[10] Mesut Özil

[Madao]

Vous n'auriez pas du parler de Giroud et le fait qu'il créé moins d'occasions, les gars. Vous avez ramené Madao son fervent chevalier blanc.

 

Ca fait bien longtemps qu'on s'est séparé avec Giroud. Faut se tenir au courant un peu

 

Nan rien à voir, j'en ai juste marre de lire des trucs du genre "Ozil mérite mieux que nous" ou "si ses coéquipiers avaient son niveau blablabla... " ou "c'est un gâchis de ne pas utiliser tout son potentiel..." comme si le mec était le meilleur joueur de tous les temps et qu'on le foutait à côté de 10 Alou Diarra.

 

Les attaquants vendangent souvent sur ses offrandes ? oh mon dieu c'est terrible ! Je pourrais faire une film d'1h30 des ratés de Cristiano sur des passes d'Ozil. Le scoop est là : les attaquants ne peuvent pas marquer à chaque occasion, incroyable non ?

 

 

C'est cool mais à quel moment je rabaisse un joueur? Je parle du collectif, c'est un tout. Et s'il y a bien un joueur sur qui on ne peut pas en vouloir à ce niveau c'est bien Ozil.

Le premier que je vise c'est Arsène Wenger qui arrive pas à bien utiliser ses joueurs alors qu'on a du talent. Forcément, quand tu vois des Ozil: c'est du gâchis.

 

Tu sais bien que partout où Ozil passe, il pose des problèmes à ses coachs d'un point de vue tactique / collectif. Il n'a jamais été irréprochable tactiquement, loin de là, donc je ne vois pas pourquoi il serait le seul à échapper aux critiques sur le collectif. Et peut-être que Wenger a une part de responsabilité dans la bonne saison de l'Allemand non ? non je divague, c'est inconcevable... il a sûrement donné la consigne "joue comme tu veux" au joueur.

[Kloro]

Ca fait bien longtemps qu'on s'est séparé avec Giroud. Faut se tenir au courant un peu

 

Nan rien à voir, j'en ai juste marre de lire des trucs du genre "Ozil mérite mieux que nous" ou "si ses coéquipiers avaient son niveau blablabla... " ou "c'est un gâchis de ne pas utiliser tout son potentiel..." comme si le mec était le meilleur joueur de tous les temps et qu'on le foutait à côté de 10 Alou Diarra.

 

Les attaquants vendangent souvent sur ses offrandes ? oh mon dieu c'est terrible ! Je pourrais faire une film d'1h30 des ratés de Cristiano sur des passes d'Ozil. Le scoop est là : les attaquants ne peuvent pas marquer à chaque occasion, incroyable non ?

 

 

 

Tu sais bien que partout où Ozil passe, il pose des problèmes à ses coachs d'un point de vue tactique / collectif. Il n'a jamais été irréprochable tactiquement, loin de là, donc je ne vois pas pourquoi il serait le seul à échapper aux critiques sur le collectif. Et peut-être que Wenger a une part de responsabilité dans la bonne saison de l'Allemand non ? non je divague, c'est inconcevable... il a sûrement donné la consigne "joue comme tu veux" au joueur.

 

Quand les gens disaient "Ozil mérite mieux que nous" j'étais l'un des premiers à dire le contraire.

Par contre, je vois pas le problème de dire qu'actuellement c'est du gâchis. Tout comme Chambers ou Campbell.

 

Pour le passage sur CR7, je veux bien le voir ton film d'1h30. Car quand il était au Real, CR7 c'était 50 buts. S'il fait 1000 ratés, c'est du gâchis oui. Mais tu veux vraiment parler du duo CR7-Ozil qui était incroyable et pétait tout sous Mourinho avec les ratés de Ramsey-Giroud?

 

C'est pas 10 Alou Diarra, rien à voir avec les joueurs pour la millième fois. C'est le collectif, la tactique pas au point. Wenger est responsable de la forme de nos joueurs (enfin en partie).

 

--

 

Qui est irréprochable tactiquement à part quelques joueurs?

Tu pars dans un délire total là. J'ai jamais dis que Wenger n'aide pas Ozil à bien jouer.

 

Je dis que son collectif n'est pas au point et du coup, on ne peut pas profiter du niveau actuel d'Ozil. Un travail inachevé de Wenger -> du gâchis.

 

Faut pas tout mélanger ou voir tout blanc ou tout noir.

[Madao]

Quand les gens disaient "Ozil mérite mieux que nous" j'étais l'un des premiers à dire le contraire.

Par contre, je vois pas le problème de dire qu'actuellement c'est du gâchis. Tout comme Chambers ou Campbell.

 

Pour le passage sur CR7, je veux bien le voir ton film d'1h30. Car quand il était au Real, CR7 c'était 50 buts. S'il fait 1000 ratés, c'est du gâchis oui. Mais tu veux vraiment parler du duo CR7-Ozil qui était incroyable et pétait tout sous Mourinho avec les ratés de Ramsey-Giroud?

 

C'est pas 10 Alou Diarra, rien à voir avec les joueurs pour la millième fois. C'est le collectif, la tactique pas au point. Wenger est responsable de la forme de nos joueurs (enfin en partie).

 

--

 

Qui est irréprochable tactiquement à part quelques joueurs?

Tu pars dans un délire total là. J'ai jamais dis que Wenger n'aide pas Ozil à bien jouer.

 

Je dis que son collectif n'est pas au point et du coup, on ne peut pas profiter du niveau actuel d'Ozil. Un travail inachevé de Wenger -> du gâchis.

 

Faut pas tout mélanger ou voir tout blanc ou tout noir.

 

Je ne mélange rien. Tu dis que Ozil n'a rien à voir avec notre collectif, je cite : "dégueulasse", ce qui est faux. A partir du moment où il fait parti de ce collectif et où il n'est pas irréprochable, il a sa part de responsabilité. C'est tout. 

 

Et si tu parles de gâchis pour Ozil, pourquoi ce ne serait pas également le cas pour Giroud, Sanchez, Ramsey et même nos moins bons joueurs (coucou Walcott) qui seraient tous meilleurs avec un bon collectif ? je ne comprend pas.

[Kloro]

Je ne mélange rien. Tu dis que Ozil n'a rien à voir avec notre collectif, je cite : "dégueulasse", ce qui est faux. A partir du moment où il fait parti de ce collectif et où il n'est pas irréprochable, il a sa part de responsabilité. C'est tout. 

 

Et si tu parles de gâchis pour Ozil, pourquoi ce ne serait pas également le cas pour Giroud, Sanchez, Ramsey et même nos moins bons joueurs (coucou Walcott) qui seraient tous meilleurs avec un bon collectif ? je ne comprend pas.

 

Est-ce que Cech est reponsable dans notre manque d'inspiration dans le camp adverse? Est-ce que Giroud est fautif sur les buts qu'on se prend?

Comment Ozil, qui est à la création des occasions peut-il les conclure? 

 

Pour les trois autres, il y a le collectif et les individualités. Quand Ramsey rate une passe à 2 mètres ou que Giroud rate des contrôles facile, le collectif ne peut pas progresser. Là c'est une question de management (forme, confiance, condition physique, etc.)

Ils pourraient être meilleur avec un bon collectif, comme profiter des décalages créer par l'équipe ou bonifier les bonnes passes qu'ils reçoivent.

 

Mais si tu prends le cas d'Özil cette saison, qui est à la création et à la construction tout en étant décisif et que à côté tu vois Giroud, Ramsey, Sanchez tout rater... On peut pas lui en vouloir.

Après quand tu gères un groupe et que tu vois qu'un joueur sort du lot et que tu le traites au même niveau que les autres, ça peut baisser la confiance du joueur. Le sentiment de ne pas être reconnu à sa vraie valeur.

[beethoven]

T'es le premier à dire qu'Alexis et Ramsey vendengent par rapport à Giroud.

Je te réponds que c'est un peu normal vu qu'ils se créent beaucoup plus d'occasions et donc ont plus de chances d'en rater plus.

 

Mais c'est faux, Ramsey se procure évidemment beaucoup moins d'occaz que Giroud (normal vu son poste) et dire qu'Alexis s'en est procuré plus que Giroud cette saison ça me semble très osé... 

Donc ton argument tient pas vraiment, ou alors ça suppose que tu considères que Giroud a une bien meilleure finition qu'Alexis vu qu'ils ont scoré à peu près pareil cette saison.

 

 

Je ne le critique à aucun moment, faut arrêter la paranoïa. J'y peux rien s'il est nul le Giroud.

 

Comment se contredire en 2 phrases...

[Kloro]

 

Mais c'est faux, Ramsey se procure évidemment beaucoup moins d'occaz que Giroud (normal vu son poste) et dire qu'Alexis s'en est procuré plus que Giroud cette saison ça me semble très osé... 

Donc ton argument tient pas vraiment, ou alors ça suppose que tu considères que Giroud a une bien meilleure finition qu'Alexis vu qu'ils ont scoré à peu près pareil cette saison.

 

Comment se contredire en 2 phrases...

 

Je disais surtout qu'à eux deux ils se procurent plus que Giroud.

Mais encore ça c'est pas important je trouve, ce qui m'intéresse c'est la création qu'ils apportent.

 

Rater une occasion c'est quoi pour toi? Rater sa frappe devant le but? Y a pas que ça. Si Giroud rate la 4e passe d'une construction, ça fait une occasion en moins quand même.

 

C'est pas parce que Giroud concrétise plus d'occasions qu'il a une meilleure finition qu'Alexis non plus. Regarde les buts que Alexis met et que Giroud met, tu verras par toi-même qui a la meilleure finition, pas besoin de stats pour ça.

 

--

 

Pour la dernière phrase, c'était un troll.

[mist.gun]

Il a longtemps eu une part de responsabilité dans ce "collectif dégueulasse". Faudrait peut-être arrêter la branlette générale, Ozil est un grand joueur mais c'est pas le seul de l'équipe, pas besoin de s'en servir pour rabaisser les autres joueurs à la moindre occasion.

Tu n'aurais pas dit la même chose concernant Rosicky.

 

C'est juste dommage d'avoir Ozil en 10 mais Giroud en pointe et Ramsey/Walcott/Chamberlain/Campbell ailier droit.

[FreeCuddleforWilshere]

Mettre Ramsey dans le même panier que les autres c'est quand même dur sachant qu'en plus le gallois apportent des qualités dans la construction, un workrate que les autres n'ont pas et qu'il n'a pas joué non plus 50 matchs en aillier. Puis de toute façon mettre Théo dans le même panier que les trois autres ça me semble encore moins pertinent.

[FreeCuddleforWilshere]

Ah oui je suis d'accord mais je compte vraiment sur Ramsey pour être une solution (très) crédible sur le coté droit. Que ce soit en titulaire en cas de non-recrue, ou en titulaire occasionnel.

[RollsReus]

Il a longtemps eu une part de responsabilité dans ce "collectif dégueulasse". Faudrait peut-être arrêter la branlette générale, Ozil est un grand joueur mais c'est pas le seul de l'équipe, pas besoin de s'en servir pour rabaisser les autres joueurs à la moindre occasion.

Quand on défend un handicapé comme Giroud on mérite le silence à vie

[Madao]

Quand on défend un handicapé comme Giroud on mérite le silence à vie

 

Merci pour ton intervention aussi intelligente que respectueuse. 

[Jil]

ça à l'air de voler haut gunners.fr en 2016...

[Madao]

ça à l'air de voler haut gunners.fr en 2016...

 

T'as vu ? on se fait limite agresser en défendant des handicapés maintenant. Pauvre France !

[Kampberg]

Merci pour ton intervention aussi intelligente que respectueuse. 

 

Les tiennes ne sont guère plus intelligentes dès que tu parle d'Ozil tant tu es incapable de parler de lui en t'enlevant le prisme de haine que tu as pour lui devant les yeux. Tu dis ineptie sur ineptie hormis une chose ou tu dis vrai dont j'ai déjà débattu avec Kroos_39 (mais bon ça reste limité sur autant de poste): oui pour utiliser Ozil il faut utiliser une tactique particulière même si c'est moins vrai qu'avant vu qu'il a appris à se placer correctement et à défendre à son niveau. Si Wenger ne détestait pas tant le changement, il y a bien longtemps qu'il nous aurait pondu un vrai 4-4-2 qui est le meilleur système pour quasiment tout nos joueurs que ce soit nos latéraux, Ramsey, Cazorla, Xhaka, Ozil, Alexis et même Giroud, tu sacrifie juste tes ailiers mais vu qu'ils sont nuls on s'en branle (je ne développe pas, déjà fait maintes fois ici avec l'exemple du Chili et de Valdivia, la flemme).

 

Maintenant c'est marrant car tu critique Ozil en disant assez explicitement qu'il est fautif sur notre mauvais jeu et notre manque de finition, néanmoins je ne t'ai jamais vu tenir tel propos sur Santi et Coquelin qui ont pourtant fait un paquet de mauvais match cette saison, ni même sur Alexis qui sort d'une saison difficile (à cause de divers paramètres). Pour appuyer mes dires je prendrais Swansea au match aller ou nous gagnons 3-0 mais avec notre double pivot complètement inexistant à tel point qu'Ozil a passé une grande partie du match à redescendre pour créer le jeu et donc amener la victoire de l'équipe (j'ai vu le match plusieurs fois pour noter ce fait). Sur un autre sujet tu as sous-entendu que Koscielny était le meilleur joueur de la saison alors que c'est complètement faux et c'est un manque de respect total envers les deux joueurs qui ont fait une meilleure saison que lui (Kos est très bon, mais c'est surement sa moins bonne saison depuis longtemps avec quelques matches raté notamment Leicester retour ou il était très nerveux et fautif sur le pénalty concédé par Nacho puisqu'il se jette bêtement au départ de l'action, chose qu'il a fait plusieurs fois cette saison): Ozil bien sur et Monreal.

 

Concernant maintenant le problème de finition, comment peux-tu dire sans trembler des genoux que ce n'est pas un problème de nos attaquants ? Ozil a crée un paquet d'occasions cette saison, et le nombre d'occasion ratée a atteint des records, je te rappel qu'en début de saison, Arsenal convertissait seulement 5% de ses actions, pire taux d'Europe.

 

La réalité c'est que tu déteste le joueur et que tu cherche bêtement la petite bête pourtant tu veux un scoop, Ozil est bien meilleur footballeur que Rosicky que tu vénère tel une pucelle sur un groupe de boys band, pourtant petit Mozart fut un très bon footballeur, son Euro 2004 était magique, mais malheureusement il avait lui aussi des problèmes tactiques assez préjudiciables, et malheureusement ses blessures l'ont tué, ainsi qu'une certaine irrégularité, cette manie de fantasmer sur nos joueurs de cristal en pensant qu'ils sont les meilleurs du monde en forme est ridicule, exemple avec Diaby dont beaucoup de gens oublient son énorme irrégularité ou encore Wilshere dont les gens pensent encore que c'est un futur crack alors qu'il n'a pas connu de saison pleine depuis des années (et donc difficile de gagner en expérience et en niveau, je te renvoi à l'interview de Simeone sur la progression des joueurs).

 

Bref, oui Ozil n'est pas le meilleur joueur du monde, a des défauts comme tout les joueurs: Messi qui marche 80% de ses matches ? C'est un paramètre à prendre en compte pour ses coachs même si bien entendu Messi à un bien meilleur rendement que l'allemand, je ne vais pas la comparaison, CR7 qui n'est plus capable de passer qui que ce soit en 1 vs 1 depuis 3 ans, Zlatan qui vampirise le jeu de son équipe, Pastore qui défends peu aussi, etc. Le joueur parfait n'existe pas, le football est un jeu d'erreur après tout comme disait Cruyff jadis.

[Madao]

Les tiennes ne sont guère plus intelligentes dès que tu parle d'Ozil tant tu es incapable de parler de lui en t'enlevant le prisme de haine que tu as pour lui devant les yeux. Tu dis ineptie sur ineptie hormis une chose ou tu dis vrai dont j'ai déjà débattu avec Kroos_39 (mais bon ça reste limité sur autant de poste): oui pour utiliser Ozil il faut utiliser une tactique particulière même si c'est moins vrai qu'avant vu qu'il a appris à se placer correctement et à défendre à son niveau. Si Wenger ne détestait pas tant le changement, il y a bien longtemps qu'il nous aurait pondu un vrai 4-4-2 qui est le meilleur système pour quasiment tout nos joueurs que ce soit nos latéraux, Ramsey, Cazorla, Xhaka, Ozil, Alexis et même Giroud, tu sacrifie juste tes ailiers mais vu qu'ils sont nuls on s'en branle (je ne développe pas, déjà fait maintes fois ici avec l'exemple du Chili et de Valdivia, la flemme).

 

Maintenant c'est marrant car tu critique Ozil en disant assez explicitement qu'il est fautif sur notre mauvais jeu et notre manque de finition, néanmoins je ne t'ai jamais vu tenir tel propos sur Santi et Coquelin qui ont pourtant fait un paquet de mauvais match cette saison, ni même sur Alexis qui sort d'une saison difficile (à cause de divers paramètres). Pour appuyer mes dires je prendrais Swansea au match aller ou nous gagnons 3-0 mais avec notre double pivot complètement inexistant à tel point qu'Ozil a passé une grande partie du match à redescendre pour créer le jeu et donc amener la victoire de l'équipe (j'ai vu le match plusieurs fois pour noter ce fait). Sur un autre sujet tu as sous-entendu que Koscielny était le meilleur joueur de la saison alors que c'est complètement faux et c'est un manque de respect total envers les deux joueurs qui ont fait une meilleure saison que lui (Kos est très bon, mais c'est surement sa moins bonne saison depuis longtemps avec quelques matches raté notamment Leicester retour ou il était très nerveux et fautif sur le pénalty concédé par Nacho puisqu'il se jette bêtement au départ de l'action, chose qu'il a fait plusieurs fois cette saison): Ozil bien sur et Monreal.

 

Concernant maintenant le problème de finition, comment peux-tu dire sans trembler des genoux que ce n'est pas un problème de nos attaquants ? Ozil a crée un paquet d'occasions cette saison, et le nombre d'occasion ratée a atteint des records, je te rappel qu'en début de saison, Arsenal convertissait seulement 5% de ses actions, pire taux d'Europe.

 

La réalité c'est que tu déteste le joueur et que tu cherche bêtement la petite bête pourtant tu veux un scoop, Ozil est bien meilleur footballeur que Rosicky que tu vénère tel une pucelle sur un groupe de boys band, pourtant petit Mozart fut un très bon footballeur, son Euro 2004 était magique, mais malheureusement il avait lui aussi des problèmes tactiques assez préjudiciables, et malheureusement ses blessures l'ont tué, ainsi qu'une certaine irrégularité, cette manie de fantasmer sur nos joueurs de cristal en pensant qu'ils sont les meilleurs du monde en forme est ridicule, exemple avec Diaby dont beaucoup de gens oublient son énorme irrégularité ou encore Wilshere dont les gens pensent encore que c'est un futur crack alors qu'il n'a pas connu de saison pleine depuis des années (et donc difficile de gagner en expérience et en niveau, je te renvoi à l'interview de Simeone sur la progression des joueurs).

 

Bref, oui Ozil n'est pas le meilleur joueur du monde, a des défauts comme tout les joueurs: Messi qui marche 80% de ses matches ? C'est un paramètre à prendre en compte pour ses coachs même si bien entendu Messi à un bien meilleur rendement que l'allemand, je ne vais pas la comparaison, CR7 qui n'est plus capable de passer qui que ce soit en 1 vs 1 depuis 3 ans, Zlatan qui vampirise le jeu de son équipe, Pastore qui défends peu aussi, etc. Le joueur parfait n'existe pas, le football est un jeu d'erreur après tout comme disait Cruyff jadis.

 

Désolé, ton agressivité digne d'un petit adolescent en crise me pousse à te répondre de manière complètement irrespectueuse.

 

Est-ce qu'on peut dire un truc sur ce forum sans qu'un peigne-cul arrogant ne vienne déformer les choses ? ton pavé que j'ai à peine survolé, tu comprendras pourquoi, est rempli d'affirmations qui ne viennent pas de moi. Si t'enlèves la m**** que t'as dans tes yeux et que tu remontes d'une petite page, tu verras que j'ai considéré Ozil comme un "grand joueur", c'est pas courant de faire ça pour un joueur qu'on n'estime pas. J'aime bien Ozil et s'il fait une saison aussi accomplie que la précédente, je signe des 2 mains. Je trouve d'ailleurs qu'il a largement progressé collectivement, notamment en se rendant plus facilement disponible dans les espaces où on l'attend. 

 

Quant à Rosicky, j'ai toujours pris soin de rajouter à chaque fin de phrase le concernant un petit "quand il est en fit", potentiellement je l'ai toujours vu comme un des meilleurs 10 du monde et à leurs meilleurs niveaux, oui, j'ose (oh mon dieu !) la comparaison entre les deux joueurs. Est-ce que ça signifie pour autant que je préfère avoir un Rosicky qu'un Ozil dans mon équipe ? 

 

Pour le niveau de nos attaquants, aucun commentaire, je n'ai jamais dit que ce n'était pas un problème. Apprend à lire.

 

Désolé de ne pas m'attarder sur le fond des choses et de ne pas répondre à toutes tes conneries une par une, à vrai dire tu ne me donnes pas vraiment envie de parler de football. T'es un crac pour jouer au mec posé, au mec réfléchi, qui voit les choses plus loin que le bout de son nez, mais dès qu'il s'agit de lire les gens et d'essayer de les comprendre, t'es complètement à la ramasse mon pauvre. Ne prétends pas me connaître et connaître mon avis sur chaque sujet s'il te plaît, tu n'es pas assez intelligent pour ça.

[RollsReus]

Blabla avec toi pas besoin de se fatiguer à argumenter. On connaît ton discours. T'es juste un haineux. T'es le premier à voler au secours de Giroud la merguez pour expliquer ses ratés ou mauvais matchs. Quand c'est Ozil qui foire un match ou deux tes le premier à sauter sur lui et à tout lui foutre dessus .

 

Au passage j'ai beaucoup plus d'objectivité en parlant de lui que tu n'en auras. Parfois je fais exprès le mec enflammer pour un rien mais ya pas mal de matchs où j'ai dis qu'il était mauvais quand le forum me disait l'inverse. Donc

[Axelou]

Fabregas était meilleur, et lui il aimait Arsenal !

[Madao]

Blabla avec toi pas besoin de se fatiguer à argumenter. On connaît ton discours. T'es juste un haineux. T'es le premier à voler au secours de Giroud la merguez pour expliquer ses ratés ou mauvais matchs. Quand c'est Ozil qui foire un match ou deux tes le premier à sauter sur lui et à tout lui foutre dessus .

 

Au passage j'ai beaucoup plus d'objectivité en parlant de lui que tu n'en auras. Parfois je fais exprès le mec enflammer pour un rien mais ya pas mal de matchs où j'ai dis qu'il était mauvais quand le forum me disait l'inverse. Donc

 

Bon ok je l'avoue ! j'aime Giroud de tout mon coeur et je déteste Ozil parce que ses yeux me font peur ! tu m'as démasqué, je t'ai sous-estimé putain !

[RollsReus]

Ah bah nous y voilà. C'est pas bien le délit de sale gueule. Tout le monde peut pas être beau comme Olivier. Enfin il est laid dans le jeu. Ça compense

[MenthePoivrée]

Vous vous en mettez plein la gueule quand même

[La_Pulga]

Moi je suis du coté de Madao on etait les seuls a dire la vérité sur Ozil a l'époque ou tout le monde se paluchait sur lui...maintenant il a beaucoup progressé et il est Enfin au niveau des espérances mais a ses débuts jamais j'oublierais ce qu'on avait pris dans la tronche les gens voulait de force qu'on dise qu'il etait bon alors que non...

[mist.gun]

Mettre Ramsey dans le même panier que les autres c'est quand même dur sachant qu'en plus le gallois apportent des qualités dans la construction, un workrate que les autres n'ont pas et qu'il n'a pas joué non plus 50 matchs en aillier. Puis de toute façon mettre Théo dans le même panier que les trois autres ça me semble encore moins pertinent.

Nan mais Ramsey sur l'aile droite objectivement ça surclasse pas Ox/Walcott/Campbell.

 

Je me rappelle de son début de saison l'année dernière il m"avait déçu.

[Kampberg]

Moi je suis du coté de Madao on etait les seuls a dire la vérité sur Ozil a l'époque ou tout le monde se paluchait sur lui...maintenant il a beaucoup progressé et il est Enfin au niveau des espérances mais a ses débuts jamais j'oublierais ce qu'on avait pris dans la tronche les gens voulait de force qu'on dise qu'il etait bon alors que non...

 

La vérité, laquelle ? La seule réalité c'est que la plupart des allemands ont une année très difficile après la CDM, ça même pour Kroos. Vos arguments étaient absolument débile et sans fondement, et ça continue aujourd'hui, c'est juste du pur délit de sale gueule et rien d'autre. Pour défendre des joueurs bidons qui ne devraient plus être au club il y a du monde, mais pour parler foot là plus personne, la forme, le fond, bref, on en revient au soucis majeur ici (j'parle pas de toi).

[FreeCuddleforWilshere]

Nan mais Ramsey sur l'aile droite objectivement ça surclasse pas Ox/Walcott/Campbell.

 

Je me rappelle de son début de saison l'année dernière il m"avait déçu.

J'ai jamais dit qu'il surclassait Walcott et les autres je dis juste que Ramsey apporte un profil complètement différent et qu'il n'a pas réellement eu sa chance sur le long terme à ce poste. D'ailleurs quand il y jouait l'équipe roulait plutôt bien si ma mémoire est bonne. Il n'est pas à ranger dans le même panier, Ramsey et ses qualités peuvent selon moi apporter beaucoup au collectif, et il a un workrate et un apport à la création indéniable. Enfin si il continue sur sa lancée de l'euro il passera logiquement devant les trois sus-cités je pense. On a besoin aussi de ce genre de profil "meneur excentré de temps en temps.

 

Bref la finalité de mon message était surtout de dire qu'il ne fallait pas mettre dans le même panier les deux anglais et le gallois qui n'ont ni le même profil, ni les même qualités et qui n'ont pas eu autant de temps de jeu sur l'aile.

[Kampberg]

J'ai jamais dit qu'il surclassait Walcott et les autres je dis juste que Ramsey apporte un profil complètement différent et qu'il n'a pas réellement eu sa chance sur le long terme à ce poste. D'ailleurs quand il y jouait l'équipe roulait plutôt bien si ma mémoire est bonne. Il n'est pas à ranger dans le même panier, Ramsey et ses qualités peuvent selon moi apporter beaucoup au collectif, et il a un workrate et un apport à la création indéniable. Enfin si il continue sur sa lancée de l'euro il passera logiquement devant les trois sus-cités je pense. On a besoin aussi de ce genre de profil "meneur excentré de temps en temps.

 

Euh non mais même le Ramsey nul qu'on a eu cette année met Walcott sur le banc sans problème, faut pas déconner. Même un nain unijambiste emmitouflé dans du jambon le met sur le banc.