Mercato Arsenal

[Auré]

il y a 40 minutes, Arno a dit :

Je vais me faire taper dessus sinon mais je comprends pas cet élan et cet entoushisame pour Rodrygo, déjà ça va coûter très très cher et ensuite je ne suis pas certain que ça soit adapté à nos besoins, sans manque de respect au Brésilien, je pense qu’il y a moins cher pour un résultat plus sûr en Premier League. Évidemment ces propos n’engagent que moi, mais à mon sens il ne s’agirait pas d’un recrutement Top Top Player. Les stats sont pas non plus celle d’un tout meilleur sur la planète. Alors oui, opportunité du marché, quand on est Arsenal, on doit être dans le coup pour ce genre de mec, mais je ne suis vraiment pas convaincu. 

C'est un super joueur, il ne faut pas s'arrêter aux stats de cette année où son jeu a été vampirisé par les deux stars.

 

Déjà il coche toutes les cases : spécialiste de l'aile gauche, super dribbleur, met le chaos dans les défenses. Sans être au niveau de Martinelli, il est impliqué défensivement. Au besoin il peut aussi jouer à droite (comme il le fait actuellement au Real pour faire plaisir à Vinicius). En plus il se blesse très rarement.

A seulement 24 ans il a une énorme expérience et surtout il sait ce que c'est de gagner.

 

Là on parle clairement d'un titulaire à gauche, avec Saka de l'autre côté on aurait enfin deux ailiers indiscutables.

Les rumeurs vont de 100 à 120m€, ça ne me semble pas si cher que ça pour un joueur du Real avec plusieurs C1.

 

Modifié il y a 11 heures par Auré

[sinestro]

Là je commence à rêver, Rodrygo Sesko Saka, ça a vraiment vraiment de la gueule. 

[Auré]

il y a 15 minutes, sinestro a dit :

Là je commence à rêver, Rodrygo Sesko Saka, ça a vraiment vraiment de la gueule. 

Moi ça me va même avec Havertz, du moment qu'on a une doublure crédible (pourquoi pas Sesko mais vu le prix annoncé... j'en doute).

 

Et que notre milieu se rééquilibre avec un retour en forme du Ø et peut-être plus de créativité avec Zubimendi.

[The Wilsh]

Même statistiquement, mis en rapport avec son temps de jeu ça reste très correct, 0,28npG/90 (81th percentile), 0,23 assists/90 (74th percentile), 4,95 shot-creating actions/90 (88th percentile), ça le place globalement assez facilement au-dessus de Martinelli, même avec un rôle réduit et une équipe assez dysfonctionnelle, et ça ne prend en compte que La Liga, en LDC ça a été excellent.

 

J'aimerais bien qu'on me cite les joueurs en PL moins cher qui garantissent un résultat similaire ? @Arno ?

[Jeremz92]

Il y a 2 heures, Arno a dit :

Je crois que ça a été repartagé aussi par une source proche du club, la prolongation de Partey. On serait également proche d’un accord avec Trossard de ce que j’ai pu lire. 
 

Je vais me faire taper dessus sinon mais je comprends pas cet élan et cet entoushisame pour Rodrygo, déjà ça va coûter très très cher et ensuite je ne suis pas certain que ça soit adapté à nos besoins, sans manque de respect au Brésilien, je pense qu’il y a moins cher pour un résultat plus sûr en Premier League. Évidemment ces propos n’engagent que moi, mais à mon sens il ne s’agirait pas d’un recrutement Top Top Player. Les stats sont pas non plus celle d’un tout meilleur sur la planète. Alors oui, opportunité du marché, quand on est Arsenal, on doit être dans le coup pour ce genre de mec, mais je ne suis vraiment pas convaincu. 

Je ne vois pas un joueur meilleur que lui sur le marché....

[na-oukine]

Delap/zubimendi/rodrygo/garcia/lateral gauche qui arrivent. zinchenko/tierney/jorginho/martinelli/neto/sterling qui s'en vont.

 

Et on devient un favoris de 5ous les trophées nationaux et européens l'année prochaine.

[Jeremz92]

Delap.... ? est ce vraiment un attaquant du niveau que peut espérer Arsenal je ne pense pas

[Arno]

il y a 5 minutes, The Wilsh a dit :

Même statistiquement, mis en rapport avec son temps de jeu ça reste très correct, 0,28npG/90 (81th percentile), 0,23 assists/90 (74th percentile), 4,95 shot-creating actions/90 (88th percentile), ça le place globalement assez facilement au-dessus de Martinelli, même avec un rôle réduit et une équipe assez dysfonctionnelle, et ça ne prend en compte que La Liga, en LDC ça a été excellent.

 

J'aimerais bien qu'on me cite les joueurs en PL moins cher qui garantissent un résultat similaire ? @Arno ?

J’en sais rien et c’est pas à moi (ou mêmes-vous) d’en juger. Je ne le sens juste pas et pour 100 millions et dieu sait quel salaire, ça ne m’intéresse pas, sans parler du facteur PL, il arriverait de Liga et je ne suis pas certain que ça pourrait être une réussite totale comme vous le pensez ici.

 

Encore une fois c’est un avis tout à fait personnel et j’insiste là dessus. 
 

Peut être pour illustrer un peu plus mon propos, je voyais Wiz qui partageait une photo de Sanchez tout à l’heure, Sanchez qui sortait d’une énorme saison avec le Barca, j’avais aucun doute, Rodrygo j’en ai juste énormément, mais c’est tout à fait personnel à nouveau, je préférerai que on recrute en PL ou même ailleurs qu’un joueur qui va coûter aussi cher en indemnité de transfert qu’en salaire. 
 

C’est un marché compliqué le poste à gauche, et aujourd’hui je vois pas vraiment de joueur qui garantirait une upgrade totale et complète à Martinelli (et pourtant Dieu sait qu’il m’a rendu dingue avec ses choix souvent) ou Trossard. 
 

D’ailleurs, et quoiqu’on dise, la prolongation du Belge et si Martinelli ne part pas, va plutôt dans le sens de continuer avec ses deux mecs là sur le côté. 

[The Wilsh]

il y a 5 minutes, Arno a dit :

J’en sais rien et c’est pas à moi (ou mêmes-vous) d’en juger. Je ne le sens juste pas et pour 100 millions et dieu sait quel salaire, ça ne m’intéresse pas, sans parler du facteur PL, il arriverait de Liga et je ne suis pas certain que ça pourrait être une réussite totale comme vous le pensez ici.

Non mais tu affirmais quelque chose donc j'imaginais que tu avais quelques noms en tête  

[Arno]

il y a 1 minute, The Wilsh a dit :

Non mais tu affirmais quelque chose donc j'imaginais que tu avais quelques noms en tête  

Bah entre l’indemnité de transfert et le salaire je suis quasiment certains que ça serait pas moins onéreux qu’un Semenyo, un Kudus, un Gordon ou un Mitoma. 

 

Le fait que le joueur n’a évolué qu’en Liga aussi n’est pas forcément gage de réussite en PL. C’est pas un joueur qui me ferait sauter au plafond comme un Sanchez ou les risques d’échec par rapport aux qualités physiques du joueur ( par exemple) me font dire que ça vaut la peine de mettre 100 millions + filer un salaire à 250-300/w 

 

Cest pas un risque que je prendrai si j’étais au club par exemple et c’est clairement pas un recrutement qui serait plus intéressant qu’un joueur PL Proven. Et surtout on a un trop gros chantier à d’autres postes pour goûter autant d’argent sur un mec de Liga, peu importe son statut (j’ai lmimoression que c’est Messi prime a lire certains) 

[Len14]

Après entre Rodrygo et Semenyo/Gordon y a plusieurs classes d'écart bien que j'aime ces joueurs

 

Un Kudus ou un Mitoma feraient sens, mais les prix demandés par leur club sera exorbitant, à voir

[Peter Pan]

il y a une heure, Auré a dit :

Moi ça me va même avec Havertz, du moment qu'on a une doublure crédible (pourquoi pas Sesko mais vu le prix annoncé... j'en doute).

 

Et que notre milieu se rééquilibre avec un retour en forme du Ø et peut-être plus de créativité avec Zubimendi.

 

C'est un milieu défensif non ? Il apporte ça en plus ?

[Edixon]

En résumé, l'intention du club est de garder Martinelli et Trossard mais de les vendre si une grosse offre arrive.

 

Le club évalue à Martinelli à plus de 50M. Il a un contrat jusqu'en 2027 + 1 an en option. 

 

La négociation avec Trossard porte sur une augmentation de salaire et non sur une prolongation de la durée du contrat qui court jusqu'à 2026. Il aurait un salaire assez bas qui ne reflète pas son rôle dans l'équipe.

 

Il y a 2 heures, Peter Pan a dit :

 

C'est un milieu défensif non ? Il apporte ça en plus ?

Oui c'est un 6 avec une belle qualité de passe, en ce sens il est créatif.

Modifié il y a 6 heures par Edixon

[Neodraken]

Sterling ne reste pas ? 

 

[The Wilsh]

La comm sur Martinelli est intriguante, on veut le garder MAIS, et surtout on a une fourchette de prix. Dossier à surveiller très certainement, plusieurs bruits de couloirs faisaient état d'une grosse vente attendue cet été, il fait peut-être partie des noms considérés.

 

A fortiori si Trossard reste.

[Hisoka]

Si Rodrygo est transférable on ne doit pas se poser de questions. La saison prochaine on doit ramener un trophée et ce n'est pas négociable.

On doit se renforcer avec des titulaires en forces et pas des "potentiels" titulaires.

Berta n'est pas venu pour visiter Londres. 

On doit agir vite et fort !

[Auré]

100m€ pour une recrue qui doit être un ajout offensif majeur, c'est pas énorme non plus.

 

Tu parles de Mitoma, Brighton a refusé 75m€+ de la part de l'AS cet hiver. Et ce sont deux recrutements très différents, tu t'en rends bien compte, non ?

D'un côté tu as un titulaire du Real Madrid de 23 ans, de l'autre tu as un remplaçant de Brighton de 28 ans...

Si tu as une différence de 30m€ entre les deux, tu trouves logique d'aller au moins cher ?

 

Je l'aime beaucoup Mitoma, tout comme Kudus, Gordon, etc. mais ce sont des recrutements très différents de celui d'un Rodrygo.

 

Et on a pas tant de chantiers que ça.

Si le club veut un ailier, un 9, un 6 (Zubi 60m€ c'est déjà connu), un défenseur et un gardien pas trop cher.
Avec les revenus de la 1/2 de C1 et la deuxième place en championnat, ça doit être jouable quand même.

L'été où le club pose 130m€ sur Rice, il pose aussi 70m€ sur Havertz et 40m€ sur Timber.

Je vois bien un mercato de ce type, pour ma part.

Rodrygo 100m€, Sesko ou Gyokeres 80m€, Zubi 60m€, ça fait 240m€, ensuite on avisera.

 

il y a 25 minutes, Peter Pan a dit :

C'est un milieu défensif non ? Il apporte ça en plus ?

Ben être milieu défensif et être créatif, c'est pas incompatible  

Regarde la période Jorginho-Rice de l'hiver 2023 ou même Rodri à City.
Si Arteta continue de vouloir faire jouer Rice en LCM, ça me semble cohérent de penser à une alternative à Partey, ne serait-ce que pour sa succession dans 1 an ou 2.

[Arno]

Pour Mitoma ça parle de son prix potentiel l’hiver passe, somme totalement déréglée de l’AS, mais je pense qu’à ce moment là Brighton n’était pas vendeur car il avait besoin du joueur pour esssyer de chopper l’Europe ce qui était envisageable en janvier/février dernier.

 

Je dis pas que Beighton va le brader mais y a peut être moyen de négocier. Un bon joueur PL c’est minimum 50 millions, sincèrement je préfère mettre l’argent entre 50 et 65 millions sur un ailier gauche en PL qui aura un salaire convenable que de potentiellement foutre 100 millions sur Rodrygo et lui filer le meilleur salaire du club, sans qu’on est aucune garantie sur sa réussite en Angleterre. Pour moi c’est trop, surtout si tu dois en plus faire Gyo ou Sesko et filer aussi un gros salaire à l’un des deux. 
 

Normal qu’on soit dans les discussions quand un joueur de qualité est dans les rumeurs de départ de son club, mais c’est trop, beaucoup trop pour moi. 

[Ezio]

Il y a 17 heures, Wiz a dit :

Si Rodrygo signe à Arsenal…

 

 

J’suis tout nu…

Content de te revoir Wiz 

 

 

En revanche j'ai du mal à comparer le potentiel transfert de Rodrygo à celui de Alexis Sanchez ou Ozil.

 

 

Alexis sa dernière saison au Barca est proche des 20 buts en liga. Rodrygo seulement 5 buts en liga cette année, son meilleur total c'est 10 en 5 saisons... et Ozil quand il était au real ses stats en passe décisive étaient d'un autre monde.

 

 

J'ai du mal à voir Rodrygo comme un top player actuellement. Il marque moins que Martinelli en championnat. 

[guyguess]

il y a 30 minutes, Ezio a dit :

Content de te revoir Wiz 

 

 

En revanche j'ai du mal à comparer le potentiel transfert de Rodrygo à celui de Alexis Sanchez ou Ozil.

 

 

Alexis sa dernière saison au Barca est proche des 20 buts en liga. Rodrygo seulement 5 buts en liga cette année, son meilleur total c'est 10 en 5 saisons... et Ozil quand il était au real ses stats en passe décisive étaient d'un autre monde.

 

 

J'ai du mal à voir Rodrygo comme un top player actuellement. Il marque moins que Martinelli en championnat. 

Clairement… Sanchez était un des meilleurs à son poste… la Rodrygo joue jamais à son poste de prédilection parce que le Real empile les joueurs spécialistes.

 

On peut espérer qu’il performe parce qu’il met tous les ingrédients pour y arriver. Mais ses stats sont pas dingues, peut-être vampirisées par celles de ses coéquipiers, mais Sanchez était aussi dans un Barça qui en collait bcp.

Modifié il y a 7 heures par guyguess

[papapoupa31]

Il y a 3 heures, Auré a dit :

Moi ça me va même avec Havertz, du moment qu'on a une doublure crédible (pourquoi pas Sesko mais vu le prix annoncé... j'en doute).

 

Et que notre milieu se rééquilibre avec un retour en forme du Ø et peut-être plus de créativité avec Zubimendi.

 

Je préfère pas, comme toi, qu'on signe un top 9 mais un mec style Delap, un attaquant de profondeur mais pas à 80m quoi, pour signer un relayeur de plus.

 

Le fait de prier pour un retour du O c'est trop aléatoire.

 

Mais si on fait Zubimendi, Delap, Rodrygo, prolongation de Partey, et il manque un Gardien N2, un DC/DD N2 un DG de profondeur, et un 8 et c'est parfait.

 

Je sais que beacoup ne voit pas l'interet du 8 avec Merino, Havertz qui peut y jouer, Rice qui peut y jouer. Mais je trouve que c'est des profils trop identiques, ça manque de ballon, on en a vraiment besoin, le mieux ça serait un polyvalent relayeur à gauche et à droite, mon rêve c'est Reinjders. Ce joueur mama, il a du ballon.

 

Attention aux rumeurs Twitter quand même, ne pas s'enflammer, on en a vu passer des bêtises^^

Modifié il y a 6 heures par papapoupa31

[Chabin]

En même temps Rodrygo n’a que très rarement joué à son poste au Real. Vous comparez Mitoma et Rodrygo??? Il y a un qui est titulaire au Real qui a gagné bcp de titres et l’autre titulaire a Brigthon. Vous êtes sérieux ??? 
Le club a la volonté de renforcer son secteur offensif. Il faut qu’on arrive à se positionner sur des tops player et pour moi Rodrygo c’est un top player. Certes ca ne se traduit pas par les chiffres mais ce mec c’est un crack. Il a un gros volume de jeu, participe au travail defensif, sa polyvalence, grosse technique. 
Cette saison le Real s’est complètement foutu de lui. Il a passé son temps à se sacrifier pour les 2 autres. C’est carrément un tueur en LDC. 
Franchement si le club a le choix entre Rodrygo et Mitoma et il choisit Mitoma, je pète un câble. Je pars en dépression. 
Rodrygo n’a que 24 ans et il n’est pas encore à son prime. Si on peut le faire, il ne faut même pas hésiter. 

[papapoupa31]

il y a 40 minutes, Chabin a dit :

En même temps Rodrygo n’a que très rarement joué à son poste au Real. Vous comparez Mitoma et Rodrygo??? Il y a un qui est titulaire au Real qui a gagné bcp de titres et l’autre titulaire a Brigthon. Vous êtes sérieux ??? 
Le club a la volonté de renforcer son secteur offensif. Il faut qu’on arrive à se positionner sur des tops player et pour moi Rodrygo c’est un top player. Certes ca ne se traduit pas par les chiffres mais ce mec c’est un crack. Il a un gros volume de jeu, participe au travail defensif, sa polyvalence, grosse technique. 
Cette saison le Real s’est complètement foutu de lui. Il a passé son temps à se sacrifier pour les 2 autres. C’est carrément un tueur en LDC. 
Franchement si le club a le choix entre Rodrygo et Mitoma et il choisit Mitoma, je pète un câble. Je pars en dépression. 
Rodrygo n’a que 24 ans et il n’est pas encore à son prime. Si on peut le faire, il ne faut même pas hésiter. 

 

Si on choisi Mitoma, je pense que c'est parce qu'on a pas pu ramener Rodrygo.

[Arno]

il y a 42 minutes, Chabin a dit :

En même temps Rodrygo n’a que très rarement joué à son poste au Real. Vous comparez Mitoma et Rodrygo??? Il y a un qui est titulaire au Real qui a gagné bcp de titres et l’autre titulaire a Brigthon. Vous êtes sérieux ??? 
Le club a la volonté de renforcer son secteur offensif. Il faut qu’on arrive à se positionner sur des tops player et pour moi Rodrygo c’est un top player. Certes ca ne se traduit pas par les chiffres mais ce mec c’est un crack. Il a un gros volume de jeu, participe au travail defensif, sa polyvalence, grosse technique. 
Cette saison le Real s’est complètement foutu de lui. Il a passé son temps à se sacrifier pour les 2 autres. C’est carrément un tueur en LDC. 
Franchement si le club a le choix entre Rodrygo et Mitoma et il choisit Mitoma, je pète un câble. Je pars en dépression. 
Rodrygo n’a que 24 ans et il n’est pas encore à son prime. Si on peut le faire, il ne faut même pas hésiter. 

Mitoma il enterre tous nos joueurs à gauche et ce, même si il est pas à ses standards de 2022/2023.

 

Moi ce qui me ferait Peter un câble c’est qu’on fasse pas un 9 de grande qualité et qu’on ramène un Delap par exemple pour faire venir un mec dont a aucune vraie idée de ce qu’il pourrait amener en PL (Ça pourrait être un flop total, et ça pour le plus gros salaire du club et 100 millions d’indemnité, je peterai vraiment un câble, surtout si on fait l’impasse sur un très bon 9) 

 

 

Vraiment, je rejoins complètement @Ezio, tu peux pas comparer Sanchez ou Özil à Rodrygo, les références sont pas du tout les mêmes. Si on me parle d’une énorme référence actuelle type Raphina ou Vinicius, je discute pas, on est loin de ce calibre là encore avec Rodrygo c’est une réalité. 

[Chabin]

Et c’est qui ton top 9 ? Le seul qui met tout le monde d’accord c’est Isak. Les 2 autres seront forcément des paris. 
 

Raphinha (28 ans) il n’existe que cette année. 
Saison 23/24 : 6 buts 9 pd

saison 22/23 : 7 B et 7pd 

Rien de bien transcendant. Le barca cherchait à s’en débarrasser. Ils n’ont juste pas eu le prix qu’il voulait sinon il sautait. 

Ok Rodrygo c’est cher et c’est un pari mais ça l’est aussi pour Gyokeres ou Sesko. 
Malheureusement se sont des hommes. 
Mitoma 28 ans Martinelli 23 ans. 
Mitoma a 23 ans il était au Japon à marqué 8 buts et 3 assists dans un championnat qui n’a rien à voir avec la PL. 

Il faut comparer ce qui est comparable.