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Il y a 8 heures, Neodraken a dit :

De toutes les façons on pourra voir Gyokeres face City cette semaine, et contre Arsenal à la fin du mois.

On pourra se faire une idée.

 

Ce sont ces matchs là qui sont intéressants à voir, et à analyser dans les détails

Déjà face au PSV on a pu avoir des réponses (pas très positives du tout)

En championnat ils sont trop au dessus collectivement, t'ajoutes à ça qu'il est trop au dessus physiquement, et qu'il est bon devant le but : c'est le cocktail explosif

 

Mais de toutes façons c'est quand même un profil intéressant si le prix est raisonnable (30-40max vu son âge), il mériterait qu'on pose plus seulement s'il répond aux questions dans des matchs de très très haut niveau. Pas forcément marquer, juste voir le contenu de son match.

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Il y a 10 heures, AlexCrazy a dit :

Après les défenses seront un poil mieux en PL :ph34r:

On reste quand même une équipe collectivement bien meilleur que le 80% des équipes en premier League avec un nombre d’occasions assez bon (on a un des pires ration en terme d’occasions converties du reste) 

 

Un Gyokeres, c’est pas Isak ou Sesko techniquement, mais je mets ma main à couper que ça scorerait bien plus que ces deux joueurs et suis convaincu que c’est la pièce manquante au puzzle actuellement , vraiment. Je sais pas pourquoi certains doutent encore. 

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il y a une heure, Arno a dit :

On reste quand même une équipe collectivement bien meilleur que le 80% des équipes en premier League avec un nombre d’occasions assez bon (on a un des pires ration en terme d’occasions converties du reste) 

 

Un Gyokeres, c’est pas Isak ou Sesko techniquement, mais je mets ma main à couper que ça scorerait bien plus que ces deux joueurs et suis convaincu que c’est la pièce manquante au puzzle actuellement , vraiment. Je sais pas pourquoi certains doutent encore. 

Je le connais vraiment peu donc je ne vais pas du tout le juger mais ce qui me fait peur c'est de perdre en activité au niveau du pressing, du repli défensif etc en se privant d'un Havertz en pointe.

Est ce qu'on va pas perdre un truc pour en gagner un autre ?

Ou alors il est aussi capable d'avoir l'activité de Kai ?

 

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il y a 28 minutes, Charles Kane a dit :

Je le connais vraiment peu donc je ne vais pas du tout le juger mais ce qui me fait peur c'est de perdre en activité au niveau du pressing, du repli défensif etc en se privant d'un Havertz en pointe.

Est ce qu'on va pas perdre un truc pour en gagner un autre ?

Ou alors il est aussi capable d'avoir l'activité de Kai ?

 

Bah il est devant Ødegaard (si je ne m’abuse) dans la question des pressings enclenché. C’est vraiment pas la qu’on serait perdant. Plutôt techniquement, mais si ça nous permet de marquer 2 ou 3 buts de plus par match… Et remettre Havertz relayeur gauche je vois pas trop où est le soucis, au delà de l’aspect technique bien entendu

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il y a 48 minutes, Arno a dit :

Bah il est devant Ødegaard (si je ne m’abuse) dans la question des pressings enclenché. C’est vraiment pas la qu’on serait perdant. Plutôt techniquement, mais si ça nous permet de marquer 2 ou 3 buts de plus par match… Et remettre Havertz relayeur gauche je vois pas trop où est le soucis, au delà de l’aspect technique bien entendu

Ah ben si ça nous permet de marquer 2/3 buts par match oui mais j'ai quand même des doutes la dessus :D

Même si il est devant Odegaard son boulot est impressionnant de la 1ere à la 90eme minute c'est pour ca que je me questionne.

Mais encore une fois je connais vraiment peu Gyokeres, je suis dans le questionnement pas dans l'affirmation.

 

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Les priorités de cet été pour moi compte tenu des manques et de ce qu'on voit pour le moment :

 

-un numéro 9 officiel, j'aime beaucoup Havertz et ce qu'il propose mais dans la saison il faut parfois savoir être clutch, marquer sur une action et ça l'allemand n'y parvient pas, son jeu est bénéfique à l'équipe mais on a besoin d'un gars qui saura les mettre au fond de manière régulière 

 

-un ailier gauche pour remplacer Martinelli, là encore j'adore le brésilien et son état d'esprit mais pour les objectifs qui sont les nôtres ke niveau qu'il affiche depuis plus d'un an n'est plus suffisant, il faut qu'on ait le même degré de danger à droite qu'à gauche 

 

- un gros numéro 8, manieur de ballon 

Guimaraes nous a fait la leçon aujourd'hui, dans le placement, la capacité à recevoir sous pression et de retourner, trouver la passe qui casse la ligne et lance l'offensive de son équipe

À Arsenal seuls Partey et Ødegaard savent assumer ce rôle, Merino l'a montré par petites intermittences mais physiquement il est trop lourd et a du mal à se retourner 

 

 

 

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Lll.png.329c09712bdfb3e3938e480ea6f104d4.pnglineup.png.9e05dcfffa2b506abe4495867f2b42cf.pngPersonnellement je ciblerais trois profils en particulier.

1) un vrai arrière latéral capable de vraiment animer son couloir et d'apporter plus de dédoublement offensivement. On a beaucoup de latéraux qui sont en fait des axiaux au départ (white, calafiori, tomiyasu, timber, voire kiwior, etc), et selon moi un profil plus punchy peut être intéressant. Mon choix se porterait sur le latéral de Southampton Kyle WALKER-PETERS. Alors, certes ce n'est pas un joueur qui va révolutionner notre jeu mais il est anglais, plutôt fiable, capable de jouer sur les deux côtés et d'apporter un peu de percussion.

 

2) un offensif technique et créatif capable éventuellement de suppléer Saka à droite. On manque cruellement de créativité au milieu, excepté Odegaard et éventuellement Jorginho on n'a pas vraiment de milieu capable de faire des grosses différences par la passe ou par le dribble. Je mets pour l'instant de côté Nwaneri qui a un énorme potentiel mais que je trouve un poil tendre encore. J'opterais pour le ghanéen KUDUS ; il connaît la PL, il a de grosses qualités en termes de technique et de percussion et a la polyvalence pour évoluer sur les ailes, au milieu ou en attaque.

 

3) Un attaquant capable de jouer sur l'aile et dans l'axe. Je pense pas forcément à un pur avant-centre car je pense que Havertz dans son rôle de 9 et demi est intéressant, mais il faut un attaquant de percussion qui soit plus efficient que Sterling. J'aime beaucoup Ademola LOOKMAN, très rapide, dribbleur, bon à la passe et à la finition. Son profil peut faire beaucoup de bien à notre équipe qui, je trouve, manque de percussion et globalement de vitesse.

 

Enfin, je pense que, dans certaines circonstances, on peut tester un système en 3-5-2 en alternance avec notre 4-3-3 (ou 4-2-3-1) habituel, pour plusieurs raisons

- comme j'ai dit plus haut, on a beaucoup de défenseurs axiaux et très peu de vrais latéraux, alors pourquoi pas en tirer le meilleur en les réaxant.

- je pense que la plupart de nos attaquants (jesus, havertz, trossard...) seraient bien plus intéressants dans une attaque à deux têtes.

- Martinelli et Saka travaillent énormément sur leur aile, ils peuvent apporter défensivement tout en étant de vrais moteurs offensifs.

- On conserve un milieu à 3 joueurs pour garder de la maîtrise.

 

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Le 02/11/2024 à 01:07, Neodraken a dit :

De toutes les façons on pourra voir Gyokeres face City cette semaine, et contre Arsenal à la fin du mois.

On pourra se faire une idée.

Vu les 4 d’hier… je pense qu’on sera surpris :ph34r:

 

Ok le penalty, une fois obtenu il peut le mettre au fond, mais le reste, il nous faudrait une défense Zinchenko / Mustafi et le Gabriel de 2015.

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Ca fait un petit moment qu'on fait du lobbying pour Gyokeres avec @Edixon.

 

Le mec s'est transformé en bombardier, je pense que même s'il y a un delta entre sa production avec le Sporting et sa production avec une équipe de PL, ça restera une grosse addition pour l'effectif qui l'accueillera.
 

Là où on pourrait perdre au change avec Kai, c'est sur le jeu sans ballon.
Gyo presse beaucoup, mais je pense qu'Havertz reste un cran au dessus. Et dans la proposition entre les lignes, le link-up, les permutations, idem.

Sur la finesse technique, je trouve que Kai a pas mal de déchet technique, donc je ne pense pas qu'il y ai un gros gap.

 

J'aime beaucoup ce que fait l'allemand en pointe, et je trouve la clause de Gyo trop élevée par rapport à son âge.
Mais si on parvenait à l'avoir pour un prix bien moindre (disons aux alentours des 70m€), ça me botterait toujours bien.

  • Merci 1

J'aime Kampberg.

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il y a une heure, Charles Kane a dit :

Ok @Arno tu as peut être raison concernant Gyokeres :D

Et ça parle d’une clause entre 60 et 80 millions.

 

Si le travail de dégraissage pouvait justement nous aider à le prendre dès cet hiver, faudrait foncer. Mais je pense qu’il restera au Sporting jusqu à l’été prochain (qui sont favori pour remporter à nouveau le championnat Portugais) 

 

On aurait dû bouger cet été à mon sens mais j’imagine que le club a préféré attendre d’avoir des garanties sur le fait que c’était pas le type de joueur à s’endormir après une saison de feu. 

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Perso j'arrive toujours pas à être hype, il est incroyable en soit mais j'ai vraiment pas confiance sur le fait qu'il transpose ça chez nous. Hier il brille beaucoup en transition en attaquant l'espace du rond central, je trouve qu'on a très rarement ce genre de situations.

 

Je pense un peu pareil, que c'est un bon joueur mais qui ne collerait pas spécialement à nos demandes, je le connais pas super bien et je pense pas qu'on y soit vraiment lié non plus mais je reste dubitatif.

  • Merci 2
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il y a 13 minutes, Kloro a dit :

Perso j'arrive toujours pas à être hype, il est incroyable en soit mais j'ai vraiment pas confiance sur le fait qu'il transpose ça chez nous. Hier il brille beaucoup en transition en attaquant l'espace du rond central, je trouve qu'on a très rarement ce genre de situations.

 

Je pense un peu pareil, que c'est un bon joueur mais qui ne collerait pas spécialement à nos demandes, je le connais pas super bien et je pense pas qu'on y soit vraiment lié non plus mais je reste dubitatif.

 

Il est pas mal dans les petits espaces aussi (cf son match contre lille), mais oui c'est avant tout un joueur qui a besoin d'espace et qui s'y plait énormément.

Pour ça que je sais pas si la PL qui est un championnat plus compact surtout quand tu joue dans un top 6 tu te retrouve contre des blocs bas, je sais pas si c'est la configuration la mieux pour lui.

 

Je le vois plus en Liga en vrai, chez l'un des deux gros.

 

Mais oui super joueur si y'a une opportunité faut foncer. Par contre il a déjà 26 ans, c'est fou de se dire qu'il a végété en D2 Anglaise et tout ça. Un peu à la Vardy (en moindre) il sort un peu de nulle part.

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Ce match contre City en réalité nous apprend rien.

Très fort en transition, hyper dangereux sur les contres par sa physicalité, ses appels, et dangereux dans la surface. bcp de volume dans ses courses, même défensivement.

Il n'a pas été bon dans le jeu, balle au pied manque de justesse.

Comme d'hab.

Ne s'est pas spécialement imposé physiquement je trouve, je pense qu'il sera bien moins dominant en PL.

 

Faut bien qu'il choisisse son prochain club, mais je reste sur mon choix : je n'en veux pas spécialement chez nous, je n'y vois pas un bon feat. 

Le seul scénario qui m'irait à la rigueur c'est de l'avoir pour 40M et qu'il remplace GJ dans son rôle dans l'effectif parce qu'il nous faut du neuf au poste de 9.
Il apporterait une variété de profil et ses grosses qualités citées plus haut. Scénario pas plausible à l'heure actuelle.

Mais c'est vraiment pas le 9 sur qui miser une fortune & qui nous faut pour passer un cap dans le jeu en tout cas. 

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il y a 11 minutes, papapoupa31 a dit :

 

Il est pas mal dans les petits espaces aussi (cf son match contre lille), mais oui c'est avant tout un joueur qui a besoin d'espace et qui s'y plait énormément.

Pour ça que je sais pas si la PL qui est un championnat plus compact surtout quand tu joue dans un top 6 tu te retrouve contre des blocs bas, je sais pas si c'est la configuration la mieux pour lui.

 

Je le vois plus en Liga en vrai, chez l'un des deux gros.

 

Mais oui super joueur si y'a une opportunité faut foncer. Par contre il a déjà 26 ans, c'est fou de se dire qu'il a végété en D2 Anglaise et tout ça. Un peu à la Vardy (en moindre) il sort un peu de nulle part.

 

Typiquement dans le Barca de Flick qui est énorme en transition avec sa puissance il plierait la Liga comme Haaland

 

@Hamza59 Je vois aucun 9 confirmé pour nous, même Isak je trouve qu'il fit pas ce qu'on cherche. Je le trouve nul dans le domaine aérien et en transition mais après balle au pied c'est super.

Osimhen c'est mort. Il reste que du prospect comme Omorodion, Ferguson (et encore...), Duran et je pense c'est tout non ?

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il y a 45 minutes, Kloro a dit :

 

Typiquement dans le Barca de Flick qui est énorme en transition avec sa puissance il plierait la Liga comme Haaland

 

@Hamza59 Je vois aucun 9 confirmé pour nous, même Isak je trouve qu'il fit pas ce qu'on cherche. Je le trouve nul dans le domaine aérien et en transition mais après balle au pied c'est super.

Osimhen c'est mort. Il reste que du prospect comme Omorodion, Ferguson (et encore...), Duran et je pense c'est tout non ?

 

Osimhen la mentalité c'est pas compatible, Ferguson la hype a vachement baissé.

Duran est intéressant mais c'est pas le 9 ultime. Omorodion pas assez complet selon moi.

Vlahovic nous a snobé c'est non.

 

En vrai à part Sesko/Gyokeres je vois pas de gros prospect, mais Hamza a des yeux partout.

Izak je le vois pas quitter Newcastle pour venir chez nous, pareil je le vois bien faire un retour en Liga ou un petit tour au Bayern pour l'après Kane.

Modifié par papapoupa31
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il y a 16 minutes, Kloro a dit :

 

Typiquement dans le Barca de Flick qui est énorme en transition avec sa puissance il plierait la Liga comme Haaland

 

@Hamza59 Je vois aucun 9 confirmé pour nous, même Isak je trouve qu'il fit pas ce qu'on cherche. Je le trouve nul dans le domaine aérien et en transition mais après balle au pied c'est super.

Osimhen c'est mort. Il reste que du prospect comme Omorodion, Ferguson (et encore...), Duran et je pense c'est tout non ?

 

Ferguson tu peux clairement l'écarter pour le moment. 

Duran je pense qu'il est loin d'être prêt pour chez nous. Loin. Et il a des choses à développer dans son jeu encore et techniquement. Il a mis des buts impressionnants mais quand tu regardes en termes de qualité, dans sa palette, il y'a des choses qui manquent (un peu comme Gyo).

Samuel lui est plus intéressant, faudrait le voir sur la saison mais j'suis sûr que c'est un joueur qu'on surveille. Il a les qualités physiques, le threat dans la surface mais aussi des qualités techniques et dans le jeu qui collent avec nous. Mais l'échantillon à haut niveau est trop bas. A voir au fil de la saison si c'est judicieux ou non de faire un mouv.
Dans les prospects plausibles je pense tu peux ajouter Delap qui fait des choses qui ne trompent pas en PL. Puis il est connu lui, déjà à City c'était un gros prospect. 

Pour moi, même s'il ne brille pas trop pour le moment, c'est Sesko le meilleur feat à l'heure où j'écris. Je suis persuadé que le jeu de Leipzig ne le met pas en valeur, je le vois être performant chez nous et coller au style. Même s'il aura besoin de temps parce que lui aussi est jeune et encore un peu rough. 

Boniface c'est un joueur qui doit aussi être sur notre liste. 
 

Après je pense sincèrement que notre plus gros manque c'est sur l'aile gauche, je persiste. Sur le 9 on est pas hyper serré avec Havertz qui performe, on peut se permettre de prendre un 9 qui a besoin de temps, à développer, ou un style différent comme Gyo.

Mais sur l'aile gauche, avec Martinelli qui n'évolue pas, on a un énorme besoin. On a besoin d'un titulaire.

Nico Williams, ou tenter le coup Rodrygo ; c'est une obligation. 

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Si on cherche le joueur parfait on va attendre longtemps.

 

On pourra trouver des défauts significatifs chez tous les 9 actuels. Y'a pas de Zlatan de Luis Suarez ou de Samuel Eto'o dans cette génération.

 

Faudra s'adapter pour compenser au mieux les lacunes du joueur qu'on prendra.

Modifié par Micah
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On parle beaucoup de Gyokeres, mais le joueur en feu du moment c'est Omar Marmoush (attaquant égyptien de Francfort, 14 buts et 10 passes décisives cette saison). 3ème coup franc direct en 3 matchs pour lui hier.

 

Quelqu'un l'a suivi/connais ? Il a le niveau pour jouer dans un top club comme le nôtre ou c'est un purple patch exacerbé par la Bundesliga ?

Arsène Wenger : "I went for a challenge that I knew would be difficult because we had to fight with clubs who lose £150m per year when we had to make £30m per year."

 

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