[7] Bukayo Saka

[Tetsuyah]

Je crois que vous ne vous rendez pas compte des chiffres que vous évoquez.  

 

Déjà pour commencer, personne ne touche 40M à l'année si ce n'est Haaland via divers bonus avec sa saison stratosphérique. 

En fait, il n'y a que très peu de joueurs qui gagnent plus de 20M en premier League, et la plupart joue à United ou City effectivement. 

 

Mais quand bien même, concentrons nous sur les chiffres. 

 

Si encore, on parlait de Régis qui travaille depuis ses 15 ans dans la boucherie du quartier pour 1,5k/mois et qu'on lui propose 4k pour le même boulot. Bah oui clairement, fonce Régis !

 

Mais là, on parle de 15M à l'année.

15 millions à l'année. 

15.000.000.000 pour 9 mois de foot sur 12. 

 

Je veux bien croire qu'un joueur de foot ait un train de vie de ministre jet setter addict au casino et autre collectionneur de montres Rolex et de cartes pokémon mais quand même. 

Me dites pas que vous pensez sincèrement qu'il y'a une grosse différence entre 15M et 20M (de livres ou d'euros, qu'importe...!). 

 

Je ne veux pas croire que cette différence de 5M ait une quelconque influence dans l'esprit d'un joueur, encore plus dans l'esprit d'un joueur tel que Bukayo. 

 

Ok, on ne le connait pas. Il a peut être un boulard qui veut le plus gros salaire du club, ou le plus gros salaire de Premier League, ou d'Europe, que sais-je?

Mais à ce moment là, si un joueur fait passez ses envies d'émoluments records avant les finances du club, alors je dis non.

Un joueur quel qu'il soit n'a pas sa place au sein du club et du projet si il est prêt à mettre les offres en concurrence avec les clubs ennemis pour 5M. 

Franchement, tout Bukayo Saka qu'il soit, si ce dernier préfère 20M que donne City ou United aux 15M d'Arsenal, bah grand bien lui fasse. 

Et il ne mériterait pas l'estime et l'amour qu'on lui a porté. 

 

Je ne dis pas qu'il ne les vaut pas, ou qu'il ne faut pas valoriser son travail, ses performances, sa place au sein du groupe ou son image auprès de la communauté. 

Mais quand j'ai dit que 5M ne devait pas faire la différence dans l'esprit d'un joueur, ces 5M font une grande différence dans les finances d'un club quel qu'il soit. 

Et tout ça, ça se budgétise avec les rentrées et sorties. Et la case ligue des champions joue forcément une place PRIMORDIALE dans ce budget. 

 

Alors oui, les négociations traînent. Et je n'ai aucune idée de comment ça se passe dans la réalité. Mais je pense qu'il y'a un temps pour se concentrer sur le sportif, et un autre pour faire accélérer les choses. 

Comme dit plus haut, une saison fantastique est en train de se jouer devant nos yeux par un collectif incroyable. 

Et Saka fait parti des leaders de ce collectif.

On peut marquer l'histoire. 

Il peut faire parti des prochaines. 

Arsenal peut lui faire passer ce pallier.

Et ça, ça n'a pas de prix. 

 

Profitons-en et soyons patients. 

 

 

 

 

Modifié le 1 janvier 2023 par Tetsuyah

[Hiruma]

Alors je ne sais pas si tu travailles aujourd'hui et si tu es salarié, mais on parle quand même d'une différence de salaire de 25%.

C'est énorme, alors oui on s'imagine que quand tu es déjà blindé comme lui, plus ou moins ça change pas, mais quand tu ne sais pas ce que sera la suite de ta carrière a cause d'une blessure, que tu ne sais pas si tu pourras te reconvertir après 35 ans. C'est peut être ton argent pour toute ta vie, pour celle de ta famille, pour tout tes projets futurs, et qu'on ne les connait pas. Si le mec veut aider des proches au Nigeria par exemple on ne sait pas ce que ça représente.

Évidemment pour nous en tant qu'amoureux d'Arsenal on ne veut pas imaginer un autre scénario que sa prolongation, mais se dire que 25% de salaire en plus ça ne compte pas je ne suis pas du tout d'accord. Je dirais même qu'en vouloir à un joueur qui part juste pour cette différence de salaire c'est vivre dans un romantisme qui ne peut amener que des désillusions.

Espérons qu'une offre similaire à Martinelli soit suffisante pour le convaincre, il a tout pour devenir un très grand joueur de ce nouvel Arsenal en tout cas

Modifié le 1 janvier 2023 par Hiruma

[Heisenberg]

il y a une heure, Tetsuyah a dit :

Je crois que vous ne vous rendez pas compte des chiffres que vous évoquez.  

 

Déjà pour commencer, personne ne touche 40M à l'année si ce n'est Haaland via divers bonus avec sa saison stratosphérique. 

En fait, il n'y a que très peu de joueurs qui gagnent plus de 20M en premier League, et la plupart joue à United ou City effectivement. 

 

Mais quand bien même, concentrons nous sur les chiffres. 

 

Si encore, on parlait de Régis qui travaille depuis ses 15 ans dans la boucherie du quartier pour 1,5k/mois et qu'on lui propose 4k pour le même boulot. Bah oui clairement, fonce Régis !

 

Mais là, on parle de 15M à l'année.

15 millions à l'année. 

15.000.000.000 pour 9 mois de foot sur 12. 

 

Je veux bien croire qu'un joueur de foot ait un train de vie de ministre jet setter addict au casino et autre collectionneur de montres Rolex et de cartes pokémon mais quand même. 

Me dites pas que vous pensez sincèrement qu'il y'a une grosse différence entre 15M et 20M (de livres ou d'euros, qu'importe...!). 

 

Je ne veux pas croire que cette différence de 5M ait une quelconque influence dans l'esprit d'un joueur, encore plus dans l'esprit d'un joueur tel que Bukayo. 

 

Ok, on ne le connait pas. Il a peut être un boulard qui veut le plus gros salaire du club, ou le plus gros salaire de Premier League, ou d'Europe, que sais-je?

Mais à ce moment là, si un joueur fait passez ses envies d'émoluments records avant les finances du club, alors je dis non.

Un joueur quel qu'il soit n'a pas sa place au sein du club et du projet si il est prêt à mettre les offres en concurrence avec les clubs ennemis pour 5M. 

Franchement, tout Bukayo Saka qu'il soit, si ce dernier préfère 20M que donne City ou United aux 15M d'Arsenal, bah grand bien lui fasse. 

Et il ne mériterait pas l'estime et l'amour qu'on lui a porté. 

 

Je ne dis pas qu'il ne les vaut pas, ou qu'il ne faut pas valoriser son travail, ses performances, sa place au sein du groupe ou son image auprès de la communauté. 

Mais quand j'ai dit que 5M ne devait pas faire la différence dans l'esprit d'un joueur, ces 5M font une grande différence dans les finances d'un club quel qu'il soit. 

Et tout ça, ça se budgétise avec les rentrées et sorties. Et la case ligue des champions joue forcément une place PRIMORDIALE dans ce budget. 

 

Alors oui, les négociations traînent. Et je n'ai aucune idée de comment ça se passe dans la réalité. Mais je pense qu'il y'a un temps pour se concentrer sur le sportif, et un autre pour faire accélérer les choses. 

Comme dit plus haut, une saison fantastique est en train de se jouer devant nos yeux par un collectif incroyable. 

Et Saka fait parti des leaders de ce collectif.

On peut marquer l'histoire. 

Il peut faire parti des prochaines. 

Arsenal peut lui faire passer ce pallier.

Et ça, ça n'a pas de prix. 

 

Profitons-en et soyons patients. 

 

 

 

 

 

Tu tournes le problème que dans un sens. 

Combien te rapporte Saka à l'année ? 

Il y'a une énorme part marketing, arsenal travaille maintenant depuis plus de 2 ans pour faire de lui "la star" de l'équipe. Chaque story de chaque joueur vont dans ce sens tout comme les présentations de maillot ect. 

 

Le club mise sur lui car il est talentueux, que c'est l'enfant du club ect....

 

Et je parle même pas de son impact dans le jeu, combien de joueur peuvent le remplacer, être aussi fort que lui ? Il fera sûrement parti du gratin mondial à son poste. 

 

Le romantisme dans le foot c'est bien mais on dirait que certains ne se rappellent pas qu'on a vécu des vagues de départ des Nasri, Fabregas, Song, Sagna et surtout Van Persie à une certaine époque car on était pas attractif sur le plan sportif ou financier.. 

 

Alors oui ça fait beaucoup d'argent mais c'est aussi le coût d'une "belle histoire". 

[Tetsuyah]

Bon j'avoue avoir été pris d'un excès de romantisme hier soir qui m'a fait écrire des lignes un peu mièvres mais ça n'enlève en rien l'idée principale. 

 

L'accès à cette Ligue des champions conditionne beaucoup de nos futurs projets et peut être que la revalorisation du contrat en fait parti. 

 

Oui, j'ai aussi vécu cette vague de départs mais elles sont toutes liées à un contexte différent à cette époque. 

Arsenal avait une politique sportive et financière dépassées à la Dortmund actuelle : 

Faire éclore des pépites qu'il ne parvenait pas à retenir avec une grille salariale très stricte et une ambition sur le plan européen de plus en plus floue.

A ce moment là, Arsenal n'avait pas le rayonnement que pouvait avoir un Barcelone ou un City ou United. 

 

D'où les départs de Cesc, Song, ou en core Hleb à cette époque vers Barcelone. 

Van Persie et Sanchez vers United. 

Nasri et Sagna vers City.

 

Mais je persiste pour dire que le contexte aujourd'hui est différent. 

Et la mentalité des joueurs qui composent notre équipe l'est aussi. 

 

On commence à retrouver une attractivité aussi bien sur le plan sportif que financier et c'est ce qui change totalement la donne. 

J'aime à penser qu'on ne va plus sacrifier un joueur contre une somme folle (tout dépend là encore de la somme) là où c'était vitale au moment où on venait de construire le stade. 

 

Un Saka pour moi, a plus de facteurs pour rester sur plusieurs années chez nous, là où j'ai un léger doute sur un Saliba qui n'a pas un telle attache encore au club. 

Pour moi, si l'un des deux devait ne pas re-signer, je miserai sur le français. 

 

Nous verrons bien courant de l'année mais je reste confiant en tout cas. 

[Hiruma]

Un peu de romantisme ça fait toujours du bien.

Après le club n'est pas vendeur ça on le sait, donc il n'y aura pas de "sacrifice", par contre si sa situation contractuelle se complexifie, on pourrait être amener à le vendre pour ne pas le laisser partir gratuitement, ce qui serait une catastrophe à tous les niveaux.

Plus qu'à espérer que le board fasse le job, mais c'est sur que c'est plus facile de le convaincre du projet en continuant à gagner nos matchs.
Actuellement on fait le 3ème meilleur démarrage de l'histoire de la PL (ex-aequo avec Chelsea 05/06) donc ça donne de bons signaux.

[The Wilsh]

Dans le cas spécifique de Saka, il ne faut pas oublier une donnée : il est représenté par la même boîte d'agents que Nketiah, Balogun et Khayon Edwards (attaquant de l'Academy).

 

Point commun entre tous ces joueurs ? Les prolongations de contrat se sont toujours effectuées sur le temps long, quasiment au dernier moment. C'est une manière de faire à laquelle on commence à être habitué avec eux. 

 

Le joueur est heureux, le club aussi et souhaite le valoriser à hauteur des plus gros salaires du club, pour l'instant je suis optimiste même si évidemment, tant que rien n'est signé... 

[Fred76ers]

il y a 2 minutes, The Wilsh a dit :

Dans le cas spécifique de Saka, il ne faut pas oublier une donnée : il est représenté par la même boîte d'agents que Nketiah, Balogun et Khayon Edwards (attaquant de l'Academy).

 

Point commun entre tous ces joueurs ? Les prolongations de contrat se sont toujours effectuées sur le temps long, quasiment au dernier moment. C'est une manière de faire à laquelle on commence à être habitué avec eux. 

 

Le joueur est heureux, le club aussi et souhaite le valoriser à hauteur des plus gros salaires du club, pour l'instant je suis optimiste même si évidemment, tant que rien n'est signé... 

je crois avoir lu que comme pour Saliba, on a activé l’option pour le prolonger jusqu’en 2024. Mais le club semble confiant pour garder l’ensemble de nos pépites, pour le moment on a pas de signaux d’alertes d’allumés

[Ezio]

Vous prenez pas une donnée importante pour la prolongation de Saka et aussi Saliba, c'est la qualification en ligue des champions. 

 

 

 

Saka va avoir 22 ans en 2023 et ne l'a jamais joué, c'est embêtant, je doute pas de son amour pour le club mais ne pas jouer la C1 peut le faire quitter le club et ce serait tout à fait normal. Cette saison on est bien parti pour se qualifier mais rien est encore fait actuellement.

 

 

D'ailleurs beaucoup de nos joueurs ne l'ont jamais joué : Ramsdale Tierney Tomiyasu White Saliba Gabriel ESR Saka Nketiah Martinelli Odegaard l'a très peu joué également. 

 

 

Si on valide notre ticket en C1 cette saison, les prolongations iront bien plus vite. 

Modifié le 2 janvier 2023 par Ezio

[Wiz]

Crack 

 

 

[GBC]

La vidéo est géniale et permet de prendre mesure du développement de sa physicalité et de sa dimension athlétique, qui est l'aspect qui m'impressionne le plus personnellement. Au-delà de ses qualités évidentes balle au pied, dans ses choix et dans sa maturité.

[Kampberg]

On en parlait avec certains membres, le rêve de le voir au milieu un jour... Il ferait un carnage avec ses qualités.

[Auré]

A long terme alors, parce qu'à court terme, il fait déjà un carnage à son poste et on a trois titulaires qui donnent entière satisfaction au milieu 

[Kampberg]

il y a 3 minutes, Auré a dit :

A long terme alors, parce qu'à court terme, il fait déjà un carnage à son poste et on a trois titulaires qui donnent entière satisfaction au milieu 

 

Ahah oui tkt c'était pas pour dire qu'il n'était pas bon à son poste. C'est juste qu'il a de telles qualités athlétiques, techniques, de vista que je pense qu'au milieu dans le rôle de Xhaka il ferait un carnage. Je ne suis pas sûr que ça serait moins fort que Bellingham par exemple. Mais bon, on va laisser sa chance à ESR.

[Tetsuyah]

Je rêve d'un rush qui part de la ligne médiane :

Dos au but, il résiste à son défenseur, utilise ses appuis pour se retourner et l'éliminer lui et son comparse venu le soutenir. 

Derrière, il prend de la vitesse pour passer entre deux joueurs en puissance et feinte de passer à Ben pour rentrer intérieur. Il s'ouvre un angle de frappe et met un enroulé pleine lunette qui laisse le gardien sur ses appuis...

 

On a tous une image en tête où il a déjà fait chacune des actions décrites mais jamais dans un ensemble abouti. 

J'attend un tel but avec impatience et il en est largement capable. 

 

(Il me manque ma dose de PL ce weekend).

Modifié le 7 janvier 2023 par Tetsuyah

[Heisenberg]

Il y a 5 heures, Kampberg a dit :

 

Ahah oui tkt c'était pas pour dire qu'il n'était pas bon à son poste. C'est juste qu'il a de telles qualités athlétiques, techniques, de vista que je pense qu'au milieu dans le rôle de Xhaka il ferait un carnage. Je ne suis pas sûr que ça serait moins fort que Bellingham par exemple. Mais bon, on va laisser sa chance à ESR.

 

Pour moi on franchirait un palier supplémentaire avec sa capacité à percuter. 

 

A chaque fois qu'il est dans un position axiale il crée une différence énorme, ce fut le cas contre Newcastle en début de match et c'est ce qui nous a manqué par la suite : quelqu'un qui fixe la ligne défensive balle au pied. On l'a clairement senti avec l'absence de Jésus qui peut aussi le faire. 

 

Je pense que Smith Rowe va également nous faire du bien dans ce domaine là. 

 

J'ai l'impression que Saka et l'un des rares joueurs de l'effectif pour qui on utilise pas au mieux son potentiel mais en même temps il est tellement fort dans ce qu'il fait sur l'aile et on a déjà beaucoup de qualité au milieu. 

 

Malgré tout je trouve que sur certains matchs ça peut être un bon choix de le réaxer mais pour ça il faudrait avoir un autre joueur capable d'occuper l'aile droite. 

 

Ce joueur a quelque chose de particulier entre ses capacités naturelles, sa mentalité avec des facultés de résilience et de tolérance à la pression + une polyvalence et une maturité énorme dans le jeu pour son âge. 

C'est un pour moi notre joueur le plus talentueux pour le moment. 

[Kampberg]

C'est peut-être pour ça que Arteta veut un ailier en plus et que visiblement ça ne le dérangeait pas cet été de prendre Raphinha qui joue énormément à droite. Mudryk a énormément joué à droite en jeune apparemment, peut-être que le club considère que ça serait une option possible dans certaines configurations.

 

Pour moi aussi Saka est le plus talentueux de nos jeunes, même si je trouve que Smith Rowe a aussi des qualités énormes qui n'ont pas encore explosée. La grosse diff étant que ESR n'a pas les qualités athlétiques de Saka, notamment sur sa résistance aux duels. J'espère vraiment que Emile va revenir pour tout casser, j'y crois pas mal, faut pas oublier qu'il nous sort de la mouise l'an dernier en entrant dans une équipe assez dysfonctionnelle. Très curieux de le voir dans un collectif qui tourne beaucoup mieux, mais pour ça, il va sûrement devoir appréhender le rôle de Xhaka, voir de 9,5 en attendant le retour de Jesus vu que Mikel en parlait.

[Heisenberg]

il y a 1 minute, Kampberg a dit :

C'est peut-être pour ça que Arteta veut un ailier en plus et que visiblement ça ne le dérangeait pas cet été de prendre Raphinha qui joue énormément à droite. Mudryk a énormément joué à droite en jeune apparemment, peut-être que le club considère que ça serait une option possible dans certaines configurations.

 

Pour moi aussi Saka est le plus talentueux de nos jeunes, même si je trouve que Smith Rowe a aussi des qualités énormes qui n'ont pas encore explosée. La grosse diff étant que ESR n'a pas les qualités athlétiques de Saka, notamment sur sa résistance aux duels. J'espère vraiment que Emile va revenir pour tout casser, j'y crois pas mal, faut pas oublier qu'il nous sort de la mouise l'an dernier en entrant dans une équipe assez dysfonctionnelle. Très curieux de le voir dans un collectif qui tourne beaucoup mieux, mais pour ça, il va sûrement devoir appréhender le rôle de Xhaka, voir de 9,5 en attendant le retour de Jesus vu que Mikel en parlait.

 

Oui je pense que c'est à la fois pour permettre à Saka de souffler et d'être moins dépendant mais ça offre aussi plus de flexibilité tactique. Saka reste l'homme fort et je le vois bien se reaxer sur des changements pour basculer la rencontre. 

 

On a rarement eu l'occasion d'assister à des changements tactiques fort car on a globalement toujours mené ou dominé nos rencontres et qu'il y'avait peu d'option sur le banc. Cependant si on se rapelle du changement de configuration face à Fulham, on sait que Arteta peu faire des choix forts si nécessaire. 

 

Concernant Smith Rowe je suis d'accord avec toi, l'an passé il fait une demie saison énorme, le potentiel est clairement la. Il revient à un moment où Xhaka semble être un peu plus touché physiquement. 

Je pense que ça peu être le facteur X de cette seconde partie de saison. A voir à quel niveau il revient. 

 

 

[Kloro]

Je pense qu'on peut enfin dire que Saka est le 3e Top player de l'équipe après Jesus et Partey, la régularité à ce niveau et son âge. C'est très rare.

[Heisenberg]

il y a 16 minutes, Kloro a dit :

Je pense qu'on peut enfin dire que Saka est le 3e Top player de l'équipe après Jesus et Partey, la régularité à ce niveau et son âge. C'est très rare.

 

Complètement et il n'est pas à sa première saison. Il brille dans des contextes différents, élargie sa palette de jeu et répond toujours présent. 

[Kampberg]

Y'a Martin qui est assez vital aussi je pense, son coup de moins bien contre les magpies s'est fait sentir aussi.

[Auré]

Il y a 14 heures, Kloro a dit :

Je pense qu'on peut enfin dire que Saka est le 3e Top player de l'équipe après Jesus et Partey, la régularité à ce niveau et son âge. C'est très rare.

Moi je ne suis pas sûr que je placerais Saka en 3ème position... il me donne la sensation d'être encore plus important que Jesus par exemple.
Partey j'ai du mal à évaluer, il est très important pour notre milieu, mais à la rigueur je dirais que je trouve les deux aussi impressionnants, je ne ferais pas de hiérarchie.

MØ n'est pas loin mais manque encore un poil de régularité pour prétendre au statut de top player à mon avis.
Il a plus souvent des matchs "sans" que les deux autres.

 

Et pour White et Xhaka ont un niveau top player cette saison, ils sont toujours au moins bon, régulièrement excellent, et ils ont en commun de s'être très vite adaptés à un poste qui n'est pas le leur, c'est vraiment une marque de top player je trouve, régularité et polyvalence.

 

Je serais curieux de savoir comment voient nos joueurs les supporters des concurrents. City, Chelsea, Liverpool, United.

 

Sinon je suis d'accord avec les autres membres de la team ESR 

Modifié le 8 janvier 2023 par Auré

[ArseneFc]

La hiérarchisation n'est pas très pour moi surtout mais si il faudrait tirer des joueurs du lot je vous demande de vous rappeler l'absence de Partey et les soucis qu'on à eu à gérer en transition et surtout en organisation de la défense.

 

[bassemo]

J'espère qu'il a rien le kiddo 

[Kloro]

 

[Kloro]

Sessegnon va prendre rendez vous avec un psychologue ce soir