Classement

Calafiori c'est un peu comme Ben White quand on l'achète. Les gens ne connaissent juste pas sa valeur. Perso je trouve cet achat HYPER cohérent. On ne peut plus cohérent en fait : Il y'a clairement une place à prendre à gauche. Ni Tomi, ni Zin, ni Kiwior n'ont convaincu sur du moyen/long terme et tous présentent certaines limites. Calafiori a un profil vraiment très rare. Comme White, Aké, Gvardiol, Calafiori a cette particularité et cette capacité à devenir un joueur totalement hybride. C'est un défenseur central mais qui a beaucoup joué à plusieurs postes. Il peut donc couvrir 2 postes chez nous, DC et LB. Il a les qualités physiques de Kiwior (moins rapide je dirais), la qualité défensive de Tomi, et le calme et la technicité que peut amener Zin (même si Zin est à un autre niveau technique tout de même). Physiquement il est assez complet : grand, costaud, rapide, de grandes jambes et solide sur ses appuis, vif et réactif. Défensivement : il est dans la lignée des très bons défenseurs italiens avec une bonne lecture, bon placement en général, costaud et aime le duel, agressif, intuitif et bon en anticipation (même si attention des fois il se jette un peu trop dans son élan d'agressivité, et a parfois des trous quand il joue DC). Ca va soulagé Gabriel, sur qui on compte un peu trop de son côté. Techniquement : il est hyper calme balle au pied, il a un joli jeu de feintes de corps pour casser le pressing, bonne technique et touché, capable de casser les lignes balle au pied en éliminant avec sa conduite et ses dribbles ou par la passe (qualité de jeu court vraiment très intéressante avec sa tête bien levée/beau jeu long aussi). Il est vraiment fort quand il faut sortir la balle dans les petits espaces et trouver une solution, fort dans les zones axiales également.. Il voit bien le jeu, fort pour combiner dans les petits espaces, joue vite.. vraiment moi je le trouve très fort balle au pied. C'est dur de lui prendre le ballon. En plus il a pas un mauvais pied droit. Offensivement : c'est un joueur qui en a sous le capo. Comme White, sa qualité de projection va être dévoilée chez nous j'en suis sûr, il en a montré des bribes déjà. Je trouve qu'il doit par contre améliorer ses centres, c'est pas un bon centreur. C'est presque un White à gauche, une recrue qui ressemble aussi beaucoup à Gvardiol. C'est une recrue qui amenerait encore plus d'équilibre à l'équipe (défensivement, techniquement) selon moi et qui pourrait surprendre offensivement. C'est une top top recrue. Je préfère lui à Hato, largement. Joli coup du club, surtout après son Euro qui a jeté trop de lumière sur lui.

Tu vois comme tu as dit c'est une question de point de vue et uniquement de point de vue. Selon toi le recrutement d'un défenseur gauche est moins une priorité qu'un 9. Pour moi c'est l'inverse et de loin. Havertz a montré qu'avec son profil en 9 on joue bien (mieux) et y a toujours GJ qui a montré des choses exceptionnelles depuis deux ans mais qui, comme Zinchenko, n'apporte pas/plus encore de certitudes. Moi c'est plutôt le choix des mots qui me sidère plus que ton avis : scandaleux, pigeonner, les comparaisons à la gestion de Chelsea. On dépasse un propre avis là, on est dans de la critique agressive. Puis "pigeonner" je comprends pas le fond du propos. Dire que d'investir une somme que tu estimes grosse sur un poste pas prioritaire c'est décevant ok, parler de s'être fait "pigeonné" c'est plutôt un mot que j'utiliserais quand on a acheté un joueur très cher (et 50M c'est rien en 2024 c'est le prix de Disasi...) et qu'il s'avère être un flop sur le terrain et ça on l'ignore. Pour moi le recrutement de Calafiori contrairement à toi est assez intelligent si on est sûr de la qualité du joueur et ça je l'ignore. Mais s'imaginer une alternance Cala/Timber à gauche avec un Ziny qui apporterait une autre option avec un autre profil c'est pas de trop. À mon avis il viendrait surtout remplacer Kiwior qu'on a vu trop timide et qu'on a surtout dû énormément faire jouer. Bref c'est pas parce que tu as un avis différent de la majorité qu'il faut appuyer son propos avec des mots totalement immodérés. Et d'ailleurs tu trouves légitime (et à juste titre) qu'on écoute ton avis alors ce serait bien de commencer par respecter les avis divergents sans rentrer dans la véhémence et l'agressivité. Pour le coup tes priorités sont différentes des miennes par ex. Pour moi le 9 n'en est pas une en tout cas un gros 9 comme tu l'as mentionné, pour moi les priorités sont un ailier, un milieu et un défenseur gauche. Comme quoi. D'ailleurs dans la liste des 9 tu penses à qui ?

Je suis suisse, et pourtant croyez-moi qu'au moment où il tire son peno mon coeur n'a souhaité qu'une chose... " n'importe quel anglais peut raté, mais pas toi, mets le au fond gamin! Prends ta revanche! " Bien joué Bukayo <3

Plus de références sur quoi ? Une saison dans un des plus faibles Ajax de ces dernières années, dans un championnat hors top 5, face à, selon la grande majorité des suiveurs, un des meilleurs défenseurs du dernier championnat italien ? Dans une équipe qui s'est qualifiée en LDC ? Curieux de savoir en quoi ça lui donne plus de références. Sans même évoquer son Euro, c'est un joueur qui a très largement fait parler de lui cette saison en Serie A, ses metrics sont parmi les plus élevées d'Europe à son poste dans certains domaines.

C'est vrai que Calafiori qu'en plus de jouer comme Zin ou White de manière "classique", il peut également jouer ce rôle qu'a joué l'année dernière White un moment, en rentrant beaucoup dans l'axe, Voire même le rôle de Stones y'a deux ans quand il venait à côté de Rodri. Laisse tomber les possibilités.

Je vais encore me répéter mais tu sembles pas vouloir me lire ou en tout cas faire abstraction de mes posts. Tu n'as aucune idée du plan, du budget et de tout ce qui se passe dans les bureaux du club (comme nous tous). Donc non tu ne peux pas dire que ca empêche un autre deal ou que ca ampute tel pourcentage du budget ou que ce n'est pas prioritaire etc La seule que l'on puisse faire c'est émettre des doutes mais ca me parait assez mal venu de porter un jugement aussi véhément et définitif a ce stade. Surtout avec la qualité du boulot du board depuis plusieurs mercatos.

Le problème c'est qu'on a aucune garantie à gauche, Timber revient d'une grosse blessure et malgré des débuts très encourageants on sait pas comment on va le retrouver, Zinchenko n'est pas une solution crédible défensivement contre 70% des équipes de Premier League, Tomiyasu est injury prone et Kiwior sans être mauvais n'arrive pas à incarner ce que qu'Arteta veut Toute la saison le côté gauche a été en deçà, quasiment mort, avec un Martinelli sevré de ballons et de combinaisons, un Calafiori qui a la technique, la capacité de projection, la rigueur défensive, la jeunesse, la polyvalence et assurément le QI foot pour étoffer cette équipe, c'est un excellent deal Rien que ce simple recrutement nous permettrait des rotations de dingue en défense sans perdre en qualité, à la manière d'un City Avec les aspirations du club qui sont de disputer toutes les compétitions sérieusement, ce genre de recrue tombe sous le sens pour moi

Mais on s'en moque que nous fans connaissions Calafiori depuis deux ans ou deux jours ? Tu prends en compte l'expertise de fan et l'applique au club, y a un problème non ? Je sais pas si Hato a plus d'expérience, de ce que je vois il a moins de minutes en pro et plus jeune donc bizarre de dire ça Le club le scout depuis longtemps, Arteta l'adore. Ce ne sont pas des supporters pour décider de mettre 50M parce qu'ils ont vu un beau gosse faire 3 bons matchs à l'Euro, ça ce sont les fans. Le club lui ne prend pas de décisions comme ça. Tu ne fais que dévier sur les paroles de fans du passé pour appuyer des propos hors sujet d'aujourd'hui quand on pousse pour comprendre ta logique. De plus tu continues à être désagréable et insultant en étant vulgaire. Merci de changer de ton

Tu devrais vraiment te faire une petite tisane à la camomille…

FAUX. La hype sur Calafiori vient de sa très bonne saison avec Bologne dont le jeu de Thiago Motta a énormément fait parler. Il faisait parti des joueurs à suivre à l'Euro et il a confirmé. Il n'est pas un joueur inconnu découvert à l'Euro. Il l'est à la limite pour les mecs qui ne regardent pas le Calcio dont je fais globalement partie car je dois regarder 5/10 matchs par an max mais j'ai personnellement regardé rapidement Bologne justement car j'entendais dans les drôles de dames sur RMC ou sur le Winamax FC que c'était très agréable à suivre.

Son but est identique à celui contre MU

Pas mis dans les meilleures conditions et pourtant largement le meilleur joueur anglais sur ce quart de finale, prestation couronnée par son but et son penalty réussi. Our starboy

Donc tu connais pas le joueur, mais tu sais que Hato a un plafond plus élevé… White c’était plus cohérent à l’époque. Bizarre, de mémoire c’est pas les commentaires qui me sont restés en mémoire. Ça entache la moitié de notre budget transfert, alors même que les médias les mieux renseignés ne s’aventurent même pas sur ce terrain là cet été. ‘C’est un fait que Rice a 120M a contrecarrer l’achat d’un 9, mais tu ne retrouves pas la source… Cest pas immodéré d’utiliser des termes comme « scandaleux », « catastrophe », « abattu ». Bon, bah écoute ok. Heureusement que quelqu’un est là pour nous apprendre la vie, vu qu’il est le seul sachant et que les autres sont des idiots. @Hamza59 Cool, merci pour ta description du joueur. ‘Tu penses que s’il arrive, potentiellement il rentre directement dans le 11? Personnellement j’ai pas encore perdu espoir en Zinchenko, même s’il ne lui reste plus beaucoup de crédit. Je pense que cette saison, peut le rapprocher de la fin de son aventure chez nous

Mais il y a quand même une différence entre 120M et 50M tout en sachant qu'on probablement un plus gros budget que la saison dernière avec le CL et qu'on a un potentiel de vente plus important. Je n'aime pas trop faire ce genre de projection avec le peu d'info qu'on a mais j'ai pas trop le choix devant ta véhémence.

Je le connaissais pas avant qu'il soit Premier Ministre, mais je le rajoute dans la liste.

Mais c'est ce que je dis aussi, on voulait ces joueurs et si les offres étaient acceptés on les auraient eu Mais non, ils étaient trop cher pour nous et on s'est retirés je vois pas ce qu'il y a de dure à comprendre Encore la carte de la condescendance, on souffle

Bien dommage dans les dispositions dans lesquelles il est mis depuis le début de cette compétition c’est difficile pour lui de briller, surtout vu l’animation Anglaise, et pourtant c’est à nouveau le meilleur joueur de sa sélection, décisif en phase de groupe et qui sort les Anglais d’une situation très compliquée sur un exploit individuel de très grande classe (sans cette frappe je pense que les Anglais auraient coulé, vu le niveau de La Défense Suisse) Et c’est fou mais c’est un des joueurs les plus critiqués par la presse nationale en Angleterre, ça en dit long sur l’état des médias et des fans de la sélections Anglaises

Mais quel rapport ? Où est-ce que je dis que ça sert à rien de discuter. Je dis que ça n'a pas de sens de prendre l'expertise de fan et penser que le club fonctionne de la même manière Pourquoi tu penses que le club a les compétences d'un fan ? Quels éléments te poussent à croire ça ? Mais comment tu peux comparer des plafonds de joueurs si tu ne connais pas Calafiori ? Branthwaite c'est 70m£ selon les sources côté Everton. Tu estimes que c'est un meilleur rapport qualité/prix par rapport à Calafiori (que tu connais pas) ? Je t'invites à relire le post de @The Wilsh qui je trouve compare bien jusque là les "references" entre Hato et Calafiori Je me suis simplement basé sur Romano et TNAT qui disent en gros qu'Arteta aime le joueur et le profil, ça vaut ce que ça vaut mais tu crois sincèrement que le club achète un mec 50M parce qu'il fait un bon euro ? Après avoir suivi Arsenal toutes ces années ? "Bande de baltringues" n'a pas sa place et aucun message ici ne valait ça. Le débat est respectueux et volontaire pour un vrai échange, tu es le seul à être puéril ici

Après les clubs professionnels ne font pas d'estimation en allant sur Wikipédia et regardant les nombres de matchs comme toi et moi Endrick vient d'être vendu pour 70m en étant adolescent au Brésil. Peut-être qu'à expérience égale Calafiori coûte plus cher que Tomiyasu parce qu'il est meilleur ? Qu'il a plus de potentiel/qualités ou qu'il se blesse moins ? Je sais pas, y a des datas que les clubs utilisent pour définir la valeur d'un joueur et nous le premier. On s'est retiré de plusieurs dossiers quand le prix était au dessus de notre estimation (Mudryk, Caicedo, Osimhen, Isak, Bruno Guimaraes) Donc si le club met 50M€ sur Calafiori cest peut-être parce qu'ils ont des arguments qui les confortent dans ce choix. On verra si ça marche ou non mais ils ont gagner notre confiance sur ce plan là

J’ai plus célébré son but que la qualification de la France hier

C’est fait à l’instant, mais je pense pas devoir être le seul à en faire une, je t’invite à en faire de même ou à me mettre dans ton ignoré list le donneur de leçon et faiseur de morale numéro 2 du forum.

Personne le connaissait on t'a dit !

@Kloro Allé mon petit. On relève la tête et on regarde droit devant. Xhaka a eté et sera toujours un Gunner. Saka est et sera toujours un gunner. Arsenal aura toujours révélé de belles personnes.

Ca a marché !

Désolé j'avais pas vu mon cher Fred ! J'en ai aucune idée, je pense qu'Arteta aime faire jouer la concurrence (sauf cas exceptionnel). Donc partons de ce postulat. Je pense qu'on a les joueurs qu'il faut derrière avec le venue de l'italien (faut vendre Kiwior qui ne sert plus à rien, voire Zinchenko), il faut attendre la suite pour voir quel rôle aura chacun et si l'animation va encore évoluer.

Comme je l’ai dit dans un post, aucun problème sur le fait que tu sois sceptique, que tu trouves que c’est pas nécessaire comme recrutement. J’ai jute été dérangé par certains propos que j’ai trouvé démesuré. Passons à autre chose, on aura le temps de se prendre la tête sur ce joueur (ou pas) plus tard Bonne deuxième mi-temps (il me semble que t’es Suisse)

Je veux bien des précisions sur cette histoire de fait avéré quand même, le fait que selon Ornstein les120 millions pour Rice (qui était un recrutement réussi et indispensable) ont empêché le renforcement au poste d’ailier et de 9 veut dire que le recrutement de Calafiori va faire foirer notre mercato cette année ?

Le prochain match, je mets mon réveil pour ne pas rater la fin...

Je vais commencer à croire legorafi si ça continue.

Ca continue L'accomplissement ultime que ce serait d'arriver à gagner l'euro sans marquer dans le jeu.

Je crois que le mieux à faire est de le laisser dans son monde. Il reproche régulièrement aux gens de déformer ses propos, de ne pas le lire, mais depuis hier il prend tout le monde de haut et refuse de répondre sur son manque de mesure. Sa seule réponse c’est de dire qu’on est aveuglé par le club, alors même que plusieurs personnes disent être sceptique. Et la cerise sur le gâteau, il est persuadé d’être cordial. On a dépassé le déni ou alors il a atteint un stade de mauvaise foi que je ne connaissais pas jusqu’à maintenant.

Personnellement je ne vois pas en quoi c'est un recrutement qui sort de l'ordinaire pour Arsenal récemment, je pense le contraire, c'est un recrutement typique Arteta, je m'explique : - On a fait la saison dernière sur un fil en défense en frôlant parfois la catastrophe en terme de nombre. Le recrutement d'un défenseur a toujours été annoncé depuis l'hiver dernier. - Là où beaucoup pensaient qu'on allait peut-être revenir à un latéral gauche plus "classique", nous avons toujours été liés à des hybrides LCB/LB, les noms ayant été principalement liés étant Hato, Branthwaite ou Murillo. Calafiori est dans ce moule. Par ailleurs, je rappelle que la priorité du club à ce poste n'était pas Zinchenko à l'origine mais Lisandro Martinez, un autre hybride LCB/LB. - Il y a une place de titulaire à prendre au poste de latéral gauche, Zinchenko ne s'est pas établi comme un titulaire indiscutable, Kiwior a fait un bel intérim mais n'est pas encore à ce niveau. Si en plus notre latéral gauche peut concurrencer ou faire souffler Gabriel sans perte de niveau, c'est excellent et ça nous renforce en terme de planification à long terme de l'effectif.

Le deal ressemble au recrutement de White côté gauche en fait ? Le recrutement de Calafiori empêche le club de faire un 9 ou un joueur de côté ? Si tu relis les derniers messages, on dit tous plus ou moins la même chose et que c'est un choix qui se comprend, le seul qui part dans tout les sens c'est toi et plusieurs personnes le disent. Peut-être qu'une remise en question ne ferait pas de mal. J'ai pas vu de réactions justifiant un "Cest quand même assez fou comment réagissent certains quand on émets la moindre critiques sur le taf du club". C'est pas ta critique qui est pointé du doigt, juste la logique qu'on ne comprend pas