comme tu dis s'est lancée et s'avère plutôt rentable et intéressante pour le club mère (pour piocher des talents, envoyer des jeunes de l'academy plutôt que les faire jouer en réserve etc).

Donc un peu dégouté au niveau moral mais pour une fois on semble prendre le wagon au bon moment niveau business / investissement donc au final très mitigé.

Là où par contre je suis très très content c'est le retour d'Edwards. J'ai vu que tu étais un peu plus sceptique et j'avoue être surpris car tu suis pas mal Liverpool donc tu sais tout ce qu'il a fait chez nous. Au delà des recrues de dingue (cf Klopp qui voulait Brandt et Edwards s'est opposé en disant Salah, c'est lui qui a soufflé Klopp a FSG et je passe toutes les super recrues sans un énorme budget et prolongations des cadres), il a fait un boulot monstrueux au niveau de la structure en mettant les bonnes personnes au bon endroit, ce qui nous a amené au succès qu'on connait.

Ce mec, malgré son jeune âge à un réseau de fou furieux et est visionnaire sur pas mal de choses et ne s'est jamais trompé sur ces années passées ici. 
Le fait qu'il ai refusé plus de 10 clubs dont Chelsea / United (source Ornstein) rend le retour encore plus savoureux.

 

Entre lui, l'arrivée enfin d'un DG dont Edwards est fan (Hugues va être officialisé semaine pro, on n'avait pas eu de DG depuis son départ hormis notre bon vieux Jorg par intérim (merci pour Endo )), et la sélection des entraîneurs ciblés (Xabi en 1er choix et Amorim en 2nd choix), l'avenir de Liverpool semble radieux comme l'a dit Klopp cet AM. J'étais super inquiet avec le départ de JK mais vu comment le club se structure, on peut dormir tranquille même si JK laissera un vide impossible à remplacer.

 

Il faut que les instances s'imposent et mettent fin à cette abomination qu'est la multipropriété. 

 

Concernant Edwards, je pense que perso, quand une histoire s'est terminée, il vaut mieux en rester là. C'est un peu comme avec une ex au final. Maintenant je vous souhaite de rebondir après le départ de Klopp. A voir si Edwards sera de nouveau l'homme providentiel ou si à l'image de Monchi à Séville, il va vous faire descendre aux enfers (ce que je ne souhaite pas). 

 

Pour moi, il ne peut pas y avoir de meilleur successeur à Klopp que Xabi Alonso. Un joueur extraordinaire en son temps, notamment à Liverpool et un manager visiblement tout aussi compétent, puisqu'il va réussir l'exploit de remporter le premier titre de champion de Bundesliga avec le Bayer Leverkusen. Il n'a d'ailleurs à ce jour, toujours pas perdu le moindre match cette saison toute compétition confondue, ce qui est complètement dingue. Et bordel que ce serait beau de le voir entraîner les Reds 

 

Amorim, je ne suis vraiment pas persuadé qu'il soit taillé pour le level supérieur. C'est un coach typiquement pour Chelsea 

[Scouser]

à l’instant, Fly a dit :

 

Il faut que les instances s'imposent et mettent fin à cette abomination qu'est la multipropriété. 

 

Concernant Edwards, je pense que perso, quand une histoire s'est terminée, il vaut mieux en rester là. C'est un peu comme avec une ex au final. Maintenant je vous souhaite de rebondir après le départ de Klopp. A voir si Edwards sera de nouveau l'homme providentiel ou si à l'image de Monchi à Séville, il va vous faire descendre aux enfers (ce que je ne souhaite pas). 

 

Pour moi, il ne peut pas y avoir de meilleur successeur à Klopp que Xabi Alonso. Un joueur extraordinaire en son temps, notamment à Liverpool et un manager visiblement tout aussi compétent, puisqu'il va réussir l'exploit de remporter le premier titre de champion de Bundesliga avec le Bayer Leverkusen. Il n'a d'ailleurs à ce jour, toujours pas perdu le moindre match cette saison toute compétition confondue, ce qui est complètement dingue. Et bordel que ce serait beau de le voir entraîner les Reds 

 

Amorim, je ne suis vraiment pas persuadé qu'il soit taillé pour le level supérieur. C'est un coach typiquement pour Chelsea 

Quand tu vois que City a 115 charges sur la gueule et qu'ils continuent à ne pas être embêter et vont peut être aller chercher un nouveau titre malgré ces accusations avérées et prouvées, je me dis que les instances on peut les oublier.

 

Concernant Edwards, je suis plutôt d'accord avec toi que c'est jamais très bon de retourner dans un endroit où tu as laissé une superbe trace (Monchi, CR7 à United etc) mais là il revient avec un rôle quand même beaucoup plus senior et aura un pouvoir de décision largement supérieur à celui qu'il avait donc ca va être un gros challenge pour lui. Et puis des fois les retours se passent bien, comme Grizou à l'Atleti et prochainement Xabi chez nous 

 

Pour Xabi, quelle romance ce serait  Surtout après ses ITW qui datent de plusieurs années où il dit que le club qui l'a vraiment marqué c'est Liverpool (donc ne fais pas la connerie d'aller au Bayern salaud!! ). Quand JK a annoncé son départ on était tous anéanti et l'unique espoir de voir Xabi arrivé à calmer tout le monde mais s'il ne vient pas ca va être une sacrée clim (départ de JK + non venue de Xabi alors qu'il nous semble promis). Et puis s'il peut nous amener Wirtz dans sa valise, je suis preneur 

[Fly]

il y a 23 minutes, Scouser a dit :

Quand tu vois que City a 115 charges sur la gueule et qu'ils continuent à ne pas être embêter et vont peut être aller chercher un nouveau titre malgré ces accusations avérées et prouvées, je me dis que les instances on peut les oublier.

 

Concernant Edwards, je suis plutôt d'accord avec toi que c'est jamais très bon de retourner dans un endroit où tu as laissé une superbe trace (Monchi, CR7 à United etc) mais là il revient avec un rôle quand même beaucoup plus senior et aura un pouvoir de décision largement supérieur à celui qu'il avait donc ca va être un gros challenge pour lui. Et puis des fois les retours se passent bien, comme Grizou à l'Atleti et prochainement Xabi chez nous 

 

Pour Xabi, quelle romance ce serait  Surtout après ses ITW qui datent de plusieurs années où il dit que le club qui l'a vraiment marqué c'est Liverpool (donc ne fais pas la connerie d'aller au Bayern salaud!! ). Quand JK a annoncé son départ on était tous anéanti et l'unique espoir de voir Xabi arrivé à calmer tout le monde mais s'il ne vient pas ca va être une sacrée clim (départ de JK + non venue de Xabi alors qu'il nous semble promis). Et puis s'il peut nous amener Wirtz dans sa valise, je suis preneur 

 

Tous ces clubs et ces proprios étrangers ont vraiment détruit la beauté de ce sport à petit feu. J'espère néanmoins que les choses vont s'améliorer, même si ça n'en prend pas le chemin. Je suis de moins en moins intéressé par tout ça, et je pense que je vais finir par lâcher définitivement à terme si ça continue. Le foot business me dégoûte tellement.

 

On verra bien pour Edwards, mais je serais sceptique jusqu'à ce que je constate qu'il est toujours au top. Concernant Xabi, je ne vois pas comment il pourrait ne pas céder aux sirènes de Liverpool. Un retour à Anfield sur le banc, ça fait forcément rêver quand tu as joué pour ce club. Et comme tu l'as souligné, vous seriez en pôle pour pas mal de joueurs du Bayer s'il débarquait en juin prochain.

 

Wirtz, Frimpong, Grimaldo, Boniface, Xhaka () etc, y'a du beau monde du côté de Leverkusen.

[Fred76ers]

Moi ça me dérange un peu ce discours, « moralement je suis contre, mais je suis satisfait qu’on le fasse pas trop tard ». Je trouve ça hypocrite. Si on est contre tant pis si sportivement on est perdant, mais on ne peut pas d’un autre côté s’en satisfaire. 
 

Personnellement j’ai pas d’avis, je vois très bien l’intérêt des « gros » clubs, qui est d’avoir une espèce d’équipe B pour y envoyer ses jeunes s’aguerrir, et je vois aussi l’intérêt d’un club comme Strasbourg à qui ça peut permettre d’atteindre des joueurs qui ne viendraient jamais chez eux en temps normal. 
 

Par contre, ça ouvre la porte à toute sorte de magouille sur lesquels je suis plus réservé.

Modifié le 14 mars par Fred76ers

[Scouser]

Il y a 7 heures, Fred76ers a dit :

Moi ça me dérange un peu ce discours, « moralement je suis contre, mais je suis satisfait qu’on le fasse pas trop tard ». Je trouve ça hypocrite. Si on est contre tant pis si sportivement on est perdant, mais on ne peut pas d’un autre côté s’en satisfaire. 
 

Personnellement j’ai pas d’avis, je vois très bien l’intérêt des « gros » clubs, qui est d’avoir une espèce d’équipe B pour y envoyer ses jeunes s’aguerrir, et je vois aussi l’intérêt d’un club comme Strasbourg à qui ça peut permettre d’atteindre des joueurs qui ne viendraient jamais chez eux en temps normal. 
 

Par contre, ça ouvre la porte à toute sorte de magouille sur lesquels je suis plus réservé.

Beh moralement je suis contre mais comme un tas de truc, les montants des transferts, nos équipementiers etc et pourtant je vais pas arrêter de supporter le club pour autant. D'un point de vu moral, je suis pas du tout fan du move mais par contre d'un point de vu business c'est une très bonne chose. Donc à le faire, je suis content qu'on le fasse maintenant plus que dans 10 ans quand on aura loupé le wagon.

Pas d'accord pour les clubs "filles" demande à Strasbourg s'ils sont content d'avoir intégré le groupe Chelsea, je pense que pas un seul supporter s'en réjouis et d'un point de vu sportif c'est un massacre également.

 

Cela avantagera toujours le club mère, jamais le petit club qui va se taper des joueurs d'academy à devoir faire jouer, qui va se faire piller les seuls bons joueurs etc pour toujours favoriser le club phare.

[Fred76ers]

il y a 50 minutes, Scouser a dit :

Beh moralement je suis contre mais comme un tas de truc, les montants des transferts, nos équipementiers etc et pourtant je vais pas arrêter de supporter le club pour autant. D'un point de vu moral, je suis pas du tout fan du move mais par contre d'un point de vu business c'est une très bonne chose. Donc à le faire, je suis content qu'on le fasse maintenant plus que dans 10 ans quand on aura loupé le wagon.

Pas d'accord pour les clubs "filles" demande à Strasbourg s'ils sont content d'avoir intégré le groupe Chelsea, je pense que pas un seul supporter s'en réjouis et d'un point de vu sportif c'est un massacre également.

 

Cela avantagera toujours le club mère, jamais le petit club qui va se taper des joueurs d'academy à devoir faire jouer, qui va se faire piller les seuls bons joueurs etc pour toujours favoriser le club phare.

Je t’ai jamais vu critiquer les clubs qui sont déjà rentrés dans ce processus de multipropriété donc il n’y a pas d’hypocrisie de ta part. 
Par contre les donneurs de leçons qui retournent leur veste quand ça concerne leur club, ça me dérange déjà beaucoup plus. 
‘Pour les clubs filles, je me positionnais d’un point de vue des dirigeants plutôt. Et tu prends les exemples qui fonctionnent pas, mais je pense que Gironde eux sont plutôt satisfait. Un des dirigeant de Troyes avait une interview en expliquant ce que ça leur apportait de positif également sur la structure des entraînements (je crois que ce sont eux qui sont dans la galaxie City). Après bien sûr que les gros clubs font ça pour que ça les avantage d’abord, ça serait de la naïveté que de croire le contraire 

[Neodraken]