Arsène Wenger

[falalalala]

Encore 42 points à prendre.

 

Un sans fautes de Arsenal: 89 points à la fin de la saison

Donc il faudrait que Chelsea fasse un 30/42

 

Après c'est hautement improbable (je parle du sans fautes)

 

Surtout qu'il me semble qu'Arsenal n'a affronté qu'un seul gros pour l'instant (Chelsea) en phase retour de champ.

[PierU]

j'ai lu depuis 5 ans (et même avant ...) les forumeurs et les "experts/consultants médias" affirmer que Federer ne gagnerait plus jamais un grand chelem et il en a gagné un 5 ans après, alors franchement Chelsea pas champion, Arsenal champion, c'est du pipi de chat à côté de ça

Certains l'ont peut-être dit, mais sûrement pas la majorité de ceux qui connaissent le tennis.

[Hisoka]

Il faut être réaliste. Rester dans le big four, gagner la cup et faire un bon parcours en champions league sa serait déjà très bien.
Le problème c'est le bayern pour le moment.

[Mellow]

Vous vous prenez trop la tête sur les déclarations de Wenger sur ce coup, c'est purement de la com'. 

[0zek]

Oui bah ça devient lourd le "c'est purement de la com", j'en ai ras le bol ! Ce club est opaque, tout est filtré, on voit que ce qui est beau et on nous cache les réalités. Quand il faut faire des Snaps de bisounours, là on est fort, mais quand c'est pour avouer nos défauts/erreurs et faire avancer le club, là on cache tout.

J'aimerais un entraîneur qui dise qu'on a raté notre match, qu'on mérite pas de gagner, que le titre on le met de côté et on privilégie une place européenne, qu'il fait parfois des erreurs, que certains de ses joueurs sont pas toujours au niveau, que le public à domicile est pas assez bon, qu'on doit revoir notre staff, qu'on doit se renforcer au mercato, que tactiquement on peut s'ameliorer, etc.

Bref, un entraîneur qui se bouge, qui veut du mouvement ! Klopp, Simeone, Conte, Emery, Guardiola, etc. Ils vivent passionnément leurs matchs et ouvrent leur bouche quand il faut critiquer quelque chose (autre que l'arbitre car ça Wenger il sait faire). Une critique constructive qui fait évoluer les choses.

Wenger m'a fait aimer Arsenal, je l'ai adulé et défendu des années, mais là c'est plus possible. Il est aussi en train de faire baisser mon amour pour Arsenal. Les saisons se suivent et se ressemblent depuis 10 ans, rien n'évolue. On est une belle entreprise lucrative, mais plus une machine à football.

[CaptainWilshere]

Une machine à faire du fric qui ne nous vend plus de rêve. Ces dix dernières années sont frustrantes pour tous les supporters de ce club.
Il y a du ménage à faire dans l'effectif pour pouvoir retrouver une équipe compétitive sur toutes les compétitions.
Vivement le changement pour qu'on puisse retrouver goût à la victoire ✌

[Barty]

Je l'ai mis dans le topoc "Après Wenger" mais ici serait plus judicieux. Mon article sur Arsenal et Wenger, Same old story : http://godsavethefoot.fr/focus/arsenal-same-old-story

[The Leftovers]

Oui non mais il faut plus y faire attention à ce genre de déclarations. Il le répète inlassablement tel un robot parce que c'est ce qu'on lui demande de dire.

Mais même lui n'y croit plus depuis des années.

Je vois aujourd'hui beaucoup de personnes qui rejoignent un peu ce que je disais quand je venais juste de m'inscrire sur le forum et qui énervait Fly Millenium au plus haut point. C'est vrai que je forçais un peu trop avec ce pessimisme ambulant, mais honnêtement je suis content de voir que certains ont ouvert les yeux sur le club. C'est se faire du mal que de se voir trop beau, et c'est le problème d'Arsenal depuis 10 ans ... Des mecs qui mettent des Walcott, chamberlain, coquelin, monreal, ramsey à un niveau qui n'est pas le leur c'est se tirer une balle dans le pied.. On est champion d'Europe du surcôtage et après tout le monde déchante .. 

 

Bref, je pense que c'est inutile d'être aussi pessimiste qu'au départ, en revanche je pense qu'il faut trouver du positif dans ce que nous sommes et se satisfaire du club qu'est Arsenal. --> à savoir un club qui peut lutter pour la 3e ou 4e Place de PL, capable d'arracher une coupe de temps à autre, mais qui ne sera jamais à la lutte pour le titre final ou incapable de briller en LDC. (gagner à Ludogoretz en étant mené au score à la base ou revenir à 3-3 en Belgique j'en ai rien a foutre perso, moi ce qui m'intéresse c'est de sortir Barcelone, Munich ou la Juve !)

Ce qui serait décevant pour nous, c'est de ne plus parvenir à se qualifier en LDC, ou alors de perdre un Sànchez sans rien prendre derrière du même calibre.

[Kroos_39]

Allegri sur la rumeur Arsenal : je ne nie pas mais je ne confirme pas.

(ESPN)

[weley]

J'ai jamais été fan d'Allegri mais je signerai quand même les yeux fermé si sa pouvais nous apporter le départ de Wenger et enfin un peu de changement .

[duong]

Une suggestion :

 

- pour les discussions ou rumeurs sur le remplaçant en cas de départ (par exemple messages concernant Allegri), il me semble que le mieux est le sujet : https://forum.gunners.fr/topic/2820-lapr%C3%A8s-wenger/page-19

 

- pour les discussions qui envisagent encore Wenger dans le poste, même si c'est pour en douter, pour dire qu'il doit partir, etc, je pense que le mieux est ce sujet, par exemple effectivement pour l'article de Barty.

 

En particulier concernant l'article de Cross ici : http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/arsenal-secret-wenger-replacement-hit-9788567

 

je ne vais commenter que ce qui concerne Wenger : comme toujours il est dit que le board veut qu'il reste mais se prépare "au cas où".

 

Un truc intéressant est qu'il est dit que si il part, ça sera plutôt un "départ net" qu'une promotion dans l'organigramme :

 

It is understood that if Wenger goes then it will be a clean break rather than any move 'upstairs'.

 

 

 

 

Une machine à faire du fric qui ne nous vend plus de rêve. Ces dix dernières années sont frustrantes pour tous les supporters de ce club.
 

 

Merci d'arrêter avec ces "tous les".

 

Vous êtes la majorité, c'est clair, sur ce forum et probablement ailleurs, mais non "tous" les supps d'Arsenal ne sont pas dans ce cas, en ce qui me concerne j'ai été très heureux de suivre Arsenal ces 10 dernières années et qu'Arsenal ait réussi à se maintenir dans le top-4, ce dont je doute chaque année, certaines années même très fort jusqu'au bout.

 

Oui être 4e et se qualifier pour la C1, ça peut faire bander. Même quand ça se reproduit tous les ans :D Et oui je suis fidèle à ma femme :D

 

 

Certains l'ont peut-être dit, mais sûrement pas la majorité de ceux qui connaissent le tennis.

 

 

j'ai beaucoup fréquenté (beaucoup plus qu'ici) un forum qui s'appelle menstennisforums.com, qui est le forum le plus fréquenté de fans de tennis masculin au niveau mondial, beaucoup là-bas sont des vrais connaisseurs, et la majorité, oui, ne pensait pas qu'il regagnerait un grand chelem, de même que plein de spécialistes, coachs, anciens joueurs ... bien qu'il soit resté tout ce temps de loin le joueur qui a le plus de fans, y compris parmi les spécialistes.

[Ezio]

On dit souvent qu'on est peu attractif mais t'a un paquet d'entraineur qui aimerait avoir le poste de Wenger. 

 

 

 

Moi Allegri je dis oui il a gagné au Milan à la Juve il apporterait une dimension tactique qu'on possède pas. Avec Allegri on serait relou à battre c'est une certitude

[Army Guns]

Une suggestion :

 

- pour les discussions ou rumeurs sur le remplaçant en cas de départ (par exemple messages concernant Allegri), il me semble que le mieux est le sujet : https://forum.gunners.fr/topic/2820-lapr%C3%A8s-wenger/page-19

 

- pour les discussions qui envisagent encore Wenger dans le poste, même si c'est pour en douter, pour dire qu'il doit partir, etc, je pense que le mieux est ce sujet, par exemple effectivement pour l'article de Barty.

 

En particulier concernant l'article de Cross ici : http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/arsenal-secret-wenger-replacement-hit-9788567

 

je ne vais commenter que ce qui concerne Wenger : comme toujours il est dit que le board veut qu'il reste mais se prépare "au cas où".

 

Un truc intéressant est qu'il est dit que si il part, ça sera plutôt un "départ net" qu'une promotion dans l'organigramme :

 

It is understood that if Wenger goes then it will be a clean break rather than any move 'upstairs'.

 

 

 

 

 

Merci d'arrêter avec ces "tous les".

 

Vous êtes la majorité, c'est clair, sur ce forum et probablement ailleurs, mais non "tous" les supps d'Arsenal ne sont pas dans ce cas, en ce qui me concerne j'ai été très heureux de suivre Arsenal ces 10 dernières années et qu'Arsenal ait réussi à se maintenir dans le top-4, ce dont je doute chaque année, certaines années même très fort jusqu'au bout.

 

Oui être 4e et se qualifier pour la C1, ça peut faire bander. Même quand ça se reproduit tous les ans Et oui je suis fidèle à ma femme

 

 

 

 

j'ai beaucoup fréquenté (beaucoup plus qu'ici) un forum qui s'appelle menstennisforums.com, qui est le forum le plus fréquenté de fans de tennis masculin au niveau mondial, beaucoup là-bas sont des vrais connaisseurs, et la majorité, oui, ne pensait pas qu'il regagnerait un grand chelem, de même que plein de spécialistes, coachs, anciens joueurs ... bien qu'il soit resté tout ce temps de loin le joueur qui a le plus de fans, y compris parmi les spécialistes.

Oui donc tu te contentes de la médiocrité, ce que je trouve personnellement ahurissant, on parle d'Arsenal pas de Sochaux ou toulouse

Va dire sa à nos anciennes légendes, on verra leur réponse...

[titi14]

On serait relou à battre mais on s'ennuierait beaucoup a regarder les matchs. Je ne me suis jamais autant ennuyé avec le Milan que quand il entraînait l'équipe malgré que ça gagnait ...

[Mellow]

Le Telegraph annonce que Tuchel serait l'option numéro 1 non ? Même si la piste Allegri est probablement également envisagée. Tuchel, je pense qu'il peut se vautrer, mais si la mayonnaise prend on risquerait de voir du beau football à nouveau.

[Kampberg]

Les trois rumeurs de ces derniers jours sont: Tuchel, Allegri et Jardim. Pour les deux premiers c'est plausible car les deux devraient quitter leur club respectif en fin de saison... Tuchel ne s'entend pas avec sa direction et toute la presse italienne s'accorde sur le fait que les dirigeants de la Juve cherchent un entraîneur qui serait plus adepte du jeu (ça parle de Sarri, Sampaoli, etc). Jardim, aucune rumeur dessus, mais ça fait déjà quelques temps qu'il est à l'ASM.

 

Perso Allegri je n'en veux pas, c'est un bon gestionnaire de groupe, mais ça reste un coach qui reste attaché à une tactique ultra basique et il ne s'en détache jamais, ce que je trouve dommage quand tu vois les joueurs qu'il possède à la Juve... Franchement, Allegri, Low et Howe sont les trois coachs "hype" à éviter impérativement si on ne veut pas connaître la même histoire qu'à connu MU après le départ de Fergusen (les deux histoires divergent en des tas de points mais passons). Allegri je le répète, c'est un coach assez moyen et basique, il n'a jamais rien fait au Milan AC et à la Juve il a un effectif infiniment plus fort que toutes les autres équipes italiennes et sûrement un des meilleurs effectif d'Europe, le tout sans idée de jeu. Low c'est THE coach surcoté, il a juste un vivier allemand exceptionnel pour une seule grande victoire au final, c'est peu. Niveau tactique, il se contente généralement de singer le Bayern avec de temps en temps des micro-touches mais ça reste léger. Quant à How, hype car anglais comme d'habitude, il ne semble pas mauvais à mon sens, mais c'est trop jeune et pas assez confirmé.

 

Les meilleurs options sont clairement à mon sens des entraîneurs qui ont prouvé qu'ils étaient capable construire et de faire progresser un groupe: Tuchel, Jardim, Sampaoli, Simeone, Sarri, etc. On peut rajouter Toral à la liste ancien coach de Villarreal, mais sûrement pas assez connu, pareil pour celui du Celta Vigo.

 

Néanmoins il ne faut pas se leurrer, même si Wenger part, tout l'organigramme du club est à revoir... Ça part du directeur sportif, la cellule de recrutement, le staff technique, bref, c'est le merdier.

[Kampberg]

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Arsene-wenger-veut-que-les-fans-d-arsenal-se-comportent-davantage-comme-ceux-de-tottenham/776862

 

 

Je le met en double poste car ça n'a rien à voir avec le précédent.

 

Wenger, s'il pense vraiment ça, est complètement déconnecté de la réalité. Il ne semble pas se rendre compte qu'il y a une réelle cassure qui se créée entre la direction, lui et les supporters. Ces derniers supportent toujours leur équipe, mais pas ceux à sa tête, et c'est ça qu'il ne semble pas comprendre. De plus parler des fans des spurs est quelque peu maladroit même si je me doute qu'il veut faire ça pour les piquer dans leur orgueil, mais c'est bien futile. Chez les spurs, on voit du jeu, une équipe qui progresse et des joueurs motivés sur le terrain, rien à voir avec nous...

[Niccis]

Les meilleurs options sont clairement à mon sens des entraîneurs qui ont prouvé qu'ils étaient capable construire et de faire progresser un groupe: Tuchel, Jardim, Sampaoli, Simeone, Sarri, etc. On peut rajouter Toral à la liste ancien coach de Villarreal, mais sûrement pas assez connu, pareil pour celui du Celta Vigo.

 

Néanmoins il ne faut pas se leurrer, même si Wenger part, tout l'organigramme du club est à revoir... Ça part du directeur sportif, la cellule de recrutement, le staff technique, bref, c'est le merdier.

 

 

Je te trouve dur avec Allegri, il a prouvé qu'il était capable d'adapter sa tactique en fonction de l'effectif qu'il avait et de son adversaire (cf : Les deux matchs contre le Bayern l'année passée). Et il a infiniment mieux réussi que Conte en coupe d'Europe. Maintenant, je suis d'accord que ça n'est pas le meilleur coach du circuit, surtout pour avoir "du beau jeu".

 

En ce qui concerne Tuchel, je le trouve quand même bien hypé. Il n'a pas prouvé sur la durée, et son Dortmund semble en difficulté cette saison (certes, il y a plein de raisons à cela, mais c'est quand même à souligner). Pour le reste je suis d'accord :)

[Kloro]

Néanmoins il ne faut pas se leurrer, même si Wenger part, tout l'organigramme du club est à revoir... Ça part du directeur sportif, la cellule de recrutement, le staff technique, bref, c'est le merdier.

 

Je laisserais quand même le doute.

 

Je ne pense pas que l'on soit entouré d'incapables, mais plutôt que Wenger a beaucoup trop de pouvoirs pour qu'on puisse le contredire. J'ai l'impression que l'Alsacien prends "toutes" les décisions donc forcément le résultat est moins impressionnant puisqu'une "seule personne" ne peut gérer parfaitement une aussi grosse structure.

 

Du coup avec un coach qui "resterait à sa place" et se contenterait du terrain tout en laissant le travail du recrutement, préparation physique, économique, etc. aux personnes "qualifiés" on pourrait voir de meilleurs résultats.

 

Pour une fois, le départ de Wenger ne m'effraie plus comme avant, surtout quand on voit la liste des entraîneurs intéressants de disponible.

 

Concernant Allegri je pense qu'il peut réussir, tactiquement c'est pas le meilleur mais il apporterait ce côté pragmatique et meneur d'homme pour une équipe qui manque de leadership.

 

Personnellement ce serait:

 

1- Tuchel

2- Simeone

 

Le reste ne m'emballe pas plus que ça.

[CaptainWilshere]

Quel intérêt d'être un club puissant avec de gros moyens, un grand stade rempli (mais sans ferveur), des infrastructures de pointe pour finir 4ème chaque année ?
C'est bien de se contenter de peu mais l'exigence et la recherche de l'excellence apporte des titres pas la philosophie actuelle de gagne petit...

[Mellow]

@Kampberg : il est clair que le parallèle avec les Spurs a fait beaucoup réagir les fans, mais dans le fond il ne dit rien de choquant. Les fans qui dorment à l'Emirates ça va un moment...Sa déclaration est peut être un peu maladroite, mais il veut piquer au vif les fans car, comme il le rappelle, eux aussi ont un rôle à jouer.

 

Pour reparler des coachs...Je te trouve un peu dur avec Allegri. C'est pas le meilleur coach d'Europe mais il peut apporter un truc je pense, même si je préfèrerais Tuchel ou Jardim. Par contre je ne comprends pas pourquoi tu cites Howe et Löw ? Howe, y'a eu des rumeurs (mais ça fait déjà un moment qu'on entend plus rien à propos de lui), et Löw, je crois pas qu'on ait été lié à lui à un quelconque moment. 

[Kampberg]

Je te trouve dur avec Allegri, il a prouvé qu'il était capable d'adapter sa tactique en fonction de l'effectif qu'il avait et de son adversaire (cf : Les deux matchs contre le Bayern l'année passée). Et il a infiniment mieux réussi que Conte en coupe d'Europe. Maintenant, je suis d'accord que ça n'est pas le meilleur coach du circuit, surtout pour avoir "du beau jeu".

 

En ce qui concerne Tuchel, je le trouve quand même bien hypé. Il n'a pas prouvé sur la durée, et son Dortmund semble en difficulté cette saison (certes, il y a plein de raisons à cela, mais c'est quand même à souligner). Pour le reste je suis d'accord

 

Pour en avoir discuté avec des supp de la Juve et avoir vu pas mal de leurs match, non je ne suis pas dur, juste réaliste. Bien sûr qu'il reste solide tactiquement, c'est un italien, c'est dans leurs ADN footballistique (sauf pour cette tanche de Mancini, l'exception qui confirme la règle sans doute), mais ça reste ultra basique et bon nombre de supp de la Juve veulent un coach qui utilise tout le potentiel de leur équipe, ce n'est pas le cas. La Juve a un potentiel exceptionnel, et pourtant dans le jeu, c'est très très moyen... 

 

Tuchel ça fait 15 fois qu'on en parle... Vous vous rendez compte de ce qu'ils ont perdu cet été ou pas au juste ? Les mecs ont perdu en un mercato: Gundogan (qui rejouait et était très bon), Hummels et l'arménien qui était à plus de 20 buts/20 assist, et ils ont remplacé tout ça que par des jeunes, c'est juste logique qu'ils soient moins bons. Tu les as vu jouer ? Dortmund dans sa construction, son quadrillage, son jeu de position c'est du très très lourd il n'y a aucune hype là, c'est juste visible si tu analyse leurs matchs. Le soucis de Tuchel, c'est d'abord le fait qu'il soit en désaccord avec sa direction (ne parlant pas allemand, je n'ai guère compris pourquoi), et sa défense qui est catastrophique avec la grosse erreur de casting qu'est Batra, surcoté car catalan.

 

Après ouais Tuchel ça reste jeune, mais tactiquement, il fait déjà parti des meilleurs coachs du continent.

 

@Kloro, niveau incapable t'en a quand même des bons comme: Payton, Pat Rice qui n'a plus l'age, Grimandi, etc. Quand je parle d'organigramme à revoir, c'est dans le sens qu'on a aucun directeur sportif, or beaucoup de coachs aiment en avoir un compétent au dessus d'eux pour les aider et les conseiller (City a tout fait pour refaire l'organigramme du club pour accueillir Pep par exemple). J'dis ça je dis rien, mais le meilleur directeur sportif du moment est sur le marché, Monchi, mais bon, il devrait aller à la Roma...

[The Leftovers]

Quel intérêt d'être un club puissant avec de gros moyens, un grand stade rempli (mais sans ferveur), des infrastructures de pointe pour finir 4ème chaque année ?
C'est bien de se contenter de peu mais l'exigence et la recherche de l'excellence apporte des titres pas la philosophie actuelle de gagne petit...

En finissant 4e, tu joues la ligue des champions.

[Sid]

 

@Kloro, niveau incapable t'en a quand même des bons comme: Payton, Pat Rice qui n'a plus l'age, Grimandi, etc. Quand je parle d'organigramme à revoir, c'est dans le sens qu'on a aucun directeur sportif, or beaucoup de coachs aiment en avoir un compétent au dessus d'eux pour les aider et les conseiller (City a tout fait pour refaire l'organigramme du club pour accueillir Pep par exemple). J'dis ça je dis rien, mais le meilleur directeur sportif du moment est sur le marché, Monchi, mais bon, il devrait aller à la Roma...

 

Pat Rice un incapable ? Tu confonds pas? Parce que Patoch' a prit sa retraite il y a quelques années, il n'a plus qu'un rôle honorifique et lorsqu'il était assistant, il faisait du plutôt bon boulot.

[Wiz]

Moi je veux Pep, qui va faire exprès de ne pas qualifier City en Champion's League, pour se faire licencier, récupérer une belle somme et venir chez nous...