Rumeurs de départ - 2023/2024

[Nujabes]

C'est le meilleur dans une équipe qui tourne très mal.

Ox c'est un joueur de milieu de tableau. Il lui faut un max d'espace pour avaler des kms et mettre le feu à la défense adverse.

C'est le mec niveau Zaha.

30/35M à Liverpool je serais ravis. Il y a de très bon joueurs à aller chercher pour se renforcer offensivement.

[The Leftovers]

Depuis le passage en 3 4 3 il fait tout de même parti des meilleurs si ce n'est le meilleur.
À voir si ce n'est qu'un feu de paille

C'est pas censé être temporaire ce 3-4-3 ? Dixit Wenger lui même ..

[Stravoguine]

C'est quand même un mec capable de pas réussir une passe pendant 6 mois.
Je suis pour le garder en squad player mais si il est trop gourmand ou si on a une bonne offre qu'il s'en aille.

L'avantage du 3-4-3, c'est qu'il part de plus loin, on voit moins ses carrences dans le jeu sans ballon.

[The Leftovers]

Il ne faut pas tomber dans le panneau et se laisser leurrer. Je vous rappelle que la spécialité des Ramsey, Walcott, Chamberlain, Gibbs, Wilshere c'est d'être bon pendant 2 mois avant transfert/prolongation puis après plus rien pendant 4 ans.

[The Wilsh]

Ox a été bon cette saison même avant le 3-4-3, et a d'ailleurs été intéressant aussi au milieu pendant son passage à ce poste.

Le vendre à un concurrent serait encore une mauvaise nouvelle, c'est un des rares ici qui n'a pas droit à l'excuse du manque d'animation, au contraire, on lui reproche de s'en sortir dans ces conditions.

[weley]

À choisir j'aurai quand même préféré qu'on ce débarrasse de Giroud et Walcott avant Ox .
Même Ramsey que j'adore qui m'a déçu ( à tout les coup il sera bon dans un autre club lui )

[Kampberg]

Il a aussi sorti des matchs bien dégueulasses, faut pas faire comme certains qui disent que Bellerin et Mustafi on été bons en début de saison, c'est une vaste blague.

D'ailleurs le match que j'ai vu au parc, OX réussi à être le pire joueur de l'équipe, il est juste affreux dans ce match et se fait engueuler je ne sais combien de fois par Alexis.

Bref, Nujabes à très bien résumé, ox fait une à peu près bonne saison (première depuis 5 ans...) dans une équipe à la rue. Néanmoins, n'ayant jamais vu le joueur évoluer avec un vrai bon coach, je ne sais pas du tout ce qu'il donnerait.

[weley]

Il a aussi sorti des matchs bien dégueulasses, faut pas faire comme certains qui disent que Bellerin et Mustafi on été bons en début de saison, c'est une vaste blague.

D'ailleurs le match que j'ai vu au parc, OX réussi à être le pire joueur de l'équipe, il est juste affreux dans ce match et se fait engueuler je ne sais combien de fois par Alexis.

Bref, Nujabes à très bien résumé, ox fait une à peu près bonne saison (première depuis 5 ans...) dans une équipe à la rue. Néanmoins, n'ayant jamais vu le joueur évoluer avec un vrai bon coach, je ne sais pas du tout ce qu'il donnerait.

C'est sa le problème , un bon coach ...

Avec un autre coach Xhaka et Ramsey par exemple ont montré qu'il pouvais être très bon , Ox et Bellerin il serais peu être aussi meilleur vue leur potentiel athlétique / technique .

[maurice.ducatillon]

Après c'est une des rares saisons où il a l'air épargné par les blessures. Et sans être parfait il rend de belles copies. 

 

Je ne suis pas pour me débarrasser d'un joueur sur la bonne pente.

[The Wilsh]

Évidemment qu'il a fait des mauvais matchs, ça tombe sous le sens et personne ne dit le contraire (la vaste blague c'est de dire que le seul bon match de Mustafi fut contre Chelsea par contre).

On parle dans l'ensemble. Sinon sa première saison est très correcte 11/12, il fait une belle seconde partie de saison en 13/14 en sachant qu'il a été blessé toute la première partie, et même en 14/15 il démarre plutôt bien.

Il est irrégulier mais il a déjà montré à de nombreuses reprises ses qualités.

[Alk.]

Nan mais y a trois mois c'etait une brele maintenant faut le garder.
Si ça nous propose 30millions faut pas hesiter, des ailliers on peut en denicher des meilleurs, Ox c'est un gars super irregulier meme si il traverse une bonne periode. Tant pis s'il explose ailleurz, ici avec Wenger j'en doute.

[maurice.ducatillon]

Au milieu à part apporter de la percussion, le reste y a rien de fou. Liverpool ca lui va bien, et klopp aussi.

Une équipe qui mise tout sur l'intensité.

30m il est à vous, nous on va chercher keita et tout le monde est content.

Son jeux de passes et ses ouvertures étaient sympa au milieu. Même défensivement il a montré de bonnes choses.

[Auré]

Pour moi, au delà de sa régularité et de son niveau, il faut surtout évaluer son utilité, et ça dépend totalement du plan de jeu qu'on veut mettre en place.

Si on développe notre système à 3 défenseurs, en piston et en considérant une marge de progression, je pense qu'on aura du mal à trouver un meilleur joueur pour 35m, car c'est un profil assez rare.

 

Si on revient au 4-2-3-1, c'est plus compliqué : globalement il a été plutôt moyen que ce soit en ailier ou en box-to-box, du coup on peut sûrement trouver un joueur plus spécialisé pour ce prix-là.

 

Quoi qu'il en soit, 35m€ c'est pas énorme non plus je trouve, vu l'inflation du marché. Quand tu vois que Mustafi en coûte 40...

Oxlade n'a que 23 ans, il est HG, a quasiment 150 matchs de PL dans les jambes. Si d'autres clubs de PL sont intéressés, je pense qu'il y a moyen de faire monter les enchères.

[Younguns]

Il a aussi sorti des matchs bien dégueulasses, faut pas faire comme certains qui disent que Bellerin et Mustafi on été bons en début de saison, c'est une vaste blague.

Oui leurs début de saison est bon (voir très bon pour Bellerin) dire l'inverse c'est du révisionnisme, même si cela n'empêche pas qu'effectivement le reste de leurs saison est a chier pour les deux.

[The Leftovers]

J'pense Pas qu'on restera en 3-4-3, Wenger avait bien dit que c'était temporaire (créer de la confiance et une dynamique pour cette fin de saison)

[Kampberg]

D'accord avec Hamza, au milieu il n'y avait rien de fou non plus, il était juste un peu plus propre mais en terme de création c'était faible. Alors je sais que nous sommes habitués à Aaron talonnade Ramsey et Françis fraude Coquelin au milieu, mais c'est pas pour autant qu'on doit se contenter d'aussi peu.

 

Le soucis c'est que certains surcotent de ouf nos joueurs et c'est vraiment insupportable, ce forum n'est qu'une minorité et n'est pas forcément représentatif, mais quand tu vois des ânes bâtés à 9K followers sur Twitter faire des articles rempli de stats, "Coquelin, le sous coté", t'as juste envie de taper dans des bébés chats. Coquelin est enfin vu à son vrai niveau (hormis par l'âne bâté cité précédemment), mais ça mis quoi ? Un an et demi ? Moi le premier j'ai sans doute fait l'erreur avec Ramsey, mais faut essayer de voir nos joueurs à leur vrai niveau. Ox en 5 saison, c'est quelques bons matchs par ci par là et des défauts toujours visibles à 23 ans... Pour le prix, 35M de Livres je ne me rend plus vraiment compte, est-ce un bon deal ? Je ne sais pas trop. Si je devais choisir, avant Ramsey, avant OX, avant Gibbs, c'est Walcott que j'aurais aimé dégagé, et à 35M, ça aurait un grand oui. Malheureusement, aucun autre club anglais n'est assez con pour payer Walcott 140k/w, il est invendable.

 

Et Youngun, non ils ne faisaient pas un bon début de saison, à la limite c'est discutable pour Bellerin, mais il a sacrément perdu en niveau depuis un an facile, il a régressé dans pas mal de domaines. De plus cet âne joue blessé maintenant et refuse de se faire opérer pour participer au mondial des jeunes. Quant à Mustafi, quand certains se touchaient sur notre invincibilité, d'autres (et je ne parle même pas de moi, plusieurs personnes ici en ont très bien parlé) notaient déjà tout ses défauts, et il en a un paquet.

[Nujabes]

30/35M pour un joueur qui ne dépasse pas les 10 buts/10 assists, qui passe son temps à être blessé, qui n'a toujours pas trouvé son poste après 5 ans en PL, dernière année de contrat, ça reste un bon prix.

 

 

Pas envie de faire le hater sur lui, mais c'est vraiment le profil qui montrera de nouveau ses limites quand l'équipe sera capable de jouer un peu mieux. A savoir des limites dans l'intelligence de jeu, techniques évidentes (trop brouillon et trop irrégulier), un end product bcp bcp trop faible, un jeu sans ballon globalement mauvais.

 

alors oui pour bouffer sa ligne et percuter, ça il sait faire. après le reste, c'est pas au niveau de nos aspirations. C'est vraiment le cliché du Lennon/Zaha & tous les autres.

 

Mais à 30/35M, on peut trouver au moins 5 milieux qui apporteraient plus, on rajoute un peu et on peut avoir de bien meilleurs ailiers.

[Kroos_39]

t'as juste envie de taper dans des bébés chats

 

 

Ban please

[Auré]

C'est 35m de £ ou de €? Si c'est en livre, ouai c'est alléchant...

[The Leftovers]

Son jeux de passes et ses ouvertures étaient sympa au milieu. Même défensivement il a montré de bonnes choses.

C'est exactement ca Maurice le pb d'Arsenal je pense. Depuis des années, on on se fait berner par le niveau "à peu près correct" de nos joueurs quelques mois avant une possible vente ou prolongation avant de replonger pour 4 ans.

 

Comme tu le dis, Oxlade chamberlain est un joueur sympa, mais ça reste une escroquerie à la Walcott. Si on veut passer à autre chose faut s'en débarrasser sans hésiter sinon on n'avancera jamais. Pensez à la Juve svp, c'est pas parce qu'ils perdent Pirlo, Tevez, Vidal et Pogba qu'ils ne peuvent pas se relever. Au contraire, vous pensez qu'ils regrettent aujourd'hui ? Faut juste ré-investir l'argent intelligement au lieu de faire n'importe quoi (comme à notre habitude).

 

J'ai presque envie de faire le parallèle avec Paris et Verratti. Le PSG a clairement les chocottes de perdre leur pépite italienne, ca peut se comprendre, mais si ils ré-investissent l'argent intelligemment façon Juve ou BvB je pense qu'ils ne devraient pas hésiter un seul instant. Nous on est en train d'hésiter pour la vente de Chamberlain ... Franchement 30M c'est une aubaine, faut surtout pas passer à côté de ça.

 

 

 

C'est 35m de £ ou de €? Si c'est en livre, ouai c'est alléchant...

Même en euro hein, c'est inespéré

C'est 35m de £ ou de €? Si c'est en livre, ouai c'est alléchant...

 

[Nujabes]

Je suis d'accord avec toi florent.

 

garder chamberlain pour 100k/week c'est du délire complet.

S'asseoir sur 30M pour un joueur qui n'a rien fait de significatif dans sa carrière, encore plus.

 

Des ailiers/milieux plus performant, il y en a une infinité en Europe.

On l'a vu, c'est pas avec des joueurs de son calibre que l'on va réussir à gagner un titre. On en a beaucoup trop. Si encore il restait en squad player pour un petit salaire sans prétention, ok pourquoi pas.

Mais 100K pour un mec qui n'a jamais fait plus de 2 bons mois d'affilé dans sa carrière... C'est du délire complet là.

 

Il faut faire de la place et lever des fonds pour aller chercher des joueurs performants chaque week-end. Pas des mecs bons 2 mois par an si Jupiter & Mars sont alignés.

Il nous faut de la consistance. Fini les cadeaux, et les prolongations de malades pour rien du tout.

C'est cette très mauvaise gestion qui fait que nous nous retrouvons avec 55 joueurs au milieu et en attaque sous contrat, et trop peu de valeurs sûres dans l'effectif.

[Hisoka]

Chamberlain est notre joueur le plus convaincant sur nos derniers matchs.
Le vendre pourquoi pas mais à condition de le remplacer par meilleur.
Il est homegrown, il a progresser sur la fin de saison ce n'est vraiment pas une priorité de le vendre.

[Fly]

Tu dégages Chamberlain pour 30 briques, avec ça tu vas chercher Reus, t'es gagnant à 200% et je m'en contrefou qu'il soit injury prone, Oxlade passe lui aussi un certain nombre de mois à l'infirmerie chaque saison, donc on sera pas perdant. 

[maurice.ducatillon]

 

C'est exactement ca Maurice le pb d'Arsenal je pense. Depuis des années, on on se fait berner par le niveau "à peu près correct" de nos joueurs quelques mois avant une possible vente ou prolongation avant de replonger pour 4 ans.

 

Comme tu le dis, Oxlade chamberlain est un joueur sympa, mais ça reste une escroquerie à la Walcott. Si on veut passer à autre chose faut s'en débarrasser sans hésiter sinon on n'avancera jamais. Pensez à la Juve svp, c'est pas parce qu'ils perdent Pirlo, Tevez, Vidal et Pogba qu'ils ne peuvent pas se relever. Au contraire, vous pensez qu'ils regrettent aujourd'hui ? Faut juste ré-investir l'argent intelligement au lieu de faire n'importe quoi (comme à notre habitude).

 

J'ai presque envie de faire le parallèle avec Paris et Verratti. Le PSG a clairement les chocottes de perdre leur pépite italienne, ca peut se comprendre, mais si ils ré-investissent l'argent intelligemment façon Juve ou BvB je pense qu'ils ne devraient pas hésiter un seul instant. Nous on est en train d'hésiter pour la vente de Chamberlain ... Franchement 30M c'est une aubaine, faut surtout pas passer à côté de ça.

 

 

 

Même en euro hein, c'est inespéré

 

Je ne veux pas en faire un titulaire en puissance, mais je trouve ça dommage de lacher un joueur sur la bonne pente.

 

C'est mon avis.

[The Leftovers]

Je ne veux pas en faire un titulaire en puissance, mais je trouve ça dommage de lacher un joueur sur la bonne pente.

 

C'est mon avis.

On avait dit pareil en 2012 avant de le prolonger puis on s'est tapé un mauvais Chamberlain pendant 4 ans. On est tous d'accord pour dire qu'il pas mauvais dans le 3-4-3 de Wenger, mais ça nous coûte trop cher je trouve de prolonger sans cesse des joueurs "sur la bonne pente". Comme dit Fly, on passe aussi à côté d'occasion(s) plus intéressantes en faisant ça.

 

Wenger a toujours tendance à dire "On a déjà untel, on a aussi machin, etc etc..." Tu sais bien que rien n'avancera si on continue ainsi.