[41] Declan Rice

[Mehdi257]

Je trouve que Mikel prend un vrai risque en le faisant rentrer. Il a sûrement des données que je n'ai pas, mais je connais parfaitement le jeu de Declan et il est clairement diminué physiquement. Trois semaines, ce n'est absolument pas suffisant au regard du nombre de matchs qu'il a enchaînés la saison dernière, on devrait plutôt raisonner en mois, pas en semaines. J'ai l'impression qu'on attend que ses ligaments lâchent : à mon sens, on ne devrait même pas envisager de le faire jouer avant octobre si on veut éviter une blessure de longue durée. 

[Neodraken]

il y a 49 minutes, Mehdi257 a dit :

Je trouve que Mikel prend un vrai risque en le faisant rentrer. Il a sûrement des données que je n'ai pas, mais je connais parfaitement le jeu de Declan et il est clairement diminué physiquement. Trois semaines, ce n'est absolument pas suffisant au regard du nombre de matchs qu'il a enchaînés la saison dernière, on devrait plutôt raisonner en mois, pas en semaines. J'ai l'impression qu'on attend que ses ligaments lâchent : à mon sens, on ne devrait même pas envisager de le faire jouer avant octobre si on veut éviter une blessure de longue durée. 

 

C'est juste un match de reprise après les vacances, il monte juste en puissance.

[Auré]

il y a une heure, Mehdi257 a dit :

Je trouve que Mikel prend un vrai risque en le faisant rentrer. Il a sûrement des données que je n'ai pas, mais je connais parfaitement le jeu de Declan et il est clairement diminué physiquement. Trois semaines, ce n'est absolument pas suffisant au regard du nombre de matchs qu'il a enchaînés la saison dernière, on devrait plutôt raisonner en mois, pas en semaines. J'ai l'impression qu'on attend que ses ligaments lâchent : à mon sens, on ne devrait même pas envisager de le faire jouer avant octobre si on veut éviter une blessure de longue durée. 

C’est une vraie question : tu penses vraiment être mieux placé qu’une équipe de plusieurs professionnels expérimentés qui cotoient le joueur quotidiennement, pour savoir ce qui est le mieux pour le joueur ?

 

Rappelez-vous Ramsey, dès qu’on le reposait il rouillait, il sortait courir des 10km. Ce sont des joueurs qui ont besoin de faire des efforts.

[Fred76ers]

il y a 24 minutes, Auré a dit :

C’est une vraie question : tu penses vraiment être mieux placé qu’une équipe de plusieurs professionnels expérimentés qui cotoient le joueur quotidiennement, pour savoir ce qui est le mieux pour le joueur ?

 

Rappelez-vous Ramsey, dès qu’on le reposait il rouillait, il sortait courir des 10km. Ce sont des joueurs qui ont besoin de faire des efforts.

Surtout que, sauf blessure, 3 semaines c’est la durée nécessaire pour récupérer complètement physiquement (mentalement j’en sais rien). 
Et Rice, on a tous observé qu’il a besoin de récupérer du rythme de match pour être à 100% de ses performances.

Je lui aurais bien donné un peu plus de repos, ainsi qu’à Saka. 
L’important, maintenant qu’on a un milieu blindé, et que Madueke / Dowman peuvent jouer, ça va surtout être de bien gérer leur charge pendant la saison.

[Arno]

Il y a 1 heure, Neodraken a dit :

 

C'est juste un match de reprise après les vacances, il monte juste en puissance.

Non mais surtout Guimarães est sorti car il avait apparemment pris un coup, on a marché sur City et on le voyait en très bonne forme pour une reprise le Rice. 
 

Je suis convaicnu qu’avec l’arrivée de Guimaraes que le joueur sera enfin un peu géré et ne démarrera pas la saison et en vrai c’est pas plus mal vu les échéances qui nous attendent et qu’on a enfin un milieu en quantité et qualité ++.

[Xavgunner_6]

Semaine prochaine on aura sans doute droit au même milieu qu'hier et c'est tant mieux

Par contre donner 45 minutes à Rice n'était pas déconnant

C'était pas non plus un match à ultra haute intensité 

[Wiz]

On repart sur les même bases…

 

 

[Auré]

Enorme, au four et au moulin.

Je préfère l'organisation actuelle de notre milieu, Rice a moins de responsabilités offensives, j'ai l'impression.
Il joue vraiment en double-pivot avec MLS et Bruno.

Ca ne l'empêche pas d'être partout sur le terrain, et d'apporter en attaque quand il le peut, mais j'ai vraiment l'impression qu'il n'est plus cantonné à ce rôle de 8 avancé.

[Neodraken]

Et c'est bien de voir qu'Arteta n'aura pas peur de remplacer Declan en match (ça fait 2 fois en autant de match) par Zubimendi surtout quand Bruno G est sur le terrain.

 

[Graciak]

Je me faisais la réflexion a un moment en regardant le match : il y a ce vieil adage qui dit que la balle va toujours plus vite que le joueur. Quand on regarde Rice défendre en transition, ça n'a pas l'air d'être vrai. Vraiment monstrueux dans ce domaine, la façon qu'il a de toujours limiter les possibilités du porteur de balle pour ralentir l'action, de pouvoir revenir gêner le receveur même dans des situations ou il a des 1v2 a défendre avec beaucoup d'espace derrière et autour de lui... Sa vitesse de course, son endurance et sa capacité à changer de direction rapidement font qu'il couvre une quantité de terrain énorme en très peu de temps. Et il a l'intelligence de ne pas chercher le duel quand c'est risqué, de simplement boucher les angles, ralentir l'action pour permettre aux joueurs devant lui de redescendre, mais en même temps si la conduite de balle du porteur n'est pas parfaite il peut utiliser son sens du timing et sa technique de tacle incroyable pour récupérer le ballon sans problème. Sans aucun doute le meilleur joueur que j'ai vu dans la défense des transitons.

 

Et depuis 2025 il prend une sacré épaisseur avec le ballon aussi, il continue de progresser dans plein de petites choses. Il est désormais plus direct, prend de meilleurs décisions et les prend plus vite ; il a abandonné une bonne partie du tempérament conservateur qui le caractérisait a son arrivée.

 

Bref, 2ème match de la saison, MOTM (on pourrait arguer qu'il l'était déjà face a Coventry). La routine pour lui. 

[Jil]

il y a 2 minutes, Graciak a dit :

Je me faisais la réflexion a un moment en regardant le match : il y a ce vieil adage qui dit que la balle va toujours plus vite que le joueur. Quand on regarde Rice défendre en transition, ça n'a pas l'air d'être vrai. Vraiment monstrueux dans ce domaine, la façon qu'il a de toujours limiter les possibilités du porteur de balle pour ralentir l'action, de pouvoir revenir gêner le receveur même dans des situations ou il a des 1v2 a défendre avec beaucoup d'espace derrière et autour de lui... Sa vitesse de course, son endurance et sa capacité à changer de direction rapidement font qu'il couvre une quantité de terrain énorme en très peu de temps. Et il a l'intelligence de ne pas chercher le duel quand c'est risqué, de simplement boucher les angles, ralentir l'action pour permettre aux joueurs devant lui de redescendre, mais en même temps si la conduite de balle du porteur n'est pas parfaite il peut utiliser son sens du timing et sa technique de tacle incroyable pour récupérer le ballon sans problème. Sans aucun doute le meilleur joueur que j'ai vu dans la défense des transitons.

 

Et depuis 2025 il prend une sacré épaisseur avec le ballon aussi, il continue de progresser dans plein de petites choses. Il est désormais plus direct, prend de meilleurs décisions et les prend plus vite ; il a abandonné une bonne partie du tempérament conservateur qui le caractérisait a son arrivée.

 

Bref, 2ème match de la saison, MOTM (on pourrait arguer qu'il l'était déjà face a Coventry). La routine pour lui. 

 

Tu penses que c'est le meilleur joueur de l'ère Emirates ? 

En terme qualités à son poste.

 

Pour moi y'a match avec VP, mais je ne vois personne d'autre.

[Auré]

il y a 29 minutes, Graciak a dit :

Je me faisais la réflexion a un moment en regardant le match : il y a ce vieil adage qui dit que la balle va toujours plus vite que le joueur. Quand on regarde Rice défendre en transition, ça n'a pas l'air d'être vrai. Vraiment monstrueux dans ce domaine, la façon qu'il a de toujours limiter les possibilités du porteur de balle pour ralentir l'action, de pouvoir revenir gêner le receveur même dans des situations ou il a des 1v2 a défendre avec beaucoup d'espace derrière et autour de lui... Sa vitesse de course, son endurance et sa capacité à changer de direction rapidement font qu'il couvre une quantité de terrain énorme en très peu de temps. Et il a l'intelligence de ne pas chercher le duel quand c'est risqué, de simplement boucher les angles, ralentir l'action pour permettre aux joueurs devant lui de redescendre, mais en même temps si la conduite de balle du porteur n'est pas parfaite il peut utiliser son sens du timing et sa technique de tacle incroyable pour récupérer le ballon sans problème. Sans aucun doute le meilleur joueur que j'ai vu dans la défense des transitons.

 

Et depuis 2025 il prend une sacré épaisseur avec le ballon aussi, il continue de progresser dans plein de petites choses. Il est désormais plus direct, prend de meilleurs décisions et les prend plus vite ; il a abandonné une bonne partie du tempérament conservateur qui le caractérisait a son arrivée.

 

Bref, 2ème match de la saison, MOTM (on pourrait arguer qu'il l'était déjà face a Coventry). La routine pour lui. 

C'est Cruyff, ça 

 

@Jil en terme de talent, je mets toujours RvP devant. On peut aussi parler du Fabregas 2019, ou de Santi.
Mais Rice a deux gros avantages par rapport à ceux-là : son apport à l'équipe s'est concrétisé par un trophée majeur. Et il n'est (presque) jamais blessé.
Donc même si à la base c'est pas à moi que tu poses la question  pour moi, la réponse est oui : Rice est LE joueur de la période post-Highbury.

[Graciak]

Il y a 1 heure, Jil a dit :

 

Tu penses que c'est le meilleur joueur de l'ère Emirates ? 

En terme qualités à son poste.

 

Pour moi y'a match avec VP, mais je ne vois personne d'autre.

Je ne m'étais jamais posé la question en ces termes. Ça dépend peut être de ce que tu considères exactement. Si on parle de talent pur, en limitant quand même ça aux joueurs qui ont exploité le dit talent sur au moins une saison pleine (pour ne pas polluer le débat avec des Gabriel Jesus ou Thomas Rosicky), je ne vois que RVP, Cesc, Rice et Saliba comme candidats. 

Après, ça dépend si tu prends en compte le succès (trophées, niveau général de l'équipe sur la période...) et la longévité. 

Je n'ai commencé à supporter Arsenal qu'en 2010 donc je n'ai vu qu'une saison pleine de Cesc, mais il me semble un petit cran en dessous des trois autres en terme de talent pur. 

RVP n'a eu qu'une saison pleine a son prime. En terme de talent pur, c'est dur de le comparer, mais je ne mettrais pas nécessairement Saliba et Rice en dessous. 

Saliba a davantage de longévité (une saison supplémentaire a un niveau monstrueux chez nous, et à mon sens un cran au-dessus de Rice en 23/24.) Mais pour moi son peak est un peu moins élevé que ce que propose Rice depuis 2025, où il est assez nettement devenu le meilleur joueur de cette équipe, et à ce petit plus : il est toujours meilleur dans les grands moments et les moments difficiles. 

Donc je dirais Rice, oui, mais pas nécessairement de beaucoup, et il reste du temps à lui et Saliba pour de départager.


 

[papapoupa31]

il y a 30 minutes, Graciak a dit :

Je ne m'étais jamais posé la question en ces termes. Ça dépend peut être de ce que tu considères exactement. Si on parle de talent pur, en limitant quand même ça aux joueurs qui ont exploité le dit talent sur au moins une saison pleine (pour ne pas polluer le débat avec des Gabriel Jesus ou Thomas Rosicky), je ne vois que RVP, Cesc, Rice et Saliba comme candidats. 

Après, ça dépend si tu prends en compte le succès (trophées, niveau général de l'équipe sur la période...) et la longévité. 

Je n'ai commencé à supporter Arsenal qu'en 2010 donc je n'ai vu qu'une saison pleine de Cesc, mais il me semble un petit cran en dessous des trois autres en terme de talent pur. 

RVP n'a eu qu'une saison pleine a son prime. En terme de talent pur, c'est dur de le comparer, mais je ne mettrais pas nécessairement Saliba et Rice en dessous. 

Saliba a davantage de longévité (une saison supplémentaire a un niveau monstrueux chez nous, et à mon sens un cran au-dessus de Rice en 23/24.) Mais pour moi son peak est un peu moins élevé que ce que propose Rice depuis 2025, où il est assez nettement devenu le meilleur joueur de cette équipe, et à ce petit plus : il est toujours meilleur dans les grands moments et les moments difficiles. 

Donc je dirais Rice, oui, mais pas nécessairement de beaucoup, et il reste du temps à lui et Saliba pour de départager.


 

 

Saliba et Rice font partie du top 3 à leur poste pour pas dire numéro 1. Comme ça a été dit dur de les comparer. 

Toute façon cet Arsenal notamment défensivement est une équipe, l'axe centrale est impassable, 90% des buts que l'on prend vient d'une défaillance sur les ailes car on a justement et surtout actuellement des joueurs plus aimant le ballon que grand défenseur (White et Cala)

 

[Wiz]

Carrément il y a deux parties parce qu’il est trop boosté… 

 

 

[Jil]

C'est un joueur tellement all time.

Dire qu'on a failli avoir Caicedo à la place 

 

 

Edited Friday at 08:03 AM by Jil

[Graciak]

Ce qui est fou c'est que je crois qu'il passe encore un pallier en ce début de saison. A son arrivée c'est déjà un des meilleurs 6 du monde et depuis il ajoute des cordes à son arc toutes les saisons. En début 23/24 il joue 6 dans un rôle assez similaire à celui d'aujourd'hui et ce qu'il fait avec le ballon est très bien dans l'ensemble, mais à des années lumières de ce qu'il fait sur ce début de saison. Il a toujours eu la qualité technique mais sa compréhension des espaces est meilleure et lui permets de recevoir dans des zones ou il peut mieux exploiter sa qualité de passe, ses décisions sont plus rapides, il est plus audacieux, prends entièrement ses responsabilités. 

 

Et dire qu'a la coupe du monde on a vu un joueur qui semblait un peu diminué, avec de son propre aveu une douleur intense au genou après une saison a 60+ matchs. Peut-être qu'il a encore mal j'en sais rien mais aucune trace 3 semaines après, on dirait que 2 semaines de repos lui ont suffit pour revenir au top. C'est pas sérieux.

[Neodraken]

 

[papapoupa31]

Il y a 1 heure, Neodraken a dit :

 

 

Je suis le premier chauvin mais pour moi y'a clairement faute, le mouvement de pied de Rice n'est pas naturel, c'est pas un gros mouvement mais ça déséquilibre Rodgers.

 

Bon après ils vont pas chialer vu le nombre de coups qu'ils ont mis. Notamment Palmer sur MLS ou Saka en a pris de belles aussi.

[Wiz]