Arsène Wenger

[Mellow]

Ce qui me désole c'est qu'il n'ose plus rien tenter. C'est facile de refaire le match avec des "si", mais hier avec un milieu à 3 en sacrifiant Özil ou Iwobi je suis sûr qu'on peut réussir un truc. Mais non, il s'enferme dans son 4-2-3-1 qui montre souvent ses limites. Trouver une recette qui marche bien c'est important, mais s'adapter à son adversaire l'est aussi, et là...

[mist.gun]

Le niveau de l'arbitrage est la dernière des choses à remettre en cause au vu du niveau de jeu de votre équipe M.Wenger, balayer devant votre porte svp.

[Mellow]

Attention, faut pas non plus tomber dans l'excès "on a de mauvais résultats, toute l'équipe est nulle, on ne mérite pas que nos meilleurs joueurs jouent encore chez nous, le coach doit se barrer". 

 

On vient d'enchaîner deux matchs globalement honteux et deux défaites méritées, y'a pas de doutes là dessus. Mais je suis pas un grand partisan de la thèse "faut tout changer". Y'a des trucs à changer oui, genre ce système de 4-2-3-1 qui trouve sérieusement ses limites (À part Sánchez, tous nos ailliers et milieux offensifs sont ultra irréguliers, ça n'a plus de sens de jouer dans ce système tant que ce sera valable), et ces quelques joueurs qui se retrouvent quasi exclus du groupe alors qu'ils sont au moins satisfaisants quand ils jouent (Lucas, Elneny, on pourrait même citer Gibbs). 

 

Je rêve un peu (car on sait qu'il alignera un 4-2-3-1 avec Özil en 10), mais j'aimerais bien qu'à la prochaine journée Wenger chamboule pas mal son 11. Pas parce qu'il faut tout changer et que les joueurs actuels sont nuls, mais plutôt pour faire passer un message : "Personne n'est au dessus du club, si vous avez des prétentions salariales énormes justifiez-les en vous donnant à fond sur le terrain et pas en errant comme des âmes en peine".

[0zek]

Idem, j'aimerais tellement qu'on remanie l'équipe tactiquement. Je le dis depuis pas mal de temps maintenant, Ozil en 10 tue notre équilibre au milieu. Il défend hyper mal, dans les duels il se fait exploser, dos au but il existe pas, il crée aucun jeu dans notre partie du terrain donc on ressort aucun ballon proprement et on a aucune maîtrise quand on se fait presser car le pivot Xhaka/Coquelin est livré à lui même contre les 3 milieux adverses.

Si Wenger veut vraiment le faire jouer, qu'il le mette ailier gauche et repassons en 4-3-3 avec Xhaka en sentinelle et deux milieux travailleurs/créateurs devant lui -> le problème c'est que Ramsey/Cazorla son blessés, et Wilshere en prêt... Je suis d'avis d'acheter un énorme relayeur cet hiver, à la Verratti/Modric/Kanté etc. Des mecs qui dynamisent le milieu en sachant tout bien faire (les trois ont un style différent, c'est juste un exemple).

Ou alors si Wenger veut vraiment jouer en 4-4-2 (car Ozil se comporte comme un attaquant alors qu'il n'a pas les compétences, non ce n'est pas Bergkamp putain !), qu'il mette un vrai attaquant aux côtés de Sanchez : Giroud, Perez ou Welbeck. Il a du choix ! Avec Sanchez en 9,5 qui tourne autour de l'attaquant et fout le bordel.

Bref, je veux du changement.

[bassemo]

Liverpool premier match de la saison, on ouvre le score puis on se fait rattraper sur un magnifique coup franc de Coutinho... là on se dit pas grave on peut les enfoncer en 2éme... Klopp fait son boulot de manager et ses joueurs reviennent comme des morts de faim...   63éme minute on est mené 4-1 ...   Tu te demande alors ce que Wenger a dit pendant la pause.... 

 

Tottenham on fait notre match, c'est pas la joie et limite on est un peu dominé dans le jeu mais on arrive à mettre un pion avant la mi-temps... là tu te dis nos joueurs vont revenir et enfoncer le clou, c'est un derby, on est à domicile et on leur a mis un coup sur la tête...  Pochetinno fait son boulot, remonte les troupes et bim dés le retour de la pause ils égalisent... on se fera dominé pour tout le reste de la partie...  où est Wenger ? amorphe dans les vestiaires comme sur le bord du terrain

Everton on ouvre le score en faisant un bon début de match aprés on leur laisse le ballon, pourquoi ? va savoir, on se fait rattraper.... mi-temps Wenger sirotte un cocktail avec ses potos Ozil et Oxlade pendant que Koeman prépare la révolte... 2éme mi-temps on voit plus le ballon, nos joueurs sont fantomatiques, l'intensité est du coté des tofees et bim but de la victoire...

 

 

City on ouvre le score puis par quel putain de tactique à la con, on leur laisse le ballon en voulant jouer le contre et en essayant de jouer à la Chelsea... mi-temps Wenger emmène Ozil à la douche pendant que Pep prépare la contre attaque... 2éme mi-temps pathétique , immonde et pas digne du club... on se fait manger ils marquent leur 2 buts pépéres  et on rentre chez nous....

 

 

On a perdu 11 putains de points en ayant ouvert au score dont 2 à domicile aprés il vient me parler de forte mentalité... mon cul ouais, une équipe solide enfonce le clou après le 1er but et ne lâche pas le pressing surtout contre les gros clubs... une équipe solide ne joue pas une mi-temps... une équipe solide ne joue pas à 11 derrière....

 

 

Il prend toujours des décisions à réaction, il s'adapte jamais au déroulement du match et toujours à la rue tactiquement face aux gros poissons..   sur les 5 derniéres saisons contre Everton/United/City/Chelsea/Liverpool/Tottneham/Southampton à l'éxtérieur c'est 17 défaites, 11 nuls et 5 victoires seulement .... aprés il vient me parle de mentalité  :g:

[repiesh]

C'est vrai que ça c'est incroyable, et c'est bien le symbole de l'échec de Wenger actuellement. Il donne l'impression d'être incapable de mobiliser/remobiliser son équipe. Il donne raisons à tous ceux qui disent que son esprit borné au maximum l'empêche de sortir de cette idée que ses joueurs peuvent s'en sortir par leur seul talent...

 

A côté de ça sa sortie sur l'arbitrage c'est honteux, et j'espère qu'il va se faire déchirer. C'est vraiment son côté le plus détestable, mais en même temps logique: à s'enfermer dans un monde ou il est le seul à avoir raison, il ne peut assumer même les fautes de coach les plus flagrantes comme hier. 

 

Ca fait maintenant quelques années qu'on le dit et c'est malheureux parce qu'il n'a toujours aucun déclic, et il finira probablement, et par sa faute, par partir sur une déception globale: celle de ne pas avoir réussi son pari de faire gagner ce projet.

 

Le plus grave par contre, ce sont les dirigeants, qui eux n'ont aucune espèce de besoin que l'équipe gagne tant qu'elle rapporte autant. Et le risque est énorme de les voir investir sur du bankable, et non du lourd, et voir l'équipe s'effondrer sans Wenger.

[Guiness86]

Liverpool premier match de la saison, on ouvre le score puis on se fait rattraper sur un magnifique coup franc de Coutinho... là on se dit pas grave on peut les enfoncer en 2éme... Klopp fait son boulot de manager et ses joueurs reviennent comme des morts de faim... 63éme minute on est mené 4-1 ... Tu te demande alors ce que Wenger a dit pendant la pause....

Tottenham on fait notre match, c'est pas la joie et limite on est un peu dominé dans le jeu mais on arrive à mettre un pion avant la mi-temps... là tu te dis nos joueurs vont revenir et enfoncer le clou, c'est un derby, on est à domicile et on leur a mis un coup sur la tête... Pochetinno fait son boulot, remonte les troupes et bim dés le retour de la pause ils égalisent... on se fera dominé pour tout le reste de la partie... où est Wenger ? amorphe dans les vestiaires comme sur le bord du terrain

Everton on ouvre le score en faisant un bon début de match aprés on leur laisse le ballon, pourquoi ? va savoir, on se fait rattraper.... mi-temps Wenger sirotte un cocktail avec ses potos Ozil et Oxlade pendant que Koeman prépare la révolte... 2éme mi-temps on voit plus le ballon, nos joueurs sont fantomatiques, l'intensité est du coté des tofees et bim but de la victoire...


City on ouvre le score puis par quel putain de tactique à la con, on leur laisse le ballon en voulant jouer le contre et en essayant de jouer à la Chelsea... mi-temps Wenger emmène Ozil à la douche pendant que Pep prépare la contre attaque... 2éme mi-temps pathétique , immonde et pas digne du club... on se fait manger ils marquent leur 2 buts pépéres et on rentre chez nous....


On a perdu 11 putains de points en ayant ouvert au score dont 2 à domicile aprés il vient me parler de forte mentalité... mon cul ouais, une équipe solide enfonce le clou après le 1er but et ne lâche pas le pressing surtout contre les gros clubs... une équipe solide ne joue pas une mi-temps... une équipe solide ne joue pas à 11 derrière....


Il prend toujours des décisions à réaction, il s'adapte jamais au déroulement du match et toujours à la rue tactiquement face aux gros poissons.. sur les 5 derniéres saisons contre Everton/United/City/Chelsea/Liverpool/Tottneham/Southampton à l'éxtérieur c'est 17 défaites, 11 nuls et 5 victoires seulement .... aprés il vient me parle de mentalité :g:

++++1

[0zek]

Merci Bassemo !

"sur les 5 derniéres saisons contre Everton/United/City/Chelsea/Liverpool/Tottneham/Southampton à l'éxtérieur c'est 17 défaites, 11 nuls et 5 victoire" : ça résume tout. Tu peux pas être champion dans ces conditions.

Même si c'est des chiffres à l'extérieur aussi .. ce serait intéressant de regarder ceux de City, Chelsea, etc. :p

[Jérôme68]

Regarde un peu ton mastodonte United cette année et les dernières années, ou Chelsea l'année dernière.
Toi tu te bases sur les sous dépensés ? Même city c'est pas foufou cette année (par contre c'est une question de temps avant que la machine soit en marche).
Autant on est à la ramasse depuis quelques matchs et ça présage le pire, autant on a pas un effectif de breles non plus. Il faut juste renouveler au niveau du coach.

C'est pas foufou niveau jeu c'est vrai mais au niveau de la profondeur d'effectif y a pas photo. Et ça change pas mal de choses quand l'équipe a autant enchaînée les matchs.

Avant ces deux défaites on avait plus perdu depuis la 1ère journée. C'est frustrant d'avoir perdu dimanche mais faut pas non plus être trop pessimiste!!

[UnflyingBergkamp]

Il prend toujours des décisions à réaction, il s'adapte jamais au déroulement du match et toujours à la rue tactiquement face aux gros poissons..   sur les 5 derniéres saisons contre Everton/United/City/Chelsea/Liverpool/Tottneham/Southampton à l'éxtérieur c'est 17 défaites, 11 nuls et 5 victoires seulement .... aprés il vient me parle de mentalité  :g:

 

C'est encore plus significatif si tu écartes Tottenham, Southampton et Everton pour laisser seulement les habitués du top 4.

Arsenal a seulement gagné deux fois en 5 saisons à l'extérieur face au aux autres habitués des hauts classements. Une fois face à Liverpool en 2012 et une autre face à City en 2015.

 

Ca confirme l'impression selon laquelle l'équipe coule quand l'adversité devient plus forte ou quand elle sort de sa zone de confort.

 

Entre temps Chelsea gagne 8 fois. United gagne 7 fois. Liverpool gagne 5 fois.

Ces trois clubs sont beaucoup moins "stables" que Arsenal sur la même période.

 

Quant à City, qui a une stabilité similaire à celle d'Arsenal sur la même période, ils gagnent 5 fois comme Liverpool.

 

À l'extérieur et face à un gros, Arsenal a un bilan de club de bas de tableau. C'est le point où il y a le plus de travail à faire si le club veut gagner le championnat. C'est quasiment impossible de le gagner si tu as un bilan aussi mauvais face aux gros.

[Sborn]

Sur nos 21 derniers matchs à l'extérieur contre une équipe du top 6, c'est 0 victoire !!

7 nuls seulement, pour 13 défaites. Donc 7 points pris sur 63...

Mais tout va bien selon certains...

Il faut faire le ménage au club, sinon on passera à côté du potentiel de certains joueurs.

[The Leftovers]

Sur nos 21 derniers matchs à l'extérieur contre une équipe du top 6, c'est 0 victoire !!

7 nuls seulement, pour 13 défaites. Donc 7 points pris sur 63...

Mais tout va bien selon certains...

Il faut faire le ménage au club, sinon on passera à côté du potentiel de certains joueurs.

+1000 Sborn, depuis le temps que je me tue à le dire. Tout va bien parce qu'on bat bournemouth et Aston villa tranquille :)

[maurice.ducatillon]

+1000 Sborn, depuis le temps que je me tue à le dire. Tout va bien parce qu'on bat bournemouth et Aston villa tranquille :)

Qui a dit ça?

 

Qui a dit que tout allait bien?

 

Ca me rappelle K1roux 

[duong]

Sur nos 21 derniers matchs à l'extérieur contre une équipe du top 6, c'est 0 victoire !!

7 nuls seulement, pour 13 défaites. Donc 7 points pris sur 63...

Mais tout va bien selon certains...

Il faut faire le ménage au club, sinon on passera à côté du potentiel de certains joueurs.

 

 

moi je lis sans beaucoup poster,

 

et ce que je lis c'est plutôt beaucoup de choses vont mal, et surtout Wenger c'est le plus nul de chez nul, tout est mauvais chez lui, sénile, aucun sens tactique, aucune capacité à motiver les joueurs, ah là là qu'est-ce qu'on serait bien si on avait un "vrai coach"  : c'est clairement ce que je lis, en toute sincérité

[FreeCuddleforWilshere]

Sur nos 21 derniers matchs à l'extérieur contre une équipe du top 6, c'est 0 victoire !!

7 nuls seulement, pour 13 défaites. Donc 7 points pris sur 63...

Mais tout va bien selon certains...

Il faut faire le ménage au club, sinon on passera à côté du potentiel de certains joueurs.

On a battu city y'a deux ans 2-1 chez eux il me semblepar contre. Oui sinon le bilan est bien trop faible.

[Auré]

Le match avec le but d'Arteta non?

Donc qu'on arrête de nous bassiner avec cette stat qui ne sert à rien. Ce qui compte c'est contre les gros notre bilan est insuffisant mais qu'on peut noter une progression en ce sens plutôt que l'inverse.

[UnflyingBergkamp]

Le but d'Arteta c'est pas au printemps 2012 (et c'était à l'Emirates) ? Et la victoire y'a deux ans c'était 0-2 non ?

 

Sinon, y'a seulement deux victoires à l'extérieur contre un gros depuis 2012. Une contre Liverpool en début de saison 2012-2013, et la victoire à l'Etihad en janvier 2015. C'est clairement insuffisant.

[FreeCuddleforWilshere]

Nan le but de Caz sur penalty et celui de Giroud, contre un but de Touré.

[UnflyingBergkamp]

Y'a pas de but de Touré. C'est 0-2 pour Arsenal ce jour là.

[Tony-le-Truand]

http://www.goal.com/fr/news/31/angleterre/2016/12/23/30798762/arsenal-wenger-%C3%B6zil-fait-le-travail-d%C3%A9fensif

 

Le type est complètement terminé pour le football, il doit laisser le club tel qu'il est (avec ses "nombreuses options offensives") et s'en aller maintenant. 

 

Merci pour tout chef mais tu ne gagneras plus jamais rien de ta vie et même si tu as l'air de te contenter de très peu y'a des supporters qui ont les crocs eux, ne les prends pas pour des imbéciles plus longtemps ça suffit ... 

[FreeCuddleforWilshere]

Y'a pas de but de Touré. C'est 0-2 pour Arsenal ce jour là.

Exact. Mon mauvais.

[CypressHill]

Bof c'est une déclaration lambda.

Ça n'empêche pas le fait que Wenger est terminé pour le football depuis quelques années, même pour un club de milieu de tableau je n'en voudrais pas, avec lui t'es sûr de vivre rien de magique ne serait ce que quelque fois tant il n'a aucune envie de vaincre.

Si on rajoute à ça le fait que c'est un tacticien de piètre qualité, il ne lui reste plus grand chose. Mais bon le passé tout ça tout ça, chaque saison c'est le même refrain, il fera juste parti des hommes qui ne se seront jamais remis en question.

[mist.gun]

Mais grave, je pense que ce qui soutienne Wenger ici c'est purement affectif ou par défaut. Je pense que personne ici peut dire que Wenger c'est l"homme qui va nous ramener la PL ou la LDC, ou l'homme qui va faire d'Arsenal une des grosse équipe en Europe vu notre qualité de jeu et nos résultats qui stagnent voire baissent ces denières années. Pourtant nous les fans on veut tous qu'Arsenal redevienne une grosse équipe de PL et d'Europe

Par conséquent, c'est pas un mauvais entraîneur mais c'est plus forcement l'homme de la situation, c'est aussi simple que ça.

[Guiness86]

Je valide aussi, énorme bravo pour ce qu'il a fait mais aujourd'hui il nous faut du changement et une vraie ambition. Attention il n'y a pas 10 coach dans le monde capable de faire mieux non plus.

[repiesh]

Toujours la même rengaine...Toujours les mêmes membres qui disent la même chose...Z'avez pas l'impression d'être vous mêmes un peu trop dans l'affectif? Votre monde est séparé entre les fans qui adulent Wenger, et les vôtres qui considèrent cet individu comme une plaie. Vous pourrez vous approchez autant que vous le voudrez de toute vérité vous ne serez jamais pris au sérieux, parce que ce manque de discernement et d'argumentation vous dessert constamment.

 

C'est fatiguant de lire toujours les mêmes débats, quand, en toute objectivité, il y a évolution, pas aussi nette qu'elle devrait l'être si le club s'en donnait les moyens mais elle existe.