Arsène Wenger

[DAN]

Là dessus honnêtement je te rejoins. L'équipe a trop de carences et n'a pas progressé cette année. Et de ce point de vue il est impossible d'exonérer Wenger de toute responsabilité. Simplement j'aimerais bien qu'on reconnaisse qu'avec 15 guerriers dans le groupe et des mecs capables de se mettre au niveau d'eux même on aurait pu faire beaucoup mieux, et ça indépendamment des carences de Wenger

[Blackened01]

Arsenal fait des merveilles avec des joueurs exceptionnels, les fameux invincibles, on encense le coach Wenger. Arsenal ne fait quasiment rien depuis 10 ans en terme de succès, on blâme les joueurs, il a bon dos le seigneur Wenger.

Mais de nos jours, c'est bcp moins facile de piller des jeunes prodiges dans d'autres clubs, Wenger était très en avance dans ses méthodes de recrutement mais il est désormais très en retard dans ce domaine. Il n'a même plus l'aura pour convaincre de jeunes prodiges de rejoindre Arsenal quand ceux-ci savent très bien qu'ils ne gagneront jamais rien sous Wenger, et c'est pas le discours de Kroenke qui affirme en avoir rien à faire de gagner des titres, qui va rendre le club plus attractif, bien au contraire.

[mist.gun]

Là dessus honnêtement je te rejoins. L'équipe a trop de carences et n'a pas progressé cette année. Et de ce point de vue il est impossible d'exonérer Wenger de toute responsabilité. Simplement j'aimerais bien qu'on reconnaisse qu'avec 15 guerriers dans le groupe et des mecs capables de se mettre au niveau d'eux même on aurait pu faire beaucoup mieux, et ça indépendamment des carences de Wenger

C'est Wenger qui a décidé de garder les mêmes joueurs, pas nous. d'ailleurs on dit souvent que recruter un joueur apporte un boost mental à une équipe, bah lui il te ramène aucun joueur de champs.

Il est responsable sur quasi-toute la ligne.

[LiL-GuNNeRz]

C'est Wenger qui a décidé de garder les mêmes joueurs, pas nous. d'ailleurs on dit souvent que recruter un joueur apporte un boost mental à une équipe, bah lui il te ramène aucun joueur de champs.

Il est responsable sur quasi-toute la ligne.

 

"Les joueurs font perdre les matches, pas la tactique. Il y a tant d'âneries sur la tactique, de gens qui ne savent même pas comment gagner aux dominos... "

Brian Clough

 

On peut trouver un juste milieu peut-être ? J'ai tellement vu de prestations individuelles immondes cette année que de lire ce genre de chose est plutôt irritant.

[Imsag]

Sur les traces d'Arsène Wenger.

 

http://www.dailymotion.com/video/x40v4oc_e21-l-equipe-enquete-sur-les-traces-d-arsene-wenger_sport#tab_embed

[mist.gun]

"Les joueurs font perdre les matches, pas la tactique. Il y a tant d'âneries sur la tactique, de gens qui ne savent même pas comment gagner aux dominos... "

Brian Clough

 

On peut trouver un juste milieu peut-être ? J'ai tellement vu de prestations individuelles immondes cette année que de lire ce genre de chose est plutôt irritant.

Encore une fois c'est Wenger qui a décidé de persister avec ces joueurs, il avait le pouvoir de changer les choses, il n'a rien fait. Il ne peut que s'en prendre à lui même

Le titre probable de Leicester montre l'échec totale de sa philosophie, on a gagnera jamais rien tant qu'il ne se remmettra pas en question.

[FreeCuddleforWilshere]

Bien sûr qu'il a des responsabilités notamment dans sa gestion de l'effectif et également dans la préparation de certains matchs. Il n'en demeure pas moins que les joueurs ont leur part de responsabilité. Certains joueurs qui normalement auraient du être au niveau mais ne l'ont pas été ou l'ont été sur courant alternatif. Chacun a sa part de responsabilité. Wenger en a énormément mais il ne faut pas dédouanner les joueurs non p'us.

[mist.gun]

Bien sûr qu'il a des responsabilités notamment dans sa gestion de l'effectif et également dans la préparation de certains matchs. Il n'en demeure pas moins que les joueurs ont leur part de responsabilité. Certains joueurs qui normalement auraient du être au niveau mais ne l'ont pas été ou l'ont été sur courant alternatif. Chacun a sa part de responsabilité. Wenger en a énormément mais il ne faut pas dédouanner les joueurs non p'us.

De quel joueur tu parles ? Giroud, Ox, Ramsey, Walcott ou encore Mertesacker ? C'est pas de leur faute si Wenger décide de leur faire confiance aveuglément, de faire d'eux des indiscutables, alors qu'ils n'ont pas forcément le niveau.

Ramsey par exemple on a du attendre sa blessure pour enfin voir ElNenny alors qu'il enchaînait les performances pathétiques. C'est normal ça?

 

Il a attendu que le titre soit hors de portée pour enfin faire des changement forts, comme à chaque saison. Franchement il faut arrêter de le chercher des excuses, cet saison est un échec total pour lui. Je ne sais pas s'il va rester ou non, mais il faut clairement qu'il se remette en question.

[Alzair]

Un grand ras de bol général, et comme tout le temps, on pointe l’entraîneur en question. Justifié surement, mais il faut se remettre un peu en vue que notre catastrophique descente aux enfers datent de la blessure d'un certain Cazorla combiné à celle de coquelin. Wenger avant ça avait trouvé un équilibre correct, et semblait se diriger vers le titre voir même un doublé. Il faut remettre les choses en évidences, viré Wenger ne réglera surement pas le mal profond qui persiste à Arsenal ainsi que le cap à passer qui semble s'approcher. A partir d'un moment quand Wilshere, Cazorla ou même Coquelin sont blessé dis moi comment il peut mettre Ramsey hors du 11.. C'est un ensemble de joueur qui ont rendu des copies individuels irrégulières et parfois dégueulasse qui ne nous permet pas d'être à a la lutte.

Encore une fois, regarde l'effectif de Leicester l'équipe n'a pratiquement pas bougé, une ou deux légères blessures à part ça rien.. Parfait pour enchaîner chaque week-end.

Le vrai problème est encore une fois nos blessés et va de même notre profondeur de banc.. 

Wenger est fautif mais n'est pas coupable de tout nos maux loin de là.

[mist.gun]

Un grand ras de bol général, et comme tout le temps, on pointe l’entraîneur en question. Justifié surement, mais il faut se remettre un peu en vue que notre catastrophique descente aux enfers datent de la blessure d'un certain Cazorla combiné à celle de coquelin. Wenger avant ça avait trouvé un équilibre correct, et semblait se diriger vers le titre voir même un doublé. Il faut remettre les choses en évidences, viré Wenger ne réglera surement pas le mal profond qui persiste à Arsenal ainsi que le cap à passer qui semble s'approcher. A partir d'un moment quand Wilshere, Cazorla ou même Coquelin sont blessé dis moi comment il peut mettre Ramsey hors du 11.. C'est un ensemble de joueur qui ont rendu des copies individuels irrégulières et parfois dégueulasse qui ne nous permet pas d'être à a la lutte.

Encore une fois, regarde l'effectif de Leicester l'équipe n'a pratiquement pas bougé, une ou deux légères blessures à part ça rien.. Parfait pour enchaîner chaque week-end.

Le vrai problème est encore une fois nos blessés et va de même notre profondeur de banc.. 

Wenger est fautif mais n'est pas coupable de tout nos maux loin de là.

Ce que tu décris dans ton post on le voit à chaque saison, les blessures, joueurs hors de forme, etc. ça montre une fois de plus l'incapacité de Wenger et son staff à régler les problèmes de cette équipe, de la faire progresser.

Pour l'example ElNeny on l'avait recruter en janvier, on le voit seulement en mars lorsque Ramsey se blesse parce que Wenger ne voulait pas éffleurer l'égo de son chouchou alors qu'il nous plombait à chaque match.

C'est de l'amateurisme à ce niveau-là.

[Nujabes]

Je vous rejoins complètement, quand Wenger fait son tacle débile sur Diego Costa et qu'il prend le rouge contre Chelsea, dès le début du match, annihilant nos espoirs, inadmissible ! Quand Wenger prend un rouge idiot contre Tottenham qui nous coûte la victoire, inadmissible ! Si on veut être tatillon on peut aussi parler de ses deux erreurs franches alors qu'il jouait dans les buts à la première journée contre West Ham.

 

Et je vous passe tous les tirs sur le poteau, les prestations ratées, les face à face gardien manqués. Franchement je vous rejoins, Wenger n'a pas été bon sportivement cette saison.

Et qui est-ce qui donne un temps de jeu excessif à certains joueurs moyens ne le méritant pas? Qui a une confiance aveugle en certains qui ne sont pas performants depuis trop longtemps? Qui continue à compter sur des joueurs qui passent leurs saisons à l'infirmerie? Qui a installé ses joueurs dans un fauteuil en ayant répété tout l'été que trouver des meilleurs joueurs que ce qu'on avait était très compliqué?

 

La pauvreté de la qualité de jeu, ce n'est pas lui non plus? Walcott 10 années au club? Notre incapacité à déjouer n'importe quel pressing un minimum efficace ? Notre animation offensive ridicule et stéréotypée? 7 années de suite que l'on se fait sortir en huitième de C1 c'est uniquement de la malchance et de la faute des joueurs? Des équipes qui depuis les invincibles craquent toutes dans le money time, il n'a rien à se reprocher non plus? 6 ou 7 matchs sans planter un but à Chelsea en BPL, c'est uniquement de la malchance?

 

 

Arrêtons de lui trouver des excuses. Il a les pleins pouvoirs au club. Tout le monde exhausse ses souhaits. Il est normal qu'il ait autant de responsabilités quand ça ne va pas. Comme il est normal qu'il soit salué pour son succès passé.

Honnêtement, à part son approche plus pragmatique des grands matchs cette saison, j'ai vraiment du mal à trouver quelque chose de positif sur le sportif.

Même le futur me fait un peu peur. Cet effectif semble complètement à bout, incapable de se renouveler, remonter la pente ou changer de visage. Ca fait 3 mois que l'on se dit que c'est une mauvaise passe, que l'on va retrouver des couleurs, mais on a récupéré la majorité de nos blessés, et on est toujours aussi fragiles.

 

Le chantier semble colossal, plus rien ne va depuis janvier. Et le peu de certitudes que l'on avait sont en train de voler en éclat.

 

- La défense est très décevante depuis janvier. Per fait une saison médiocre. Gabriel semble être encore bien loin du niveau requis pour être titulaire, Chambers n'a pas encore eu la confiance du coach. N'importe quelle équipe peut mettre notre bloc défensif en difficulté. Le milieu défend très mal aussi.

Des premières infos indiquent que le club ne souhaite pas prolonger Per pour le moment. Wenger le fait petit à petit sortir du 11 ces dernières semaines, assez logiquement. Par contre, Gabriel ne me rassure guère.

 

- Le milieu. Donc là, concrètement, on compte sur les retours d'un joueur de 31 ans qui vient de se faire les ligaments du genou, et d'un jeune joueur qui n'a pas joué 15 matchs sur les deux dernières saisons. Derrière, on a Elneny qui semble tout à fait honnête, Ramsey qui n'a même pas le niveau d'un milieu de terrain du ventre mou de BPL, et Coquelin qui retrouve son niveau petit à petit.

 

- L'attaque. une fois de plus, on est rattrapé par notre manque d'ambition et de lucidité. Sanchez rate totalement sa saison, pour diverses raisons, derrière, personne n'a réussi à se montrer. Giroud enchaine les saisons qui se ressemblent. Surrégime pendant 2/3 mois où il tourne à un but par match (tout en étant mauvais dans le jeu, disons le), puis 4 mois de disette absolue. Chambo on a vraiment cru qu'il pouvait de passer à 1 but/1 passe dé à un joueur qui pouvait peser 15 buts dans une saison.

Walcott que dire de plus? La plus grande escroquerie du club. Il va planter ses quelques buts à certains moments de la saison, faire illusion, et disparaître le reste de l'année, nous pénalisant le reste du temps.

Welbeck est la seule éclaircie devant. C'est dire notre situation actuelle.

Et pourtant, l'année passée, on a dépendu une demi saison du chilien. Giroud avait déjà eu sa disette de buts. Welbeck on a vu très tôt que sa blessure allait durer plus longtemps que prévu. Walcott ça fait 10 ans qu'il est au club et qu'il nous laisse tomber aux moments décisifs. Chambo, mis à part un miracle, ne montrait aucun signe annonciateur qu'il pouvait devenir un joueur offensif qui pèse des buts cette saison.

 

 

Combien de temps encore on va se contenter de joueurs moyens à certains postes clés, rester à attendre dans notre zone de confort qu'une opportunité en or se présente. Quand est-ce que l'on commencera à provoquer nos opportunités? A emmerder les autres clubs s'il nous faut un joueur? Giroud Walcott Flamini entre autres, ça me fatigue de les voir chez nous avec autant d'importance. On connait les limites de ces joueurs. On sait que ça nous rattrape systématiquement, que ça nous pénalise, pourtant, on continue avec, années après années.

Alors oui, je te rejoins, à part certains joueurs que l'on peut citer (Cech Nacho Kos Bellerin Ozil) le reste de l'effectif rate sa saison ou n'a pas été au niveau.

Mais que dire de Wenger? Lui aussi rate totalement sa saison, de A à Z. Il a été incapable de relancer l'équipe quand celle ci est tombé en panne. Il a trop longtemps insisté avec des joueurs qui n'étaient pas performant, je pense notamment au duo Ramsey Flamini. Elneny a mis bcp de temps à être lancé. Peut être qu'il n'était pas prêt du tout. Mais dans ce cas, pourquoi être allé cherché un seul joueur au mercato hivernal s'il était aussi loin du niveau de l'équipe A?

 

Il faudra cet été tout remettre à plat, se poser les bonnes questions. Quel football veut-on pratiquer? Quand je vois cette équipe d'Arsenal, j'ai du mal à comprendre les ambitions de jeu de l'équipe.

Jouer la possession, mais avec un pressing collectif de notre part aussi inexistant? Aussi peu de mouvements, de créativité, et de solutions pour le porteur du ballon? Prendre le risque de jouer haut avec Per qui est hélas souvent perdu dès qu'il est trop éloigné de sa surface? Avec du Flamini, Walcott, Ox, Giroud qui jouent une grosse partie de la saison? ça me parait incompatible.

 

Jouer le contre? ça marche contre les gros plutôt bien. Mais contre les petits qui viennent à l'Emirates et qui ne comptent pas se découvrir? Ah, là tout de suite ça change la donne... Avec un milieu de terrain aussi nul à la première relance, amorcer des contres devient quasi impossible.

 

Actuellement on a le derrière entre 2 chaises, et on prend les mauvais côté de ces 2 philosophies de jeu.

 

Une fois nos ambitions clairement établies, il faudra se montrer sans pitié et états d'âmes, pousser vers la sortie les joueurs qui n'y correspondent pas, et amener les joueurs adéquats pour les remplacer.

 

Fini le bricolage. C'était marrant à l'époque où on devait se serrer la ceinture. Plus aucune excuse aujourd'hui.

[Imsag]

Le technicien français d'Arsenal, soutenu par les actionnaires, ne fait plus du tout l'unanimité auprès des supporters, deux décennies après son arrivée à Londres.

 

 

 

Il n’a pas trop le moral, Claudio Callegari («Mais tout le monde m’appelle Claude»). Il a ses soucis personnels, déjà, qui plombent son quotidien. Mais c’est Arsenal, dont il a décliné le rouge et le blanc dans son salon un peu décati, qui le torture. Tout près de Stansted, l’aéroport low-cost à une heure de route de Londres, ce «Gooner» pur-sang de cinquante-trois ans biberonné au premier doublé de 1971 n’en finit plus de triturer ses mains asséchées. Ses problèmes de santé, avec la banque – qui pourraient faire de cette saison sa dernière comme suiveur des coéquipiers d’Olivier Giroud –, ce chauffeur de taxi au chômage en ferait presque son affaire.

La troisième place des Gunners (avec un match en retard), derrière Tottenham surtout, le ferait plus facilement bondir de son divan bordeaux, lui qui a la défaite amère, comme en témoignent ses pétages de plomb sur Youtube : «C’était la saison parfaite pour l’emporter et on va finir derrière Leicester et… les Spurs. Leicester champion, je veux bien. Mais s’il vous plaît, pas les Spurs !» L’ennemi juré qu’il se souvient d’avoir battu en 1987, sur un match d’appui lors d’une demi-finale de League Cup. Il cite volontiers, aussi, la saison des Invincibles avec Vieira, Henry, Pirès et compagnie, en 2004, puis sa mémoire bute («même les deux FA Cup en 2014 et 2015 n’ont rien changé pour moi») pour mieux moquer Giroud («Il lui faut six ou sept occasions avant qu’il ne marque, et trois ou quatre avant qu’il ne se décoiffe !»).

 

«C'est un crève-coeur pour certains fans d'admettre qu'il n'est plus ce qu'il était, un manager brillant, et qu'il est temps de changer. Je n'avais jamais connu une telle défiance», John Cross, journaliste au "Mirror"

Dix bonnes minutes, tout le monde y passe. Tout le monde. Sauf Arsène Wenger, avant qu’on ne lui demande. Gêné, comme beaucoup, au moment d’évoquer le manager des Gunners depuis 1996 : «Je respecte énormément ce qu’il a fait pour le club durant toutes ces années, il a été fantastique. C’est un grand manager mais il a soixante-six ans, il arrive à la fin. Dire ça, c’est quelque chose que jamais nous n’aurions pu imaginer il y a dix ans.»

De la pudeur qu’explique facilement John Cross, journaliste au Mirror depuis vingt ans, auteur, l’an dernier, d’un livre sur le Français, et longtemps un de ses défenseurs les plus acharnés : «C’est un crève-cœur pour certains fans d’admettre qu’il n’est plus ce qu’il était, un manager brillant, et qu’il est temps de changer. On n’a jamais été aussi près de la fin, je n’avais jamais connu une telle défiance.» Wenger a déjà été contesté, au cours des dix dernières années, on lui a demandé de dépenser son «fucking money» et même la banderole apparue début mars, après une victoire à Hull City («Thanks For The Memories But It’s Time To Say Goodbye») (*), était un peu jaunie car elle ressort tous les ans depuis 2012.

Il s’en est toujours sorti, moins avec des trophées et des recrues haut de gamme, que des promesses. Celle d’un nouveau stade (voir ci-contre), générateur de nouveaux revenus, celle d’aller plus haut, ­ensuite. «En 2006, quand on joue la finale de la C 1 (perdue) contre Barcelone (1-2), nous étions très proches des Espagnols, se rappelle “Claude”. C’était avant de quitter Highbury et on nous avait dit que grâce au nouveau stade nous pourrions rattraper notre retard sur le Bayern et Barcelone. Aujourd’hui, on est où par rapport à eux ? O.K., on se qualifie pour la Ligue des champions à chaque fois mais on a fait une demi-finale (en 2009) ! Est-ce que ce serait suffisant pour Manchester ? Non. Pour Chelsea ? Non. Pourquoi cela devrait l’être pour Arsenal ? On est un grand club ! Terminer dans le top 4, ce n’est pas suffisant pour nous, les fans.»

 

57,8 %

Son ratio de victoires avec Arsenal en Championnat. Il s'est assis 744 fois sur le banc des Gunners en Premier League pour 430 victoires, 183 nuls et 131 défaites.

Pour Akhil Vyas, assis à la terrasse d’un bar du quartier de Canary Wharf, non plus. À vingt-huit ans, il se considère fan des Gunners depuis… vingt-huit ans, quand bien même il a assisté à son premier match, à quatre ans  : « A boring, boring game » (« Un match très très ennuyeux »). Membre du board des Arsenal Supporters Trust, une association qui réunit, notamment, de petits actionnaires du club, il a longtemps observé une bienveillance à l’égard du manager, auteur des doublés Coupe-Championnat en 1998 et 2002 : «Il y a quatre ans, les supporters avaient déjà mis beaucoup de pression sur Arsène Wenger mais c’était différent, les gens le soutenaient encore à 80 %. Il y a trois ans, on est passés à 60/40. L’an dernier, c’était 50/50 et, aujourd’hui, 40 % des gens le soutiennent encore, peut-être même seulement 30 %. Ils le respectent encore beaucoup, ils l’aiment encore mais ils estiment qu’après vingt ans il est temps de changer.»

Mi-mars, The Daily Telegraph a sondé ses lecteurs : 66 % des 41 542 votants voulaient son départ. L’Alsacien s’agace et se défend, agitant la menace d’une succession ratée comme à Manchester United et donc d’un nouveau bail alors qu’il est encore sous contrat jusqu’en 2017. Une information, démentie par le club, laisse entendre qu’une prolongation de trois ans l’attend, pas tout de suite, mais plutôt en juin, en plein Euro, pour ne pas éveiller la fronde populaire alors que les consultants (Paul Merson, Ian ­Wright, Stewart Robson) s’en donnent à cœur joie.

 

Claudio Callegari, supporter depuis plus de quarante ans, pose chez lui, devant le slogan « Reste calme et supporte Arsenal ! ». (MARTIN RICHARD/L'Equipe)

«Bien sûr qu'il y a un futur sans lui. Arsenal FC existe depuis 1886 et il continuera d'exister sans Arsène Wenger», Tim Payton, membre des Arsenal Supporters Trust

Même le mesuré et écouté Henry Winter dans The Times, au lendemain de l’élimination en Cup à domicile face à Watford (1-2) il y a quinze jours, avait perdu son flegme, dénonçant la faiblesse de l’actionnaire principal, l’Américain Stan Kroenke, incapable de «défier une force déclinante». «C’est devenu tellement intense avec les fans, tellement passionnel. Comment pouvez-vous survivre à une telle fronde ? s’interroge John Cross.Tout le monde part un jour, Barack Obama, David Cameron, votre président (François Hollande) , sourit Akhil Vyas. Il y a cinq ou six ans, on n’y pensait même pas, il était là pour des années et des années, on ne s’inquiétait pas. Aujourd’hui, on y pense vraiment.»Tim Payton, son acolyte des Arsenal Supporters Trust, plus froid, valide : «Bien sûr qu’il y a un futur sans lui. Arsenal FC existe depuis 1886 et il continuera d’exister sans Arsène Wenger.»

Un peu éternel, comme le Gunners Pub, sur Blackstock Road, rendez-vous des avant et après-matches. Un musée même, où les programmes de la saison 1969-1970 côtoient au plafond une sublime fresque rouge sur laquelle les joueurs mythiques ont été croqués. Arsène Wenger y apparaît aussi, un peu fripé, pas forcément à son avantage. Una, la patronne, confirme chez ses habitués «la division entre les pro et anti-Wenger depuis plusieurs années, encore plus cette saison».

Le client qui trempe le bout de ses doigts couverts du sel des chips au vinaigre dans sa mousse pour lisser sa mèche, côté droit, est complètement indifférent à la photo du Français, dédicacée, juste à côté du tableau « Next game » où à la craie est ­indiquée la diffusion d’Arsenal­Watford de ce samedi, «3 pm KO (kick off, coup d’envoi)». Un peu plus loin, autour de l’Emirates où les touristes viennent se délester d’un billet de 100 £ (125 €) pour un maillot (floqué, rajouter 16 £, soit 20 €), la trace de l’Alsacien n’est pas flagrante, non plus. Il y a bien les statues de Herbert Chapman, Tony Adams, Thierry Henry, Dennis Bergkamp mais… pas celle de celui que la presse anglaise avait surnommé à son arrivée sur l’île «Arsène Who  ». Pas encore et pas pour tout de suite non plus. «Il faudra un peu de temps comme ce fut le cas avec George Graham, pour qui l’histoire avec Arsenal s’était mal terminée, se rappelle Cross. Mais s’il quitte le club cette saison ou la prochaine, quand il reviendra dans cinq ans, il sera traité comme un dieu de nouveau.»

Pour certains, certaines, il l’est encore, et Kristin Mooney, résidente historique de Highbury Hill, loue «cet homme adorable, intelligent et qui s’exprime avec beaucoup de classe contrairement à d’autres managers. Les supporters ont la mémoire courte». Mais elle s’interroge quand même sur le « dogme wengérien » de ne pas sortir le chéquier, souvent :«Il a de l’argent pourquoi ne le dépense-t-il pas  » Akhil Vyas, en organisant son mariage dans un des salons de l’Emirates l’an dernier – «le rêve de ma vie, avec 400 personnes» –, a, lui, dû y laisser un bras. Il aimerait bien que son histoire d’amour dure plus de vingt ans.

(*) «Merci pour les souvenirs mais il est temps de dire au revoir. »

 

 

*Source: http://abonnes.lequipe.fr/Football/Article/Arsenal-arsene-when/648701

 

[DAN]

On a le droit de dire que la mise en place d'hier était très bien ou pas ? L'équipe a produit un très beau football, et on sent que ça a bossé dur aux entraînements.

Et aussi je voulais tirer un petit coup de chapeau sur le cas Iwobi. Tout le monde a gueulé quand ils ont vu la compo contre Barcelone en disant "on met Iwobi on donne le match", voilà où on en est 3 semaines plus tard... Bravo d'avoir fait éclore un nouveau gamin au grand talent. 

 

ça ne change rien à ce qu'on a pu dire dernièrement, mais je trouve ça juste de dire quand ça va bien aussi.  

[beethoven]

Voilà bizarrement dès que les joueurs retrouvent leur vrai niveau individuellement tout le monde trouve la mise en place "très bien". J'en suis ravi, mais ça prouve bien que Wenger ne fait pas si mal son travail et que nos résultats catastrophiques étaient avant tout dû à un niveau cataclysmique de nos soi-disant cadres.

 

90% de notre saison ratée est de la responsabilité des joueurs, qu'on arrête de me parler de recrutement, comment voulez vous que n'importe qui sur Terre devine à l'avance quel sera le niveau des joueurs 3 mois avant ? C'est cet effectif (sans Cech) qui a marché sur la PL pendant 5 mois début 2015, qu'on arrête de nous dire que nos joueurs n'étaient pas suffisamment talentueux pour remporter le titre. Et trop mauvais pour finir la saison devant Leicester et Tottenham. 

 

Voilà, on peut pas reprocher à Wenger de pas avoir eu la bonne approche tactique cette saison, alors que quand la moitié de tes joueurs jouent comme des chèvres c'est impossible de mettre en place quoi que ce soit de cohérent. Il est pas tout blanc (notamment sur le non-recrutement d'un 6 et d'un ailier), mais les joueurs doivent prendre leurs responsabilités à un moment.

[Blackened01]

90% de notre saison ratée est de la responsabilité des joueurs, qu'on arrête de me parler de recrutement, comment voulez vous que n'importe qui sur Terre devine à l'avance quel sera le niveau des joueurs 3 mois avant ? C'est cet effectif (sans Cech) qui a marché sur la PL pendant 5 mois début 2015, qu'on arrête de nous dire que nos joueurs n'étaient pas suffisamment talentueux pour remporter le titre. Et trop mauvais pour finir la saison devant Leicester et Tottenham. 

 

 

Sans revenir sur la responsabilité des résultats, je vois pas d'où est-ce que tu peux dire qu'Arsenal a "marché" sur la PL pendant 5 mois en 2015. C'est ce genre d'hyperboles ridicules qui montrent le manque d'objectivité de certains fans à l'égard de Wenger et de son effectif, qui n'est pas aussi bon que certains veulent nous faire penser.

[mist.gun]

Voilà bizarrement dès que les joueurs retrouvent leur vrai niveau individuellement tout le monde trouve la mise en place "très bien". J'en suis ravi, mais ça prouve bien que Wenger ne fait pas si mal son travail et que nos résultats catastrophiques étaient avant tout dû à un niveau cataclysmique de nos soi-disant cadres.

 

90% de notre saison ratée est de la responsabilité des joueurs, qu'on arrête de me parler de recrutement, comment voulez vous que n'importe qui sur Terre devine à l'avance quel sera le niveau des joueurs 3 mois avant ? C'est cet effectif (sans Cech) qui a marché sur la PL pendant 5 mois début 2015, qu'on arrête de nous dire que nos joueurs n'étaient pas suffisamment talentueux pour remporter le titre. Et trop mauvais pour finir la saison devant Leicester et Tottenham. 

 

Voilà, on peut pas reprocher à Wenger de pas avoir eu la bonne approche tactique cette saison, alors que quand la moitié de tes joueurs jouent comme des chèvres c'est impossible de mettre en place quoi que ce soit de cohérent. Il est pas tout blanc (notamment sur le non-recrutement d'un 6 et d'un ailier), mais les joueurs doivent prendre leurs responsabilités à un moment.

Les joueurs c'est Wenger qui les chosit encore une fois, on a enlevé Giroud, Ox, Ramsey et Mertesacker pour des joueurs plus adaptés à notre philosophie de jeu et on voit les résultats.

Il réagit toujours avec un train de retard, je ne sais pas si c'est le principal fautif mais il nous a vraiment plombé cette saison.

[Nujabes]

On a le droit de dire que la mise en place d'hier était très bien ou pas ? L'équipe a produit un très beau football, et on sent que ça a bossé dur aux entraînements.

 

Et aussi je voulais tirer un petit coup de chapeau sur le cas Iwobi. Tout le monde a gueulé quand ils ont vu la compo contre Barcelone en disant "on met Iwobi on donne le match", voilà où on en est 3 semaines plus tard... Bravo d'avoir fait éclore un nouveau gamin au grand talent.

 

ça ne change rien à ce qu'on a pu dire dernièrement, mais je trouve ça juste de dire quand ça va bien aussi.

 

Est ce une coïncidence si on retrouve un niveau décent depuis qu'on a sorti ramsey Giroud ox walcott du 11?

Quand au cas iwobi chapeau. Ça n'enlève en rien le traitement injuste envers Campbell qui a été notre meilleur joueur à ce poste sur cette période et qu'il a été mis au placard au profit des 2 chèvres british.

 

 

Beethoven => parce que tu prends la chose à l'envers. Voici comment je vois les choses: pourquoi a-t-on réussi à être performant en championnat qu'en 2e partie de saison. Qu'est ce qu'il nous manquait en première partie de saison? Le milieu coq Santi qui a tout changé, la période dorée de giroud, rosicky en super sub. Flamini était déjà nul la saison passée. Notre attaque était déjà faible. En dehors de rosicky on avait pas un seul milieu de terrain performant sur le banc. Ramsey était déjà nul au milieu.

C'était ces problématiques qu'il fallait résoudre et qui nous ont plombé. Rouler sur le championnat sur 4 mois c'est pas intéressant. Il faut le faire sur une saison entière. (Y'a tjrs des contre exemples genre chelsea)

[beethoven]

Sans revenir sur la responsabilité des résultats, je vois pas d'où est-ce que tu peux dire qu'Arsenal a "marché" sur la PL pendant 5 mois en 2015. C'est ce genre d'hyperboles ridicules qui montrent le manque d'objectivité de certains fans à l'égard de Wenger et de son effectif, qui n'est pas aussi bon que certains veulent nous faire penser.

 

Ce n'est pas exagéré, on était de très loin la meilleure équipe dans le jeu, sans contestation possible.

Et on a également fini premier au niveau des résultats sur la période, même si on était moins bien sur les tous derniers matches de la saison.

 

Nujabes ==> je comprends ton point de vue, mais sans les blessures de Coquelin et Cazorla (2 joueurs qui se blessent jamais normalement) et avec des Oxlade et Walcott juste moyens on serait sûrement en tête. Franchement qui pouvait prévoir ces 2 blessures ? Et un tel fiasco des 2 joueurs cités + Ramsey et Alexis ? Toujours facile de juger après coup, mais tout ça c'était pas de l'ordre du prévisible je suis désolé.

 

Et je vois pas pour quelles raisons on aurait pas pu faire ce qu'on a fait sur 5 mois pendant 9 mois.

[Nujabes]

 

 

Nujabes ==> je comprends ton point de vue, mais sans les blessures de Coquelin et Cazorla (2 joueurs qui se blessent jamais normalement) et avec des Oxlade et Walcott juste moyens on serait sûrement en tête. Franchement qui pouvait prévoir ces 2 blessures ? Et un tel fiasco des 2 joueurs cités + Ramsey et Alexis ? Toujours facile de juger après coup, mais tout ça c'était pas de l'ordre du prévisible je suis désolé.

 

Le boulot du manager c'est d'anticiper, c'est de prévoir. Encore plus à Arsenal où on a des soucis de blessures chroniques.

Coquelin, on delà même de sa blessure, on savait qu'il lui fallait un numéro 2 capable de le concurrencer l'été dernier. Flamini était déjà mauvais la saison passée. J'irai plus loin que ça, depuis le déclin d'Arteta on est à la recherche d'un 6 et on n'a toujours pas réussi à combler ce manque. Coq c'est un sacré coup de poker, ça a fonctionné tant mieux pour nous. Mais on restait limite à ce poste.

Quand à la situation de Santi, l'été dernier je disais que de garder Flamini + Arteta + Rosicky était pas une bonne chose. 3 joueurs vieux, injury prone, qu'il fallait n'en garder qu'un, et faire la place à l'arrivée d'un milieu de terrain. Aussi pour préparer l'avenir.

Wenger a décidé de faire confiance à Wilshere, qui a des soucis de blessures qui le pourrissent, et Ramsey qui était déjà médiocre dans l'entre jeu l'année dernière. Elneny est au final arrivé 6 mois trop tard, comme Gabriel l'année d'avant. 

 

Je ne juge pas après coup. Je répète ce que je disais l'année dernière, ça me semblait être évident à l'époque que certains joueurs n'avaient plus rien à faire dans l'effectif, et que l'on ne pouvait pas compter autant sur eux.

 

Quand à Ox & Theo, 

Autant Ox je m'attendais à bcp mieux de sa part, et que personne n'aurait pu prévoir une saison aussi minable de sa part.

Autant Theo faut arrêter de se mentir. Il est au club depuis 10 ans, il montre les mêmes limites football, le même manque d'engagement dans certains matchs, qu'il est injury prone.

On était nombreux à demander sa vente l'année passée, et pour être honnête j'étais de ceux qui voulaient Pedro l'été dernier à la place de l'Anglais.

 

Et je vois pas pour quelles raisons on aurait pas pu faire ce qu'on a fait sur 5 mois pendant 9 mois.

 

 

 

parce qu'un championnat c'est plein d'imprévus, de hauts et de bas. et pour le gagner, il faut y faire face sur 38 journées.

et désolé, mais déjà l'été dernier quand je voyais que Flamini risquait de jouer 20 matchs dans la saison, j'étais pas confiant du tout. donner le 3e salaire du club à Theo non plus.

[beethoven]

 

 

Je suis pas loin de te rejoindre sur l'essentiel, mais anticiper à l'avance quel joueur en particulier me fait pas croire que c'est de l'ordre du possible. Surtout quand ces deux joueurs se blessent jamais, encore une fois. Sur la doublure du 6 et Flam-Arteta je suis d'accord, mais honnêtement est-ce que ce simple facteur aurait radicalement changé notre saison ? Imaginons qu'on ait fait ce que tout le monde voulait, à savoir recruter Pedro + Jackson Martinez : honnêtement est-ce qu'on serait à un point fondamentalement différent ?

Et Théo on connaît son niveau très limité, mais ne me fait pas croire que tu savais qu'il serait mauvais à ce point, là c'est au-delà du pire qu'on pouvait imaginer.

Wenger n'a pas très bien géré le mercato on est d'accord, mais avec seulement 2-3 facteurs imprévisibles un peu plus de notre côté on serait au niveau de Leicester.

[Nujabes]

Ça personne ne peut l'affirmer si ça aurait été différent avec les 2 joueurs que tu cites. Mais au moins on aurait eu le mérite d'essayer de mettre toutes les chances de nos côtés. Au final cette saison c'est que de regrets une fois de plus parce que le pari coquelin cazorla fit toute la saison n'a pas tenu. Je pense sincèrement qu'avec une bonne doublure à coquelin, un elneny 6 mois plus tôt et une recrue offensive la saison aurait été différente.
Et le boulot de Wenger c'est manager. C'est aussi tout l'aspect construction/gestion d'un groupe, anticiper les problèmes. Pas seulement d'aligner les 11 meilleurs joueurs sur le terrain.

Quand à walcott je ne suis pas d'accord il a toujours eu ces défauts et a toujours eu des périodes sans. La différence c'est que par le passé il était souvent dans une équipe qui tournait pas trop mal, du coup on y faisait moins attention et il arrivait tjrs à planter ses buts parce que l'équipe se procurait des Occasions. Comme hier où il marque son but sans rien faire d'autre.

[The Leftovers]

on Granit Xhaka speculation…
We are starting to look at people who can strengthen our squad but we are not on any particular case in a concrete way.
 

 

 

Ko de rire, j'crois il l'a dis 522 fois ça déjà.

[Kloro]

on Granit Xhaka speculation…

We are starting to look at people who can strengthen our squad but we are not on any particular case in a concrete way.

 

 

 

Ko de rire, j'crois il l'a dis 522 fois ça déjà.

 

En général, quand il lâche des infos comme ça c'est que ça sent bon pour le joueur en question.

[PierU]

Il y croit toujours !

http://video.eurosport.fr/football/premier-league/2015-2016/video-malgre-11-points-de-retard-wenger-croit-toujours-au-titre_vid664209/video.shtml

 

lol...

[The Leftovers]

mdr. Pauvre type.