[17] Oleksandr Zinchenko

[The Wilsh]

Zinchenko part de beaucoup trop loin sur cette action pour revenir, ça ne tient pas la route de lui reprocher. Les premiers fautifs sont ceux qui perdent le ballon plein axe et sans possibilité de bien contre-presser. 

 

Holding est beaucoup trop bas et empêche de cadrer le porteur qui a le loisir de placer son ballon, et il faut reconnaître que la passe est particulièrement bonne, Gabriel doit faire mieux mais est très exposé. 

 

 

[papapoupa31]

Il y a 1 heure, The Wilsh a dit :

Zinchenko part de beaucoup trop loin sur cette action pour revenir, ça ne tient pas la route de lui reprocher. Les premiers fautifs sont ceux qui perdent le ballon plein axe et sans possibilité de bien contre-presser. 

 

Holding est beaucoup trop bas et empêche de cadrer le porteur qui a le loisir de placer son ballon, et il faut reconnaître que la passe est particulièrement bonne, Gabriel doit faire mieux mais est très exposé. 

 

 

 

Non bien sûr sur cette action Zinchenko y peut rien, et d'ailleurs peu de joueurs sont réellement coupables tellement on est pas bien placé défensivement, Gabriel peut faire surement un peu mieux, Ramsdale sortir plus vite dans les pieds aussi comme il a l'habitude de faire. Mais l'action est très bien joué faut le dire, le problème vient presque du bégaiement au milieu et de la perte de balle.

 

Après c'est pas parce qu'il est pas coupable là, qu'on peut pas dire que sur les derniers matchs on voit apparaitre son principal défaut, il est quand même très léger en défense, son activité compense pas le fait qu'un défenseur ça défend en premier lieu. Walker Peters et Perraud hier ils ont tout donné, certes ils prennent un peu cher face à nos deux ailiers, mais les mecs ont collé aux ailiers se sont accrochés, ont fait des fautes.

 

Certes Zin pas trop aidé par Vieira, mais y'a pas que ça, il laisse toujours 5m d'avance, des fois il revient, des fois il se fait crocheter et ça amène un centre.

 

Puis il perd beaucoup de ballons hier, Partey se fait incendier sur son topic mais l'Ukrainien en terme de ratio passes ratées/progressive passes ça doit se valoir.

Et Partey lui a passé la première mi-temps à compenser en défense partout et même parfois à la place de Zinchenko.

Modifié le 22 avril 2023 par papapoupa31

[Fred76ers]

il y a 38 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Non bien sûr sur cette action Zinchenko y peut rien, et d'ailleurs peu de joueurs sont réellement coupables tellement on est pas bien placé défensivement, Gabriel peut faire surement un peu mieux, Ramsdale sortir plus vite dans les pieds aussi comme il a l'habitude de faire. Mais l'action est très bien joué faut le dire, le problème vient presque du bégaiement au milieu et de la perte de balle.

 

Après c'est pas parce qu'il est pas coupable là, qu'on peut pas dire que sur les derniers matchs on voit apparaitre son principal défaut, il est quand même très léger en défense, son activité compense pas le fait qu'un défenseur ça défend en premier lieu. Walker Peters et Perraud hier ils ont tout donné, certes ils prennent un peu cher face à nos deux ailiers, mais les mecs ont collé aux ailiers se sont accrochés, ont fait des fautes.

 

Certes Zin pas trop aidé par Vieira, mais y'a pas que ça, il laisse toujours 5m d'avance, des fois il revient, des fois il se fait crocheter et ça amène un centre.

 

Puis il perd beaucoup de ballons hier, Partey se fait incendier sur son topic mais l'Ukrainien en terme de ratio passes ratées/progressive passes ça doit se valoir.

Et Partey lui a passé la première mi-temps à compenser en défense partout et même parfois à la place de Zinchenko.

La en l’occurrence on répondait a quelqu’un qui spécifiquement pointait du doigt Zinchenko sur ce but. 
‘Et on sait que Zinchenko n’est pas le meilleur défensivement, mais faut regarder son apport global, mais bon on en a assez parlé ces derniers jours. On ne sera pas d’accord et rien ne sert de faire encore et encore là même discussion 

[lô le gunners]

donc on se prend un but par faute à pas de chance par ce que les milieux et Holding  ?
Sur l'action on est 4v3  , Zinchenko est le seul à pouvoir dézoner et ça tombe sur Holding pour défendre l'ukrainien, c'est lunaire
Holding fait son taf ; regarder la vidéo de l'action , Zinchenko temporise sans faire de choix et le porteur de balle a tellement le temps
qu'il se permet d'aller vers zinchenko pour faire sa passe, sans pression ...
A la limite ce serait anecdotique si c'était sa seul erreur, mais le 3éme but il ne bouge pas également... 

G.Jesus et Zinchenko doivent nous porter dans ce type de moment, hors ce n'est pas le cas

[papapoupa31]

Il y a 17 heures, Fred76ers a dit :

La en l’occurrence on répondait a quelqu’un qui spécifiquement pointait du doigt Zinchenko sur ce but. 
‘Et on sait que Zinchenko n’est pas le meilleur défensivement, mais faut regarder son apport global, mais bon on en a assez parlé ces derniers jours. On ne sera pas d’accord et rien ne sert de faire encore et encore là même discussion 

 

Attention j'ai rien contre lui c'est juste un constat, il  était presque en superformance chez nous depuis son arrivée dans ce domaine de défense sur l'homme, il m'a bien surpris.

Sur les matchs contre Liverpool et Southampton, on comprend mieux pourquoi il débutait pas un match si Cancelo était dispo à City.

 

C'est pour ça que comme Tierney va partir, c'est certain maintenant vu les absences en défense et le choix de jamais le faire rentrer ou 3min. Ben il faut trouver un profil plus classique de DG, un mec avec du volume des courses qui sait défendre et centre, comme le Tierney d'il y a 2 ans. Pas une copie de Zinchenko, toute façon ça existe pas.

Le profil de Zinchenko est très intéressant mais peut être problématique. Contre un Salah par exemple je le remettrais jamais, Tomyasu lui l'avait contenu.

[Fred76ers]

Il y a 2 heures, lô le gunners a dit :

donc on se prend un but par faute à pas de chance par ce que les milieux et Holding  ?
Sur l'action on est 4v3  , Zinchenko est le seul à pouvoir dézoner et ça tombe sur Holding pour défendre l'ukrainien, c'est lunaire
Holding fait son taf ; regarder la vidéo de l'action , Zinchenko temporise sans faire de choix et le porteur de balle a tellement le temps
qu'il se permet d'aller vers zinchenko pour faire sa passe, sans pression ...
A la limite ce serait anecdotique si c'était sa seul erreur, mais le 3éme but il ne bouge pas également... 

G.Jesus et Zinchenko doivent nous porter dans ce type de moment, hors ce n'est pas le cas

Le problème ce n’est pas Holding ou Tierney ou X,Y,Z, mais plutôt ton analyse  de l’action. 
‘C’est toi qui chercher à designer Zinchenko coupable de ce but quand la défaillance est collective. Perte de balles un peu bête, perte du duel de Gabriel, Zinchenko aurait pu y aller si tu veux (je suis complètement en désaccord mais soit), Holding qui n’avait personne à couvrir aurait peut être pu y aller aussi. Et l’action est parfaitement joué aussi faut le souligner. Appel parfait de Walcott passe donne parfaitement

Enfin bref, pour le coup c’est toi qui cherche à le désigner coupable parce que tu as décidé qu’il fallait faire jouer Tierney donc tu cherches le moindre truc pour le critiquer 

Il y a 2 heures, papapoupa31 a dit :

 

Attention j'ai rien contre lui c'est juste un constat, il  était presque en superformance chez nous depuis son arrivée dans ce domaine de défense sur l'homme, il m'a bien surpris.

Sur les matchs contre Liverpool et Southampton, on comprend mieux pourquoi il débutait pas un match si Cancelo était dispo à City.

 

C'est pour ça que comme Tierney va partir, c'est certain maintenant vu les absences en défense et le choix de jamais le faire rentrer ou 3min. Ben il faut trouver un profil plus classique de DG, un mec avec du volume des courses qui sait défendre et centre, comme le Tierney d'il y a 2 ans. Pas une copie de Zinchenko, toute façon ça existe pas.

Le profil de Zinchenko est très intéressant mais peut être problématique. Contre un Salah par exemple je le remettrais jamais, Tomyasu lui l'avait contenu.

La où je suis d’accord avec toi c’est qu’il faut qu’on soit capable d’avoir plus de variétés tactiques. Mais c’est quelque chose à travailler dans le temps je pense et nos progrès sont quand même très intéressant d’une saison à l’autre. 
Zinchenko apportait beaucoup quand on arrivait à mettre en place notre pressing haut sur le terrain. Il couvrait les bonnes zones sans se retrouver dans ces situations de 1vs1, la depuis qu’il est exposé c’est plus compliqué pour lui défensivement 

[lô le gunners]

Il y a 9 heures, Fred76ers a dit :

Le problème ce n’est pas Holding ou Tierney ou X,Y,Z, mais plutôt ton analyse  de l’action. 
‘C’est toi qui chercher à designer Zinchenko coupable de ce but quand la défaillance est collective. Perte de balles un peu bête, perte du duel de Gabriel, Zinchenko aurait pu y aller si tu veux (je suis complètement en désaccord mais soit), Holding qui n’avait personne à couvrir aurait peut être pu y aller aussi. Et l’action est parfaitement joué aussi faut le souligner. Appel parfait de Walcott passe donne parfaitement

Enfin bref, pour le coup c’est toi qui cherche à le désigner coupable parce que tu as décidé qu’il fallait faire jouer Tierney donc tu cherches le moindre truc pour le critiquer 

 

Bah si c'était le cas je serais tombé sur lui après le match de Liverpool
hors cela n'a pas été le cas ; d'ailleurs je pouvais très bien balancer "Liverpool, maintenant Southampton...."
mais je ne le fais pas car cela n'est pas honnête; les erreurs et contextes étant différents

Je ne réclame pas Tierney à tout prix ; je réclame une concurrence beaucoup plus saine,
Zinchenko n'est pas le joueur intouchable que Arteta essaye de faire croire , défensivement il est léger
je l'ai déjà dit précédemment , je me suis déjà fait recadrer de la même manière que tu viens de le faire en me parlant de Tierney

ce qui est intéressant à lire sur le forum c'est la différence de traitement entre Holding ou c'est porte ouverte et la quasi absence de critiques sur Zinchencko
après ce match de Southampton c'est fort, de l'aveuglement, de l'obstination, ou de l’idolâtrie

[Fred76ers]

Il y a 7 heures, lô le gunners a dit :

Bah si c'était le cas je serais tombé sur lui après le match de Liverpool
hors cela n'a pas été le cas ; d'ailleurs je pouvais très bien balancer "Liverpool, maintenant Southampton...."
mais je ne le fais pas car cela n'est pas honnête; les erreurs et contextes étant différents

Je ne réclame pas Tierney à tout prix ; je réclame une concurrence beaucoup plus saine,
Zinchenko n'est pas le joueur intouchable que Arteta essaye de faire croire , défensivement il est léger
je l'ai déjà dit précédemment , je me suis déjà fait recadrer de la même manière que tu viens de le faire en me parlant de Tierney

ce qui est intéressant à lire sur le forum c'est la différence de traitement entre Holding ou c'est porte ouverte et la quasi absence de critiques sur Zinchencko
après ce match de Southampton c'est fort, de l'aveuglement, de l'obstination, ou de l’idolâtrie

Mais mettre Zinchenko et Holding dans la même phrase c’est pas sérieux déjà… Par rapport à leur apport dans notre collectif et dans le jeu tu ne peux as en utiliser un pour en faire un élément de comparaison sur les critiques reçues. 
Holding, la critique c’est quoi ? Avec lui on maîtrise moins nos matchs, on joue différemment. Même ceux qui le défendent le disent. Certains vont plus loin (dont moi) en disant que ça a un impact sur nos résultats. Je ne vois pas non plus des critiques dingues quand ça vient parler des qualités / défauts d’un joueur pour expliquer des performances collectives. 
‘Et je serais toujours moins critique avec un joueur qui va beaucoup nous apporter et avoir une période de moins bien, genre Saka. 

[papapoupa31]

Il y a 6 heures, Fred76ers a dit :

Mais mettre Zinchenko et Holding dans la même phrase c’est pas sérieux déjà… Par rapport à leur apport dans notre collectif et dans le jeu tu ne peux as en utiliser un pour en faire un élément de comparaison sur les critiques reçues. 
Holding, la critique c’est quoi ? Avec lui on maîtrise moins nos matchs, on joue différemment. Même ceux qui le défendent le disent. Certains vont plus loin (dont moi) en disant que ça a un impact sur nos résultats. Je ne vois pas non plus des critiques dingues quand ça vient parler des qualités / défauts d’un joueur pour expliquer des performances collectives. 
‘Et je serais toujours moins critique avec un joueur qui va beaucoup nous apporter et avoir une période de moins bien, genre Saka. 

 

Je suis assez d'accord avec toi sur l'apport de zinchenko dans la production,  mais ça peut pas éclipser la fébrilité défensive que l'on a dans nos temps faibles  avec lui sur ses deux derniers matchs (il était pas la contre WH), contre Liverpool les 2 buts et même tout le match il est scandaleux, Holding malgré 2 3 erreurs à été bien moins handicapant.

 

Contre Southampton pareil en plus de beaucoup de déchets (peut être une compet avec Partey de celui qui perd le plus le ballon) il a encore montré son laxisme au marquage et pas que sur le but. Il a été bien meilleur cette saison certes mais ça me fait peur que des quon subit un peu sur son côté ya trop d'espaces surtout par son positionnement. 

 

Étant les équipes à battre les adversaires nous observent et commencent à nous mire, outre l'aspect mental ou on se fait remonter des avancés de 2 buts.

 

Je suis vraiment pas fan d'holding de base, il est quand même assez catastrophique dans les duels 1 vs 1 au sol. Mais sur les derniers matchs il a fait le taf, il a pas perdu de ballons bêtes et...

 

Les leaders que sont Partey (pas contre Liverpool mais les deux matchs suivants), Zinchenko voir Odegaard aussi dans sa disponibilité surtout sur les premiers mi temps, nous coûtent, comme si La faiblesse mentale revenait.

 

 

[Fred76ers]

il y a 28 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Je suis assez d'accord avec toi sur l'apport de zinchenko dans la production,  mais ça peut pas éclipser la fébrilité défensive que l'on a dans nos temps faibles  avec lui sur ses deux derniers matchs (il était pas la contre WH), contre Liverpool les 2 buts et même tout le match il est scandaleux, Holding malgré 2 3 erreurs à été bien moins handicapant.

 

Contre Southampton pareil en plus de beaucoup de déchets (peut être une compet avec Partey de celui qui perd le plus le ballon) il a encore montré son laxisme au marquage et pas que sur le but. Il a été bien meilleur cette saison certes mais ça me fait peur que des quon subit un peu sur son côté ya trop d'espaces surtout par son positionnement. 

 

Étant les équipes à battre les adversaires nous observent et commencent à nous mire, outre l'aspect mental ou on se fait remonter des avancés de 2 buts.

 

Je suis vraiment pas fan d'holding de base, il est quand même assez catastrophique dans les duels 1 vs 1 au sol. Mais sur les derniers matchs il a fait le taf, il a pas perdu de ballons bêtes et...

 

Les leaders que sont Partey (pas contre Liverpool mais les deux matchs suivants), Zinchenko voir Odegaard aussi dans sa disponibilité surtout sur les premiers mi temps, nous coûtent, comme si La faiblesse mentale revenait.

 

 

Je suis complètement en désaccord avec toi. Mais vu qu’on arrivera pas à être d’accord je ne vais pas redire une énième fois la même chose concernant Holding et Zinchenko. On ne sera simplement pas d’accord de toute façon

[FreeCuddleforWilshere]

La question c'est surtout la balance entre la valeur ajoutée et ce qu'on y perd. Je pense qu'il faut voir ça d'une manière global et pas s'arrêter sur un aspect du jeu ou un positionnement sur une fiche.

Zinchenko a des lacunes défensives on le sait, mais il est l'une des pièces maitresses de notre jeu de possession / de positionnement.

 

A contrario Tierney est très certainement bien meilleur défensivement. Mais dans l'animation il a trop de lacunes. Son point fort est de déborder sur le coté et de dédoubler sauf qu'on ne fonctionne pas (plus) comme ça depuis un moment.

 

Pareil pour Holding. Oui défensivement il a pas de grosses erreurs à son actif, mais dans tout le reste il est hyper pénalisant. Tactiquement, dans la relance, dans la sûreté technique.

 

J'aurais tendance à dire pareil pour la comparaison Partey / Jorginho. Partey est indispensable et quand il est absent ou moins bon bah toute l'équipe le ressent.

 

C'est plutôt en ça que Zinch / Partey / Saliba sont indispensables et surtout ce qui pose problème, c'est qu'on a pas de remplaçant qui peuvent apporter autant aux mêmes postes / rôles même sur une période de court terme. Donc leurs absences et/ou leurs baisses de régime font du mal. Y a pas qu'eux. Je pense que ça marche pour une palanquée de joueurs du 11. C'est notre gros défaut, notre banc. Pas tant en termes de quantité mais plutôt en termes de qualité.

 

A l'instant T, des joueurs du banc capables de réellement apporter une plus value à l'effectif, je n'en vois pas 5.

[Invité Killian]

  

Il y a 2 heures, Auré a dit :

Zinchenko aura fait un bon gros match de m**** aussi, on voit pourquoi City l'a vendu, chez nous il sort du lot mais chez eux il est en dessous.

 

Zinchenko, comme Jesus et dans une moindre mesure Odegaard & Martinelli sont des joueurs qui n'ont pas connu la saison dernière ou les precedentes, une saison pleine en terme de temps de jeu.

Ce qui peut expliquer des baisses de formes au courant de la saison.

 

 

[Arno]

Ouais gros match de m****, comme Jesus d’ailleurs. 
 

Par contre, si on fait une aussi belle saison, ils sont les grands artisans de cela par rapport à la mentalité installé dans le vestiaire. 
 

Vraisemblablement, City ne nous vendra plus jamais de joueurs mais ce sont des mecs qui ne joue pas chez eux, au Bayern, au Real, au Barca qu’on doit aller chercher pour renforcer intelligemment l’effectif.

[Auré]

Le 27/04/2023 à 02:34, Killian a dit :

 Zinchenko, comme Jesus et dans une moindre mesure Odegaard & Martinelli sont des joueurs qui n'ont pas connu la saison dernière ou les precedentes, une saison pleine en terme de temps de jeu.

Ce qui peut expliquer des baisses de formes au courant de la saison.

En soit c'est son premier vrai mauvais match, ou alors il en a 2-3 sur la saison mais disséminés, je dirais qu'il a été plutôt très régulier, Zinchenko.
Il a coulé contre City comme tous les autres, ce n'est pas vraiment une baisse de forme.

 

Après en contre-exemple sur les baisses de forme tu as Partey par exemple qui a des grosses baisses alors qu'à l'Atletico il enchaînait comme un fou.

Et Ødegaard la saison dernière c'est quand même 54 matchs en incluant la sélection, 37 matchs en PL. Je ne le citerais pas en exemple dans ce cas.

 

Il y a 23 heures, Arno a dit :

Ouais gros match de m****, comme Jesus d’ailleurs. 
 

Par contre, si on fait une aussi belle saison, ils sont les grands artisans de cela par rapport à la mentalité installé dans le vestiaire. 
 

Vraisemblablement, City ne nous vendra plus jamais de joueurs mais ce sont des mecs qui ne joue pas chez eux, au Bayern, au Real, au Barca qu’on doit aller chercher pour renforcer intelligemment l’effectif.

Jesus c'était évident, il est loin de son 100% et après 3 mois d'arrêt c'est normal.
C'est pour ça que personnellement j'aurais préféré voir Trossard en pointe dès le coup d'envoi...

 

Pour l'apport sur la saison complète, je ne nie pas du tout. Je constate juste qu'il a foiré son match et qu'il y avait un monde entre lui et ses anciens coéquipiers, que ce soit dans l'intensité, la précision, le calme...

[Invité Killian]

il y a une heure, Auré a dit :

En soit c'est son premier vrai mauvais match, ou alors il en a 2-3 sur la saison mais disséminés, je dirais qu'il a été plutôt très régulier, Zinchenko.
Il a coulé contre City comme tous les autres, ce n'est pas vraiment une baisse de forme.

 

Après en contre-exemple sur les baisses de forme tu as Partey par exemple qui a des grosses baisses alors qu'à l'Atletico il enchaînait comme un fou.

Et Ødegaard la saison dernière c'est quand même 54 matchs en incluant la sélection, 37 matchs en PL. Je ne le citerais pas en exemple dans ce cas.

 

Partey ça date déjà de 2020 ses saisons completes, les deux dernières ne l'étaient pas, et la Liga c'est pas du tout le même rythme.

Odegaard il a déjà plus de minutes (pas de matchs) que l'an passé, pour moi c'est pas une excuse ils doivent être capable de jouer autant.

 

Maintenant je me souviens avoir eu cette interrogation en début de saison sur plusieurs joueurs notamment les 2 ex de City qui sont passés de joueurs d'effectifs à cadres.

 

[Ars'Unal]

Ça fait quelques matchs qu'il est très moyen, au delà de son erreur aujourd'hui il a tendance à la jouer trop facile à la relance et son placement défensif est parfois très douteux, un peu de concurrence avec Tierney ça serait pas mal

[Edixon]

Zinchenko est toujours important dans notre façon de jouer. En revanche, ce qui est bien c'est qu'Arteta a appris de ses "erreurs" et qu'il a fait rentrer Tierney pour le suppléer.

 

Mikel a dû faire son autocritique sur son coaching face à Liverpool notamment. 

[Neodraken]

A force de jouer au milieu, il en oublie des fois qu'il est DG aussi. 

[pti ed]

Le 12/04/2023 à 14:26, pti ed a dit :

La faute des deux!

Merci Zini d'avoir laissé passé TAA après 80min de jeu sans aucun carton alors qu' on se fait ouvrir depuis un moment sur le coté gauche car Mr Zini est tellement fort qu'il n'a plus le droit de défendre! 

Autocitation les gens ne comprenaient pas le fond du message comme quoi Mr zinny a oublié son premier rôle...Défendre!

et Arteta avait validé et appuyé ce choix par peur de changer son schéma tactique/ perturber un de ses chouchoux / perdu sa confiance en Tierney ou autre!

Mais il lui reste la fin de saison pour enclencher un truc car il va se rajouter un problème pour la saison prochaine à gauche ( je dis ca en pensant que le titre n'est plus dans nos mains... bien sur si il le remporte on pourra faire du succeswhasing)

[papapoupa31]

Après hier même si son marquage est honteux, il suit pas du tout le joueur de Chelsea et marche alors que le but n'est pas marqué.

Ca reste très anecdotique, ce but, à part pour le clean sheet.

 

Son match pour Liverpool est bien plus problématique.

Arteta semble avoir compris qu'il souffre en fin de match et utilise Tierney, il a appris de ses erreurs récentes.

Par contre je pense que vu l'Ecossais partira le profil du remplaçant sera déterminant. On est attractif faut vraiment prendre un vrai crack qui pourra tenir des ailiers droits dynamiques et fort en défense.

Mettre Zinchenko sur les matchs ou tu sais que tu auras la possession. Mettre la recrue sur les matchs ou tu sais que ça va être équilibré avec un côté droit adverse fort.

Modifié le 3 mai 2023 par papapoupa31

[FreeCuddleforWilshere]

Effectivement là c'est plus un manque de concentration, suffisance que de défaillance défensives. Un truc à noter aussi sans trop le défendre pour autant car les limites existent mais c'est qu'il enchaine de fou. On paye un peu le fait de ne pas avoir un suppléant de son profil à son poste. Clairement Tierney ne peut pas tenir ce rôle et stéréotyperait potentiellement notre animation car trop différent du système mis en place (dommage j'adore le joueur), et du coup les options pour faire souffler Zinchenko sans perdre en qualité et en animation sont trop rares. Du coup il a enchainé et comme Partey / Odegaard / Xhaka / White et d'autres bah forcément il baisse le pied...

 

Encore une fois ce manque de profondeur est assez handicapant. Par contre c'est loin d'être un peintre défensivement, c'est pas l'assurance tout risque mais il a quand même de belles qualités défensives notamment dans le jeu aérien, dans la lecture du jeu. Il paye surtout le fait que son rôle demande beaucoup beaucoup.

[Kloro]

Il l'a reconnu en conférence après le match qu'il a eu une seconde de déconcentration.

C'est pas la première fois que ça arrive et plus souvent qu'on ne le pense, c'est juste que beaucoup d'oubli de sa part n'ont pas coûter de buts.

Après c'est assumé qu'il est nul quand faut défendre vers notre surface, à l'image d'un Cancelo ou TAA par exemple.

 

Je serais pas contre un Kiwior DG ou Tomiyasu DG par moment également, après c'est à balancer avec son apport offensif également. Sa passe dans l'intervalle sur le premier but c'est typiquement ce pourquoi on le fait jouer ici, bon match dans l'ensemble

[Auré]

Il y a aussi beaucoup d'errements qui ont été masqués par la vigilance de Gabriel, la zone qu'il couvre est énorme, ça permet une bonne compensation.
Avec en plus le travail défensif de Xhaka et Martinelli côté gauche.

 

Le soucis c'est qu'au haut niveau, la moindre seconde de déconcentration peut coûter un but.
Là ça ne débouche pas sur des points perdus, donc ça s'arrête là, tant mieux.

[papapoupa31]

Il y a 3 heures, FreeCuddleforWilshere a dit :

Effectivement là c'est plus un manque de concentration, suffisance que de défaillance défensives. Un truc à noter aussi sans trop le défendre pour autant car les limites existent mais c'est qu'il enchaine de fou. On paye un peu le fait de ne pas avoir un suppléant de son profil à son poste. Clairement Tierney ne peut pas tenir ce rôle et stéréotyperait potentiellement notre animation car trop différent du système mis en place (dommage j'adore le joueur), et du coup les options pour faire souffler Zinchenko sans perdre en qualité et en animation sont trop rares. Du coup il a enchainé et comme Partey / Odegaard / Xhaka / White et d'autres bah forcément il baisse le pied...

 

Encore une fois ce manque de profondeur est assez handicapant. Par contre c'est loin d'être un peintre défensivement, c'est pas l'assurance tout risque mais il a quand même de belles qualités défensives notamment dans le jeu aérien, dans la lecture du jeu. Il paye surtout le fait que son rôle demande beaucoup beaucoup.

 

C'était quand même son défaut à City déjà d'ou il était pas titulaire. Son placement défensif depuis le début d'années était surprenamment très bon, il était très aggressif très impliqué. Depuis Liverpool il a vraiment montré tout l'inverse, il est très lâche au marquage, un peu de nonchalence par moment.

Il faut que lui aussi se reprenne pour la fin de saison, comme Partey. Contre Newcastle ça va aller à mille à l'heure. Quand tu vois leur deux derniers matchs, voir 3.

 

[FreeCuddleforWilshere]

Il y a 9 heures, papapoupa31 a dit :

 

C'était quand même son défaut à City déjà d'ou il était pas titulaire. Son placement défensif depuis le début d'années était surprenamment très bon, il était très aggressif très impliqué. Depuis Liverpool il a vraiment montré tout l'inverse, il est très lâche au marquage, un peu de nonchalence par moment.

Il faut que lui aussi se reprenne pour la fin de saison, comme Partey. Contre Newcastle ça va aller à mille à l'heure. Quand tu vois leur deux derniers matchs, voir 3.

 

Ça je suis d'accord. Depuis Liverpool ses errements coutent des buts et sont plus fréquents. La fatigue, il a clairement baissé le pied (même offensivement) et il souffre du fait que Tierney ne fit pas au système et que c'est donc délicat de le titulariser pour faire souffler Zini. Notre option B Tomiyasu étant blessé.