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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal
Snoopy

[2] Mathieu Debuchy

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[quote name="Kampberg" post="1100964" timestamp="1483008224"]

Tu sais durant le mercato tu peux faire une pratique qui est géniale: acheter des joueurs ph34r.png . Y'avait rien de compliqué à aller chercher un Gaspard à 10M (ou autre, en doublure t'as des tas de mecs qui auraient fait l'affaire) et dégager Debuchy et Jenkinson (lui tu le garde au pire, on est plus à un emploi fictif près dans l'effectif). Quant à Chambers, c'est plus un DC.[/quote

Prendre une doublure alors qu'on en a déjà une belle logique! Surtout sur vu le prix que tu annonces on aurait fait une perte puisque Debuchy on le refourgue certainement pas pour 10M!

Tu veux dégager Jenkinson a qui ??? Il était blessé cet été ! D'ailleurs il avait fait une bonne saison avec WestHam l'an passé. S'il ne s'était pas blessé on aurait certainement vendu Debuchy et garde Jenkinson en doublure. Sauf que ça ne s'est pas passé comme ça malheureusement pour Debuchy.

Arrête de jouer à FIFA ou Football Manager et revient un peu dans la vraie vie mec!

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il me semble que la plupart des commentaires sur ce forum était contre l'arrivée de Debuchy, faudrait peut-être pas toujours jouer le chevalier blanc clairvoyant

Merci. C'était quasiment, pour une fois, une unanimité du forum, les doutes sur Debuchy.

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Tu sais durant le mercato tu peux faire une pratique qui est géniale: acheter des joueurs ph34r.png . Y'avait rien de compliqué à aller chercher un Gaspard à 10M (ou autre, en doublure t'as des tas de mecs qui auraient fait l'affaire) et dégager Debuchy et Jenkinson (lui tu le garde au pire, on est plus à un emploi fictif près dans l'effectif). Quant à Chambers, c'est plus un DC.


Gaspard est titulaire a villareal et avait une bonne côte cet été si je souviens bien ( suivi par le Barça si je dit pas de bêtises)
10M € je pense qu'on l'aura pas eu et en plus ca m'étonnerait beaucoup qu'il accepte de venir en doublure chez nous

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Merci. C'était quasiment, pour une fois, une unanimité du forum, les doutes sur Debuchy.

 

 

Majoritaire mais loin d'être unanime.

 

Il s'est gravement blessé, alors je trouve que c'est facile de le démolir maintenant.

 

 

 


Un énième transfert raté à rajouter à la liste de Wenger (elle devient vraiment immense cette liste).

 

 

 

Franchement je vois bien pire ailleurs.

 

Je dis pas ça pour défendre Wenger (perso je ne le glorifie jamais contrairement à beaucoup ici : pour moi c'est juste un coach moyen mais les autres sont loin d'être aussi géniaux que ce qu'on dit aussi), mais j'ai l'impression qu'on ne voit que les succès dans ce qui se passe ailleurs, ça donne franchement pas l'impression d'être rationnel, ça ressemble plus au syndôme "l'herbe est toujours plus verte ailleurs"

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Le soucis avec le deal de Debuchy, déjà à  l'époque, on était beaucoup à souligner son salaire beaucoup trop élevé par rapport au niveau du joueur à Newcastle & son âge.

S'il avait un salaire correct, on aurait pas eu de mal à le refourguer à un club de L1 correct et on serait passé à autre chose.

 

Le problème c'est que son salaire, personne ne peut l'assumer en l1 sauf 2/3 clubs.

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Oui c'est un facteur souvent négligé, d'un côté on attire le joueur, de l'autre on pose un frein à la revente, surtout quand on connaît les différences salariales entre notre championnat et les autres.

Si il avait un salaire inférieur, il serait peut-être déjà parti...

On s'est longtemps coltinés Almunia, Squillaci, Santos, Denilson, Bendtner & co à cause de ça. Qui serait aussi cinglés que nous pour filer £60k par semaine à des chevaux pareil?

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C'est un soucis chez nous parce que l'on se retrouve avec une masse salariale qui était comparable à celle de City et Man Utd avant leur dernières folies, parce que nos squad players étaient grassement payés... et inversement, nos top players sont moins payés que chez les concurrence.

 

Résultat on se retrouve avec des joueurs dont on arrive pas à se débarrasser, toute la durée de leur contrat (les cas chamakh, park, debuchy aujourd'hui, sanogo personne n'en veut et plein d'autres).

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Mentalité déplorable ? T aurais préféré qu il mente pour ne pas froisser ton papy Arsène chéri ? Ou ton club adoré ?

Il répond à une interview, il donne les réponses qu il veut (et qui en plus ont l air honnêtes pour le coup), alors pour une fois qu un footeux ne fait pas de langue de bois il faudrait encore le descendre ?

Wenger en a rien à foutre de ses "flops", je suis pas le club de façon extrêmement assidue comme toi, mais quand j ai vu le cas Park j'ai vite compris... Bref, tout ça pour dire qu il est pas (du tout) à blâmer pour cette interview.

Bon déjà je vais faire abstraction du "papy Arsène chéri" ou autres inepties pour faire un débat moins enfantin.
Ensuite moi je fais passer mon club avant les joueurs.
Je blâme son attitude depuis qu'il est à Arsenal. Au lieu de se battre pour sa place il va pleurer devant les médias. Même maintenant il parle encore de MU, c'était il y a un an.. Compare sa situation à celle de Gibbs qui lui a pas beaucoup de temps de jeu mais lui au moins se met au service du collectif.
Quand il vient dire ouvertement qu'on lui a promis du temps de jeu qu'il est déçu etc à aucun moment il dit qu'il va se battre pour sa place. Il ne joue plus parce qu'il n'a pas le niveau et la qui est à blâmer ? Wenger ? Le club ?
Quand Bellerin était absent il était blessé lui aussi jusqu'au match où il joue 15 min, il est pourrit par les blessures c'est malheureux pour lui mais j'arrive pas à comprendre pourquoi il rejette la faute sur le club. Difficile à croire qu'il n'était pas retenu en début de saison sans raison valable, même en League Cup il aurait quand même joué à la place de Maitland-Niles.

C'est quand même dingue qu'après le Community Shield face à Chelsea il est allé se plaindre dans les médias qu'il était déçu de ne pas jouer, le Community Shield c'est le premier match de la saison et il avait déjà baissé les bras!!
Il est à Arsenal pas à Bordeaux il s'attendait à quoi ?
La saison dernière il parlait que de l'euro alors qu'Arsenal jouait le titre à ce moment là.. Le joueur à ses priorités soit, mais en tant que supporter ça me fait chier de voir qu'un joueur aussi peu professionnel et aussi peu impliqué au club soit toujours la.
Et il ne dit pas qu'Arsenal l'a laissé partir en prêt pour qu'il ait une chance de jouer l'Euro.

La ou je suis d'accord avec lui c'est qu'il fallait le laisser partir. Et là encore je me demande si c'est pas sa blessure qui a bloqué un éventuel transfert.
Je suis assez conciliant avec les joueurs et je l'aurais été avec Debuchy vu ses différentes blessures mais quand il dit ouvertement qu'il souhaite rejoindre MU ça me dérange de le voir encore au club, surtout que c'est pas idéal pour le groupe d'entendre ce genre de déclaration.
Et encore il ne semble pas comprendre pourquoi Wenger est réticent à vendre un de ses joueurs à MU (même si finalement le terme "renforcer" aurait été exagéré).

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Je trouve le mot flop plutôt sévère. J'étais pas fan de son arrivée mais il a quand même répondu présent une fois intégré. Il a surtout été malchanceux au niveau des blessures.

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C'est un soucis chez nous parce que l'on se retrouve avec une masse salariale qui était comparable à celle de City et Man Utd avant leur dernières folies, parce que nos squad players étaient grassement payés... et inversement, nos top players sont moins payés que chez les concurrence.

 

Résultat on se retrouve avec des joueurs dont on arrive pas à se débarrasser, toute la durée de leur contrat (les cas chamakh, park, debuchy aujourd'hui, sanogo personne n'en veut et plein d'autres).

Globalement on a quand même bien resserré les boulons à ce sujet.

Il y a quelques années on pouvait se plaindre d'avoir une liste d'indésirables vraiment longues, tous très biens payés (Almunia, Squillaci, Santos, Chamakh, Arshavin, Bendtner).

Aujourd'hui c'est quand même beaucoup moins le cas, on a que de rares cas à déplorer (Debuchy, Szczesny éventuellement, Sanogo mais qui n'est pas payé très cher).

Je trouve qu'actuellement notre effectif est cohérent, on a peu de joueurs totalement inutiles, si on devait faire un léger ménage seuls 3-4 joueurs seraient concernés.
Si tu prends la liste d'effectif sur le site officiel, 80% sont opérationnels et utiles à l'équipe.

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Je trouve le mot flop plutôt sévère. J'étais pas fan de son arrivée mais il a quand même répondu présent une fois intégré. Il a surtout été malchanceux au niveau des blessures.

 

Au final, ça reste un flop, peu importe le niveau du joueur, peu importe les circonstances atténuantes ou non, le transfert ne s'est pas avéré payant après 3 ans, ça n'a pas été une réussite.

 

@Jérome68: Faudrait que tu te réveilles sévère toi, Jenkinson à WHU l'an passé c'est 6 mois fit (où il joue au début puis se fait piquer sa place par Tomkins, DC de métier, tellement il est mauvais si je me rappelle bien. Ensuite il se blesse et est out pour le reste de la saison.

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Pensez-vous qu'il a le niveau pour faire mieux que Bellerin actuellement ? 

 

Je pense que ce n'est pas bien compliqué happy.png

 

Mais relancer Debuchy maintenant, un joueur de plus de 30 ans devenu fragile, qui n'est plus dans les plans depuis 2 ans, je ne pense pas que ce soit une solution à long terme.

Il sera sur le liste des transferts pendant le mercato, une nouvelle fois. Réussira-t-il à trouver un club cette fois ?

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En effet, ce n'est pas une solution à long terme. Mais jusqu'au départ de Debuchy, très certainement à l'été prochain, il pourrait y avoir une concurrence entre les deux. Debuchy joue tout de même les matchs de coupe, ce n'est pas comme s'il ne jouait jamais. 

 

Mais il me semble qu'il a joué en défense centrale dans une défense à 3 lors de ses derniers matchs. Il n'a peut-être plus les jambes pour faire les aller retour sur le côté droit.

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Je ne sais pas pourquoi on l'a enterré lui, c'est pas daniel Alves mais il est censé être correct.

Je t'avoue que moi non plus j'ai jamais compris pourquoi. Il y a des joueurs bien pires à leur poste respectifs.

Même son topic était enterré, j'ai du aller le chercher tout au fond g.gif

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Je ne sais pas pourquoi on l'a enterré lui, c'est pas daniel Alves mais il est censé être correct.

 

Je t'avoue que moi non plus j'ai jamais compris pourquoi. Il y a des joueurs bien pires à leur poste respectifs.

Même son topic était enterré, j'ai du aller le chercher tout au fond g.gif

 

Il faut se souvenir qu'il s'est violemment tordu la cheville peu après son arrivée lors d'un match contre Man City à domicile (2/2, septembre 2014 je crois, 1er match de Welbeck). Chambers, qui venait d'être recruté, n'a ensuite pas convaincu à ce poste, puis Bellerin s'est imposé tant il était impressionnant pour son âge.

Debuchy est revenu, a repris sa place quelques mois plus tard, a même marqué à Anfield (2/2), puis s'est de nouveau blessé, lors d'un match contre Stoke, début 2015, balancé dans un panneau publicitaire par Arnatauvic (qui n'a même pas été sanctionné à posteriori).

Ensuite, Bellerin a été tellement bon qu'il n'est plus jamais sorti de l'équipe.

Debuchy a ensuite enchainé les blessures musculaires, rechute après rechute, au point de ne plus faire partie des plans de Wenger, de manière compréhensible.

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