Classement

Vouloir qu'Arteta parte après tout ce qu'il a fait en voulant faire passer notre situation comme étant catastrophique alors qu'on est 3e de PL et de CL à la mi saison lol Vraiment, certains...

La conclusion de ce début de saison qui est en relation avec la première moitié de saison dernière, c'est qu'on est une équipe dure a battre. Mais qui a du mal a gagner. On étouffe l'adversaire et on veut absolument "contrôler" le match (en terme de possession mais aussi de rythme) mais du coup tant que le score n'est pas en notre faveur, on se heurte a 10 joueurs repliés dans leur 30m. Et dans cette configuration, on n'a pas de formule létale. Un jour on arrive a marquer, un jour on y arrive pas. On a rarement des matchs simples et propres genre 2-0, un but par mi-temps tranquille. Soit on lutte comme c'est pas permis pour gagner le match (configuration de on concède l'ouverture du score où on met très longtemps à marquer). Soit on explose l'adversaire (ouverture du score tôt dans le match de notre part). Offensivement les qualités de nos ailiers seraient la vitesse et le dribble mais face a des équipes repliés ça ne sert pas a grand chose. Alors côté Saka qui est top player il arrive a faire des différences mais côté Trossard/Martinelli s'il n'y a pas d'espace et qu'ils sont arrêtés, c'est 0 danger. Dans la surface, Havertz ou Jésus jouent en profil faux 9, ils ne pèsent pas sur les centraux, ne sont pas un danger de la tête sur des centres donc on n'a pas d'armes là dessus. D'ailleurs sur les centres qui aboutissent c'est quasiment jamais notre numéro 9 qui marque mais beaucoup plus des joueurs qui viennent de derrière ou de l'aile opposée. Il y a une remise en cause a avoir sur notre manière de jouer. Ok, les stats, ok on a 3 "grosses" occasions, on a 1,5 xG mais franchement, moi quand je regarde le match a quel moment on est vraiment dangereux de manière continue pendant une longue période ? Quand est-ce qu'on multiplie les occasions ? A quel moment tu te dis, là c'est sur ça va craquer ? Si vous regardez c'est des occasions isolées. Au retour de la mi-temps il y a une petite pression qui aboutit a la frappe de Saka que Pickford détourne. Derrière on passe 20 minutes sans être dangereux. Bref peut être que Wiloo a raison et qu'on est plus taillé pr la Champions League en mode, on ne perd pas. Que pr la PL où il faut gagner plein de matchs.

L'ingratitude... La soif de titres monte à la tête de certains. On oublie trop souvent qu'on joue dans un championnat où finir 1er à la fin de la saison est un exploit exceptionnel vu la concurrence. Alors je ne dis pas que finir dans le top 4 est une réussite, mais vouloir se séparer d'un coach qui fait 2eme sur les 2 dernières saisons (avec 89 points la dernière), c'est incroyablement c**.

Sur sa faiblesse face a des blocs médians je vous trouve très sévère. On l’a très souvent vu arriver à trouver des passes dans le dos de La Défense. Mais encore faut-il que les appels existent. ‘On en a vu combien aujourd’hui ? Ce qui me déçoit un peu, c’est qu’il est bien moins efficace sur ses frappes que même la saison dernière. Les 2-3 occasions, c’est principalement lui qui les a. Deux sont non cadrés, et une il est un peu lent à déclencher et elle est contrée. On a des problèmes face à des blocs bas avec de la densité physique, mais de là à dire que le problème c’est Odegaard j’ai un peu de mal.

Donc après 4ans de progression constantes, une année record en termes de points. Une année de stagnation et ça veut le voir partir? Ok, excuse moi juste d’avoir un peu plus de patience. Vous avez pas à trouver des noms, mais il y a peu vous nous sortiez un pressing avec Emery, on voit où il en est actuellement. Tant que les joueurs croient encore en lui… et vu ce qu’a dit Saliba très récemment je n’ai pas de doutes la dessus

Après chaque contre performance, certains trouvent intéressant de dire qu’il doit partir. Du coup j’applique la même logique, après chaque contre performance, je répète également de mon côté que je trouve ça stupide. Si ses détracteurs font dans la répétition, pourquoi ne puis-je pas le faire de mon côté ? Si ça venait pas dire ça après chaque match qu’on ne gagne pas, je n’aurais pas besoin de le répéter également de mon côté. ‘Que des fans commencent à perdre patience. Oui ok, mais l’équipe n’a t’elle pas progressé tous les ans jusqu’à cette saison ? Donc dès qu’on observe une période de moins bien, tout de suite il doit partir ? Et on ne peut pas aller plus loin, l’analyse va se faire seulement sur des trophées gagnés pour juger si c’est encore l’homme de la situation ou non? Mon opinion: je trouve ça ridicule. Et bien sûr que c’est important de gagner des trophées. Mais à chaque fois qu’on demande qui ferait mieux, qui nous apporte plus de certitude pour aller chercher ces trophées, ça passe en mode avion.

J'ai l'impression de revivre la saison de Leicester pour nous. On va finir deuxième sans avoir jamais lutter pour le titre contre une équipe qui sera championne avec 84 points en passant 5 ans derrière a se dire que c'était pour nous...

J'ai la chance d'aller au stade mercredi et de voir le match. Ça fait longtemps, j'ai hâte !

Sur un nombre de journée équivalente soit 16 : 2022/2023 : 43 points 2023/2024 : 39 points 2024/2025 : 30 points Sur ce postulat là on peut parler de régression, le calendrier aide pas, mais il est le même pour tous. Et surtout, même la saison dernière ou on avait cette même possession stérile, on pouvait avoir de vrai coup d’éclat en fin de match, je pense à Luton, Brentford ou Manchester United ou on va chercher les points au buzzer, j’ai plus cette sensation du tout, ou on est vraiment pas capable de mettre le bloc adverse en grosse difficulté sur les fins de match, l’équipe semble avoir perdu un peu en mental. Je suis dans la même situation que toi, je ne souhaite pas le voir partir meme si la saison est blanche (tant qu’il ne perd pas le vestiaire comme tu dis…) Par contre, les cadres vont commencer à se poser des questions, pas de trophée majeurs sur les 3 dernières saisons, parcours en coupe atroce (et encore une fois en gagne une sur les 3/4 dernières saisons auraient fait sans doute un bien fou pour la confiance/expérience du groupe, même une League Cup). Enfin bref pour en revenir au sujet initial, les cadres du groupe vont peut être commencer à perdre patience de ne pas avoir de résultats après tout ce temps (j’entends par là des trophées) c’est pour ça que peu importe la taille on a besoin de gagner pour que le travail de Mikel soit toujours aussi légitime et motive les troupes. Donc forcément après 4 saisons, les supporters que nous sommes veulent aussi que tout les investissements financiers consentis soient rentable et nous permette de vivre des moments de bonheur. Finir 2x dauphins de City ça n’est pas des moments de bohneur c’est de la frustration, et avoir autant négligé la C3 quand on y était et qu’on avait certainement le meilleur effectif engagé dedans c’est énervant. Pareil pour les coupes c’est 3-4 dernières saisons ou à part une demi en League Cup on a été absolument pitoyable. J’enlève la C1 de l’équation car les objectifs la saison dernière ont été remplis (non sans mal notamment en 8eme où on aurait pu à nouveau passer à la trappe) Perso, même sans trophée cette saison, je lui laisserai de toute façon les 2 ans (soit jusqu à la fin de son contrat il me semble?) mais ça fera quand même beaucoup pour peu de résultat si on venait à faire une enieme saison blanche, sauf évidemment si saison pro ou 2026/2027 on vient à faire un triplé. Rien n’est impossible mais plus le temps va avancer et moins les trophées tomberont, plus le vestiaire se posera des questions. C’est une question qui peut se poser tout à fait légitimement. Emery a tapé la finale de C3 avec nous pour sa première saison sans gros moyens investis. Il est ensuite traité comme un Paria alors qu’il a eu aucun choix sur le mercato estival (certains vont même inventer des choses comme quoi il aurait souhaité échange Saka contre Zaha, faut quand même y aller pour aller chercher des sources aussi peu fiable là dessus) et il a même été insulté ici de « trou du c** ». Le board et le club ne lui ont laissé aucune chance contrairement à Arteta, et encore moins par rapport au financier où il a absolument rien choisi. Sans parler de la direction sportive complètement à l’Ouest et faisant leur magouille à cette époque. Certains peuvent penser qu’il aurait potentiellement remporter un trophée ou des trophées avec nous, en 1 saison il fait mieux que Arteta en 3 en C3 par exemple. Mais c’est un autre débat et ps intéressant, mais cracher sur les résultats actuels de Villa c’est cocasse quand on voit les nôtres je trouve et ps forcément des arguments de grande honnêteté.

On peut m'expliquer pourquoi notre meilleure 6 qui a cette capacité a casser des lignes avec ses passes, rentre a 25 minute de la fin d'un match en ard , dans le but de faire basculer le match .... On peut arrêter avec lui en ARD

Ça va faire 5 ans qu'il est là, y a rien de ridicule à vouloir le voir partir si on ne gagne rien cette année. C'est toi qui ridicule à venir à chaque fois pleurer parce qu'on le critique. Les critiques le concernants sont légitimes et on est en droit en tant que supporter de vouloir du renouveau si ça ne fonctionne pas pour Arteta. Chaque année on va ressortir le "on a appris de nos erreurs" blablabla pour au final refaire les mêmes erreurs, personnellement j'en ai ma claque surtout que cette année notre jeu est d'un ennui

Je le trouve tellement fort Jackson, bon il a encore des problèmes de finition mais dans le jeu c'est un joueur qui participe énormément tout étant très bon techniquement Jackson qui fait le break, il est tellement fort

Arteta récupère également un Arsenal catastrophique et vérolé de problèmes internes, on a tendance à l'oublier ces derniers temps ! J'ai aussi lu d'un forumeur, je ne sais plus qui, que la direction était plus "coulante" avec Arteta en ce moment qu'avec d'autres entraîneurs, j'ai envie de demander qui ?

Je suis choqué du niveau de City, c'est très très faible Suffisait que je parle 1-0 City

Justement face à des blocs regroupés c'est très dur de faire des appels dans le dos de la défense, pour les battre il faut soit des joueurs avec des gros volumes de jeu et une grosse capacité à porter le ballon comme Bellingham par ex ou des mecs capables de transpercer le bloc sur des éclairs de génie comme TAA/De Bruyne, c'est pour ça que j'ai parlé d'eux. Odegaard n'est pas ce profil, je le trouve exceptionnel dans la construction basse mais pas dans le dernier tiers devant. Et c'est pas étonnant qu'il est très souvent le meilleur joueur créatif dans des matchs où nos milieux ont tout le temps du monde comme contre Nottingham récemment, ce qui est pas le cas des deux derniers matchs. C'est plus une critique à Arteta en réalité, il y a un manque d'équilibre énorme dans nos profils de 8 face à ce genre d'équipe. Il a été mauvais hier, je vois pas pourquoi on ne pourrait pas le critiquer également.

Au début je pensais que c'était du load management vu qu'il a été titularisé tous les 3 jours depuis son retour, mais le coach a dit que c'était tactique... J'aurais voulu voir Odegaard et Nwaneri en même temps. A mon avis il n'a pas osé les utiliser en même temps sans Rice. Quand à la prestation du Norvégien, il avait le résultat entre les pieds, 3 occasions vendangées en première période, une dernière passe qui ne fonctionne pas, il a été le symbole de notre manque de justesse dans les derniers mètres.

N’essaye pas de m’endormir avec tes histoires de contexte et de dynamique, ça c’est mon rôle ! Tout est de ta faute ! (J’ai rien compris à ce changement, je trouve qu’il a cassé la dynamique plutôt bonne du début de seconde mi-temps)

T’as pas besoin de chercher bien loin, c’était chez nous et il s’appelait Arsène

D’un point de vue comptable, la régression est incontestable, mais quand je parle de stagnation, je parle plutôt au niveau du jeu. J’ai l’impression de revoir un peu les même défaut que sur la première partie de saison dernière. Et de ce point de vue là, je ne saurais dire si on stagne ou si on a un peu régressé. Pour les cadres qui voudraient partir. C’est une éventualité, mais je suis d’accord avec le postulat où on doit gagner des trophées cette saison. J’étais moins concentré sur ces points là les dernières saisons mais cette année je te rejoins sur ce point là. ‘Je ne suis toujours pas persuadé que c’est une carabao cup qui permet de garder nos top players, mais ça reste une concrétisation, donc oui il ne faut rien négliger cette saison. Pour Emery, je ne voulais pas critiquer les résultats en soit. C’est juste que ca me fait marrer de lire « c’est pas à nous de sortir des noms » quand je demande qui offre plus de garanties qu’Arteta actuellement. Enfin si c’est pas à nous de sortir des noms, je pourrais aussi rétorquer que c’est pas à nous de décider quand il doit partir… J’ai sorti le nom d’Emery car c’est le dernier qui a été cité par la fanbase. Depuis ils ont du gagné 3 matchs en 12 rencontres, et bizarrement on entend plus rien le concernant… Je ne jugerais pas leurs contenu que je regarde trop peu (ils ont été ridicule face à Liverpool et Tottenham), mais leur dynamique est largement moins bonne que la nôtre par contre. Mais c’est un autre débat et pas un que je voulais lancer

@Lacazotte je suis pas d’accord avec toi quand tu dis que c’est mauvais en 8. Encore une fois on oublie ses matchs en 8 en novembre et décembre 2023 ou il y est bon voir excellent. Ça fait partie de mes regrets pr rapport au fait de ne pas être aller chercher un vrai 9 l’été passé ou avec lui et un 9 de taille, on aurait eu 2 très très bons joueurs pour allez disputer les longs ballons de Raya ou nos défenseurs, là il est juste trop esseulé, et il a quand même un certains sens du but à ce poste de 8. Pour moi c’était vraiment la la marge de manœuvre, recruter un 9 plutôt qu’un MCG replacer Havertz, qui se blesse globalement très peu à ce poste, surtout quand on connaît ses aptitudes défensives et son sens du but. C’est pas non plus un gâchis car il performe, mais c’est actuellement un peu en dent de scie. Et la forme de Jesus ne permet pas de suffisamment le reposer.

Ce nul contre Everton À DOMICILE est proprement scandaleux, United leur en a collé 4 et est parmi les pires attaques du championnat, ça fait deux ans qu'on passe prêt du titre pour ensuite, lors de la troisième saison où l'équipe est censée être bien plus mature, expérimentée et affûtée, on parvienne pas à marquer et à faire trembler l'un des paillassons du championnat ? Dans les faits oui Arsenal est pas largué que ce soit en championnat où en coupe, mais symboliquement le résultat est catastrophique, encore une fois on sait pas tirer profit des fautes de nos concurrents, encore une fois on assiste à une bouillie offensive où dès que l'équipe est regroupée et nous attend : oups, une erreur est survenue Il va vite devoir trouver une solution à nos problèmes offensifs et commencer à gagner des trophées, on va continuer à jouer les seconds rôles combien de temps ? Il a eu tout ce dont un entraîneur pouvait rêver pour bâtir son équipe et appliquer ses principes, voir ce qu'on voit aujourd'hui avec tout le temps qu'il a passé à la tête de l'équipe c'est inadmissible contre EVERTON BORDEL Donc à ceux qui nous qualifient d'ingrats, vous allez supporter le manque de titre et ces performances combien de temps encore ? Les titres en soit me dérangent pas, je peux accepter de ne pas finir champion de faire une saison blanche si on était bons dans le jeu, si je sentais qu'on allait quelque part Là clairement ce que j'ai vu hier ça fait flipper

A ce stade, on ne stagne pas, on régresse. Les standards des deux dernières saisons étaient élevés mais n’ont pas suffit à être champion ou gagner une coupe. A part la C1 ou le parcours restent assez bon, voir très bon compte tenu du retour dans la compétition (et surtout par rapport au parcours horrible en C3 dont personne ne parle curieusement) les objectifs n’ont pas été remplis. Et puis, personne n’a parlé de le dégager à la minute maintenant, on verra à la fin de saison ou on est, peut être qu’on aura soulevé une Cup et la C1 et que le fameux « Trust the process » aura enfin payé, je pense que c’est ce que tout le monde souhaite ici. Mais on peut pas se satisfaire de cette progression sans avoir remplis l’armoire à trophée c’est une évidence. On était sensé jouer sérieusement le titre cette année, si on était 2 ou 3eme a 4-5 points de Pool, je pense que personne ralerait, c’est pas le cas. L’écart ne s’est pas creusé depuis un mois, mais Chelsea nous passe doucement devant avec un nouveau coach, Pool était déjà un concurrent et City ne semble plus aussi solide et injouable que les dernières saisons, avec tous ses éléments c’est quand même très frustrant d’être là où on en est aujourd’hui. Manquerait plus qu’on sorte de la League Cup cette semaine à domicile et on aura quand même eu 3 gros coups de couteau en 1 semaine. On peut pas se satisfaire des résultats actuels, on est Arsenal pas Tottenham, on a besoin que les trophées tombent, petits ou grand et c’est par la que l’équipe grandit et acquiert de l’expérience et de la confiance. On a trop négligé les Cups les dernières saisons, même chose pour la C3, et on en parle vraiment pas assez mais ça fait partie intégrante du bilan d’Arteta au club. Pour ce qui est d’Emery j’ai vu personne faire « un pressing » ou ne que sais je. Le travail d’Unai à Aston Villa malgré leurs difficultés ses derniers mois restent bon, son travail avec Villareal, colossal et avec pas plus dr moyen que ceux qu’on a Arsenal.

Pour qu’il y ait des passes dans le dos de La Défense, il faut qu’il y ait des courses dans le dos de La Défense. Il y en a eu trop peu. Ça me fait mal aux yeux de lire une comparaison avec Bruno ou TAA :p Le premier je le trouve vraiment surcote. Il trouve de bonnes passes de temps à autre, et moyen le reste du temps et est vu comme un créateur de génie… et TAA, il a un très bon pied, mais les passes géniales qu’il trouve c’est souvent de longues diagonales en étant beaucoup plus bas. C’est pas comparable avec ce que fait Odegaard. ‘Quand le problème a la création d’Arsenal, face au bloc bas sera Odegaard, je pense qu’on sera sur une saison record. @papapoupa31 C'est à cause de toi ce changement. Arteta a voulu écouter ton génie a faire des changements tôt et a donner plus de minutes à Nwaneri. Voilà où ça nous a emmené En tout cas, je t’en tiens responsable

Ce qui est un peu énervant c'est qu'il sort quand ça commence à aller mieux et qu'il trouve des espaces. C'est dingue Arteta l'a pas sorti l'an dernier quand on menait 3-0 des fois, et là il fait tourner. A part si crevé/fatigué/blessé c'est incompréhensible.

Le plus important quoi. De toute façon c'est pas nouveau ce problème. Ca fait deux ans. Quand Saka ou Odegaard ne font d'exploits pour débloquer la situation on ne marque pas car les autres sont inoffensifs sans ça. Il a changé Odegaard trop tôt et sortir Partey (meilleur joueur de la saison peut être) du 11 moi pas comprendre.

On aurait pu revenir à 5 points de Liverpool et avoir 4 points d'avance sur City en ayant joué Fulham et Everton, comment ne pas avoir la rage sincèrement

Exactement quand on galère et qu'il fait des changements tardifs tout le monde râle et aujourd'hui il fait des changements forts dès la 62 et on râle encore.

Les gars vous râlez lorsqu'il n'y a pas de changement ou lorsque Nwaneri rentre à la 80e. Cette fois Nwaneri le remplace à la 62e et contrairement aux derniers matchs où ses entrées ont été très bonnes, il n'a pas été en vu. S'il l'avait été comme sur les matchs précédents on aurait pas retenu la sortie de Odegaard. C'est juste rare de le voir sortir si tôt donc on se dit qu'il aurait été mieux sur le terrain. Martin n'était pas au mieux aujourd'hui et sa sortie n'est pas illogique.

NUFC, Fulham et ça. Ca commence à faire, il est pas prêt. MLS semble plus en avance, qu'on prenne notre temps

Notre meilleur 6 aujourd'hui qu'on doit brider sur un côté, Rice je l'aime bien hein mais Partey à l'heure actuelle devrait littéralement être intouchable

Je pense qu'il veut absolument mimer Guardiola sauf que ce dernier a de meilleurs milieux et il a surtout compris que quand tu veux autant contrôler les choses et bah il te faut aussi un top 9 qui saura pousser le ballon quand les créatifs ont moins de reussites dans les combinaisons

Je suis d’accord avec Ezio.

Oui après personne n'a comparé ça avec Wilshere je crois, et puis le contexte n'est pas le même, quand il sort cette performance (une des meilleurs de sa carrière, peut-être la meilleure) il a déjà 6 mois de prêt à Bolton + 6 mois à être grosso modo titulaire indiscutable à Arsenal, c'est un âge similaire mais pas du tout le même point dans la carrière que MLS qui n'a même pas 5 apparitions en pro.