Mercato Arsenal

[BooGui]

Je mets ça là exprès.

 

Si un Summerville part pour 80M€ imaginez les joueurs du même acabit...merci l'Arabie Saoudite.

 

La Roma espérait conclure pour un peu moins de 50M€.

 

[Nujabes]

il y a 30 minutes, BooGui a dit :

Je mets ça là exprès.

 

Si un Summerville part pour 80M€ imaginez les joueurs du même acabit...merci l'Arabie Saoudite.

 

La Roma espérait conclure pour un peu moins de 50M€.

 

 

 

C'est pour ça que je ne comprends pas l'argument "attendons l'été prochain on aura + d'opportunités", chaque année c'est pareil, chaque année les prix explosent, et on se retrouve avec une attaque qui a été indigne d'une équipe championne avec la blessure et la méforme de Saka.

[BooGui]

il y a 49 minutes, Nujabes a dit :

 

 

C'est pour ça que je ne comprends pas l'argument "attendons l'été prochain on aura + d'opportunités", chaque année c'est pareil, chaque année les prix explosent, et on se retrouve avec une attaque qui a été indigne d'une équipe championne avec la blessure et la méforme de Saka.

 

Je te rejoins. Attendre ne fera pas baisser les prix.

Après avoir écrit ça il y a 2 options :

- payer. Payer des prix fous, c'est à dire surpayer des joueurs des fois 2x plus que leur valeur "normale" (même si je ne sais plus ce que c'est la normalité).

- former, miser sur des potentiels. Soit grâce à notre centre de formation, soit en recrutant intelligent. Je le redis mais ces joueurs qui valent aujourd'hui 100M, il suffisait de les recruter hier.

 

Moi je suis de l'école Wenger, je suis donc pour la 2eme option.

 

Il y a des joueurs qui bien ciblés ont un potentiel énorme. Ce sont des diamants bruts qui ne demandent qu'à être polis.

 

Mais ça ne me dérange pas non plus de claquer plus de 100M sur un joueur si ce dernier nous fait franchir un cap (Declan ).

[Kdv100389]

il y a 11 minutes, BooGui a dit :

 

Je te rejoins. Attendre ne fera pas baisser les prix.

Après avoir écrit ça il y a 2 options :

- payer. Payer des prix fous, c'est à dire surpayer des joueurs des fois 2x plus que leur valeur "normale" (même si je ne sais plus ce que c'est la normalité).

- former, miser sur des potentiels. Soit grâce à notre centre de formation, soit en recrutant intelligent. Je le redis mais ces joueurs qui valent aujourd'hui 100M, il suffisait de les recruter hier.

 

Moi je suis de l'école Wenger, je suis donc pour la 2eme option.

 

Il y a des joueurs qui bien ciblés ont un potentiel énorme. Ce sont des diamants bruts qui ne demandent qu'à être polis.

 

Mais ça ne me dérange pas non plus de claquer plus de 100M sur un joueur si ce dernier nous fait franchir un cap (Declan ).

Les joueurs qui valent 100m aujourd’hui rien ne dis qu’ils auraient valut autant en restant assis sur notre banc ou en l’ayant envoyé en prêt à Marseille donc non ce n’est pas si simple 

[BooGui]

il y a 4 minutes, Kdv100389 a dit :

Les joueurs qui valent 100m aujourd’hui rien ne dis qu’ils auraient valut autant en restant assis sur notre banc ou en l’ayant envoyé en prêt à Marseille donc non ce n’est pas si simple 

 

Je ne parle ni de les mettre sur le banc, ni de les mettre en prêt. On peut penser les faire jouer, les mettre dans la rotation.

 

Je sais bien que ce n'est pas si simple. Sinon ça serait toujours les mêmes clubs qui recruteraient ce type de joueurs.

 

Il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte mais il y a tout de même des clubs qui recrutent mieux que d'autres.

 

 

[Neodraken]

De toutes les façons, les joueurs qui sont vendus pour des très grosses sommes ce sont généralement les titulaires d'autres equipes (d'un niveau inférieur).

Pas les remplaçants.

 

Wirtz, Rice, Isak, Harry Kronenberg, Ekitike, Caicedo, Guimaraes, Anderson ...

 

Arsenal garde ses titulaires pour les utiliser le plus possible. 

 

Et le jour qu'on vendra 100M un de nos joueurs (hors Arabie Saoudite voir peut être le Real Madrid pour Saliba), il faudra se poser la question si on est pas en train de devenir une equipe intermédiaire qui est là juste pour former et revendre comme les Brighton et compagnie.

Modifié il y a 4 heures par Neodraken

[Alterego 11]

Il y a 8 heures, Auré a dit :

@Alterego 11 Je comprends ton raisonnement, après on peut aussi voir la chose dans l'autre sens (c'est mon cas) :

 

On est enfin revenu au top niveau, on a une très belle équipe et il ne manque plus que the cherry on the cake.

 

Contrairement à l'été dernier, on a pas besoin de travailler sur notre profondeur d'effectif, et d'acheter 8 joueurs.

On a pris Meslier qui n'a rien coûté, et Tzolis pour remplacer Trossard dont la vente a amorti la moitié du transfert.

Si on veut être au top, à mes yeux, il nous faut un ailier gauche confirmé, et un milieu de terrain complémentaire aux autres.

Timber sera fit pour le début de saison, Mosquera est un crack, Salmon a du potentiel. White s'est reposé cet été. Gardons-le.

En défense, je ne suis pas inquiet.

On pourrait faire un mercato Meslier / Tzolis / Bruno / ailier, en balançant 90m€ sur le milieu et 120m€ sur l'ailier.
Et on aurait déjà moins dépensé que l'été dernier (293m€), tout en renforçant considérablement le 11 titulaire.

Et ce, sans parler des ventes.
On a encore Fabio Vieira, Nelson, voir Nwaneri, qui vont rapporter de l'argent.
Peut-être Jesus ou Martinelli.
Kiwior en a rapporté en cours de saison.

Ok je peux l’entendre, mais tu irais chercher qui sur l’aile ? Barcola ça risque d’être plus de 130M a en croire les rumeurs. 

[Arno]

il y a 14 minutes, Neodraken a dit :

De toutes les façons, les joueurs qui sont vendus pour des très grosses sommes ce sont généralement les titulaires d'autres equipes (d'un niveau inférieur).

Pas les remplaçants.

 

Wirtz, Rice, Isak, Harry Kronenberg, Ekitike, Caicedo, Guimaraes, Anderson ...

 

Arsenal garde ses titulaires pour les utiliser le plus possible. 

 

Et le jour qu'on vendra 100M un de nos joueurs (hors Arabie Saoudite voir peut être le Real Madrid pour Saliba), il faudra se poser la question si on est pas en train de devenir une equipe intermédiaire qui est là juste pour former comme les Brighton et compagnie.

Ta façon de penser est juste. Maintenant ça parlait beaucoup de vendre un ou deux très bons joueurs (ou joueurs cadres) de notre effectif cet été. 
 

Ça parlait principalement de Martinelli (qui a été post formé au club) et White qu’on a acheté très cher. 
 

Après plus le temps passe, moins j’ai la sensation qu’on vendra dans le sens où ces deux mecs auront visiblement encore un avenir au club par rapport au blessures des joueurs ainsi que de la profondeur d’effectif. 

[Chabin]

On a clairement refusé de s’aligner… j’aime ce club!!! On a les moyens mais nous prenez pas pour des pigeons!!! 

[Auré]

il y a une heure, Alterego 11 a dit :

Ok je peux l’entendre, mais tu irais chercher qui sur l’aile ? Barcola ça risque d’être plus de 130M a en croire les rumeurs. 

Pas Barcola justement 

 

Je pense que je forcerais pour Yildiz, et je tenterais Doué aussi.

Même Raphinha à la rigueur.

 

La Juve n’a aucune lattitude financière, on doit pouvoir leur forcer la main.

Et Yildiz c’est top talent à mes yeux.

[Caneton]

il y a une heure, Chabin a dit :

On a clairement refusé de s’aligner… j’aime ce club!!! On a les moyens mais nous prenez pas pour des pigeons!!! 

 

On en reparlera l'an prochain quand il tournera a 25 G/A et que nous on bricolera encore a gauche.

[BooGui]

il y a 17 minutes, Auré a dit :

Pas Barcola justement 

 

Je pense que je forcerais pour Yildiz, et je tenterais Doué aussi.

Même Raphinha à la rigueur.

 

La Juve n’a aucune lattitude financière, on doit pouvoir leur forcer la main.

Et Yildiz c’est top talent à mes yeux.

 

Doué je pense que c'est impossible.

 

Yildiz ca risque d'être compliqué mais ça se tente, tout comme toi j'aime beaucoup le joueur.

 

Moi je rajouterais, Nico Williams, il est un peu en dessous cette saison mais il a du talent. Il coche les cases du joueur recherché. Nusa, jeune joueur, il doit encore progressé mais le talent est là. Et Godts mon coup de coeur, je trouve qu'il a quelque chose de spécial. Moins rapide et puissant que les joueurs précédemment cités mais techniquement c'est fort. Son double contact...

 

[Alexsaurus]

il y a 14 minutes, Caneton a dit :

On en reparlera l'an prochain quand il tournera a 25 G/A et que nous on bricolera encore a gauche.

 

Et ? Villa faisait monter les enchères. Pour l'avoir il fallait poser grand minimum 120/125M£ soit près de 150 M€ à supposer que Chelsea monte pas plus haut.

Du coup la question est : est-ce que 25 G/A hypothétiques valent ce prix là ? Est-ce qu'on continue à s'abaisser devant ceux qui nous prennent pour des jambons en faisant monter le prix de manière absurde ? J'ai pas de réponse, ou plutôt si, j'en ai une (en gros : "qu'ils se le gardent" et qu'ils fassent une Mudrik avec ) mais chacun à sa réponse. 

Reste que cramer autant sur UN joueur pourrait nous limiter sur des renforts à d'autres postes. C'est aussi à ça que je pense.

 

 

[Hamza59]

Moi les gars j'aime pas du tout le fait de surpayer un joueur dont on est pas sûr qu'il changera la face de l'équipe. 

 

Un Rice, c'était un no brainer. Mais le joueur de cet acabit sont rares et j'en vois aucun actuellement sur le marché (le seul potentiellement c'est Vini). 

 

Tu vas surpayer un joueur dont tu n'es pas sûr et certain qu'il régler un problème, puis s'il règle pas ce problème, tu te retrouves avec 2 problèmes au lieu d'un.

Et tu repars à la guerre le mercato d'après. 

 

Moi je suis pour la philosophie du club. Surpayer est inévitable dans ce mercato, mais tu peux fixer une limite à ça.

 

Y'a des deals intelligents à aller chercher, sans entrer dans ce jeu.

Mettre 90M sur Bruno G n'arrangera pas tous nos problèmes. Il en arrangera peut être un peu plus qu'un Alex Scott par exemple (22 ans, 6 ans de moins que Bruno) mais pas tous, donc est ce que c'est pas plus intelligent d'essayer de négocier Scott à 60M plutôt que mettre 30M de plus sur Bruno ?

 

Mettre 50M sur Konsa alors que t'as du Diomande, du Ordonez sur le marché ?

 

Le marché des ailiers est plus complexe et tu as UN joueur qui peut potentiellement, à court/moyen terme, résoudre tous nos pb sur l'aile gauche (Diomande) et tu as UN joueur qui les résout à coup sûr (Vini) qui n'est peut être pas dispo. Ce sont les 2 seuls joueurs qui méritent de surpayer réellement. 

Mais Barcola ou Rogers pour 130, qui ne résolvent pas tous nos pb, c'est pas acceptable pour moi.

 

Soit surpayer Vini, soit négocier et surpayer un peu Diomande (90-100 max même si ça parait pas probable),

Soit miser beaucoup moins sur des joueurs à potentiel (Nusa, Alajbegovic, Godts, Bahoya par exemple) qui peuvent step up assez rapidement pour devenir ces joueurs à 90-100M actuels. 

 

Pour résumer :

Scott à 60M

Ordonez/Diomande (40M)

Soit Vini (140/150) soit Diomande (90-100) ---- SOit Nusa/Alajbegovic/Godts/Bahoya (40-50M)

+ Tu surpayes Kroupi qui le vaut bien & apportera des compétences qui nous manquent devant et qui garantissent des buts. 

+ Si on peut ajouter un Baleba/Koné pour seconder le rôle de Rice on est au top du top (parce que ni Bruno ni Scott ne règlent vraiment le problème Rice) [j'enlève Bouaddi de l'équation, le Losc en demande 100 apparemment]

 

Pour c'est la façon d'aborder ce marché actuel.

Modifié il y a 2 heures par Hamza59

[Nujabes]

Mais Vinicius on entre dans une toute autre conversation, ses demandes salariales c’est le double de ce que gagne Saka ajd, et à voir avec les douilles sur les droits d’image etc, c’est vraiment pas le genre du club à exploser sa grille salariale et aller chercher une superstar à son prime. 
 

quand à la comparaison avec Rice, faut pas oublier qu’on le paye au prix auquel on l’a payé il y a quelques années déjà. 
quand Fernandes en vaut 85M ajd, Rice sur le marché d’ajd c’est 150M facile. 
 

c’est le principe de l’inflation, l’argent qu’on a ajd en vaudra moins l’année prochaine, et encore moins celle d’après, et donc nous achètera encore moins de qualité. 
 

a un moment il faut bien bouger. 

[Wiz]

Le problème @Hamza59 c’est que même les prix que tu sors c’est du foot fiction, un Scott avec le marché actuel il part jamais à 60M pour moi… t’as vu le prix de Matteus Fernandes alors que son club était relégué !?

La folie du marché engendre encore plus de folie, Scott est anglais, il y a du monde sur lui, je vois pas un monde où il part pour un prix raisonnable…

 

À la rigueur hors PL je veux bien , et encore, mais quand je vois que 100M c’est devenu le prix référence pour le moindre milieu… Bouaddi partira dans ces alentours alors qu’il a encore tout à prouver, malgré son talent…

 

Bruno G au moins tu sais ce que tu prends avec lui, c’est un joueur établi, et c’est ce dont on a besoin, son âge je m’en fiche perso, on a vue que ça ne pose pas problème quand le joueur est de qualité, des exemples il y en a pleins, que ce soit pour associer ou non à Rice, parce qu’on est pas obligé de proposer la même chose quand Rice n’est pas là, et nous supporters, on  a tendance à croire que ce que nous voulons, c’est aussi ce que le club veut, peut-être même qu’Arteta souhaite avoir un profil différent, pour justement offrir autre chose en cas d’absence de Rice, et vu les entraîneurs de qualité qu’il va y avoir en PL la saison pro, je comprends d’un côté qu’on veuille assurer le coup et recruter made in PL pour perde le moins de points possible bêtement en ce début de saison, sachant qu’on aura des cadres au repos…