Classement

Je pense qu'on a dépassé le stade où on prend les rejetons de City, si on veut être meilleur qu'eux il faut prendre des joueurs qui peuvent les renforcer eux aussi

Ces "fanatiques du dieu Mikel", non mais ce qu'il ne faut pas lire Vous savez vraiment faire dans la mesure les gars... Et ça veut se dire "fan objectif" sur la situation de la fan base et du club En 4 ans, Arteta et le staff a permis de changer absolument tous les paramètres dans le club (tout ça est documenté) pour qu'il devienne un club réellement compétitif faisant partie de l'élite et on vient le juger uniquement sur son palmarès. "4 ans sans titre majeur", etc. Faut être complètement déconnecté de la réalité ou de mauvaise foi (ce que je pense) pour voir d'où l'on partait. Bref, je crois que les avis sont clairs sur Saliba. A part faire de la fiction en disant que le coach ou le joueur a raison, vous n'avez absolument aucune donnée. Ce qui est un fait, c'est que la fin justifie les moyens. On n'a plus à se soucier d'avoir un meilleur joueur que lui à ce poste car on a déjà le meilleur.

Vous êtes courageux et opiniâtres de débattre avec cet énergumène qui nous prend tous de haut. J'ai de conseils à donner à personne mais je pense qu'il serait préférable que tous les membres du forum le bloque. On lui donne bien trop d'importance en lui répondant.

Au final, tant qu'il est Doué sur le terrain ... (je te suis)

Le « process » je l’ai plus interprété dans le sens « digérer » en parlant de la perte du titre, et qui match avec le reste du message. Je trouverais étrange qu’il parle du développement de l’équipe. Par contre, ils ont été conseillés par qui pour tous mettre leur message aujourd’hui ?

J’ai fais exprès de pas rentrer dans la discussion parce qu’on allait dire que je défendais Arteta. Même si, oui il réécrit probablement un peu l’histoire. Je le suis concernant les arguments autour du contexte, mais ça vaut plus au moment où il est prêté à Nice, moins quand il est prêté à Marseille. Mais c’est finalement cette saison que le contexte au sein du club évolue positivement, donc est ce vraiment une erreur ? Oui peut être, même si son prêt était parfait à ce moment là je pense Après ce qui veulent défoncer Arteta pour le plaisir, oublient aussi de dire que son prêt à Nice, était peut être bon mais pas non plus une grande réussite. Todibo était plus mis en avant que lui… Mais ça @papapoupa31l’oublie. @Dridrialb cet ex professionnel qui ne donne jamais aucun argument. Qui dit avoir raison sur tout, coaching / tactique notamment alors qu’il n’a jamais parlé tactique sur ce forum… Je pense honnêtement que c’est un infiltré supporter d’un autre club qui veut juste s’amuser ici.

S'il prenait le temps d'argumenter un temps soit peu comme le font la grande majorité des gens ici, ça passerait sans doute mieux. Les critiques sur Arteta sont de toutes de façon inaudibles pour la plupart puisqu'elles émanent du néant. Je te l'ai déjà dit, tu crois toujours tout savoir, en tout cas, c'est l'impression que tu donnes quand on te lit, alors qu'en vérité tu ne fais que des suppositions basées sur du folklore. C'est quand même dingue de remettre en question le process concernant Saliba alors que Mikel a toujours eu le même discours à son égard et que c'est lui qui l'a lancé dans le grand bain. "Il l'aimait pas, il a retourné sa veste, il voulait le vendre", du baratin, comme toujours. Les faits vous donnent torts, point final. Y'a pas à discutailler pendant des heures sur du vide. On se base sûr du concret, pas sur de l'extrapolation de certains fans. Tu n'aimes pas sa décla ? Grand bien t'en fasse, ça ne change rien. Tu peux interpréter ça comme tu veux pour essayer de te donner du crédit, en attendant, le discours de fond d'Arteta a toujours été le même depuis le début à propos de Saliba. Puis bon le couplet sur les fanatiques et tout le tintouin... on est au collège ? Excuse nous de soutenir le manager qui nous a remis sur le devant de la scène nationale et européenne. C'est clair que c'est tellement plus excitant d'inventer des conneries pour le descendre. Je ne serais même pas étonné de lire que si on gagne la PL dans les prochaines années ce soit "normal vu tout ce qu'il a dépensé" ou des débilités du genre. Affligeant vraiment.

"Aucun intérêt de mettre un OA" alors qu'on veut le vendre ? C'est pas logique Tu penses qu'un club professionnel se dirait "non refusons l'OA, ils ont pas les moyens" au lieu de donner un prix ? Je pensais que tu étais issu du monde professionnel donc ça m'étonne de te voir dire ça car ce n'est pas du tout professionnel. Si tu veux le vendre, tu mets un prix. Si l'OM n'a pas les moyens ils auraient dit non ou n'aurait pas activer. Sauf que là c'est Arsenal qui dit non à l'OA et pas l'OM qui n'a pas pu l'activer, tu le dis toi même et les leaks côté Arsenal ET Marseille disent la même chose > Arsenal ne voulait pas inclure d'OA et c'était non négotiable. Longoria lui même le dit. Tu peux pas dire que les informations qui t'arrangent c'est de la comm' et le reste c'est factuel, d'ailleurs tu as les sources pour Paris et Real ? Parce que de mémoire Paris voulait Saliba mais à aucun moment le club a laisser entrevoir qu'il était à vendre. On peut aussi dire que c'est son agent qui avait leak dans la presse pour mettre la pression au club afin que Saliba joue, c'est aussi de la comm' Paris fait aucune offre au final, s'ils le voulaient ils en auraient fait comme le Real. Saliba dans la réalité il était très mauvais en U23, j'avais vu quelques matchs > va en prêt à Nice où il dit lui même qu'il était pas prêt face caméra. Ensuite il revient et part en prêt à l'OM où il confirme son grand talent (son prêt à nice est bon sans plus) et on le fait jouer. Rien de choquant dans la trajectoire d'un défenseur central de son âge, c'est commun pour la grande majorité des cas. Peut-être que si Saliba reste à Arsenal au lieu de l'OM il casse tout et a la même trajectoire, peut-être qu'il fait des erreurs comme il en faisait à Marseille, peut-être qu'il est nul. Qui sait, c'est fictif. Dans les faits son prêt est une excellente chose et aujourd'hui il est excellent et colle très bien au club. Professionnellement parlant c'est un dossier qui porte ses fruits

La fin justifie les moyens. Saliba, s'il maintient ce niveau pendant a minima toute la durée de son contrat, sera notre meilleur défenseur de l'histoire du club. Bien content de ne pas faire partie du côté de ta fan base qui n'apprécie rien de ce que constitue le club aujourd'hui en tout cas. Tu peux avoir tes avis mais récrire l'histoire pour que cela sert ton discours montre qu'il est impossible de débattre avec toi. Vraie question, tu cherches quoi sur ce forum à part imposer tes vérités ?

Non son propos c'est que l'équipe (we) peut faire de grandes choses même si ça va encore prendre du temps. Et il utilise "process" comme un verbe, pas comme un nom. "ça va prendre du temps de tout développer mais je sais qu'avec ce club nous pouvons réaliser de grandes choses". Mais au delà de sa déclaration (que je trouve très bien), à même pas 25 ans il a forcément des axes de progression.

Mais le garder pour quoi ? Il est disponible 10 matchs dans la saison... En fait tu bases ton argumentation sur le fait que Partey est fit. Pour toi, "Rice + Partey + Jorginho" c'est bien. "Rice + Jorginho" c'est trop light. Sauf qu'en pratique, Rice + Jorginho c'est ce qu'on a eu 90% de la saison. Partey était présent sur la liste d'effectif mais pas apte à jouer. Je ne suis pas à 100% contre le fait de le conserver, même si payer 12m€ de salaire pour 10 matchs ça fait mal. Mais qu'on le garde ou pas, on devra recruter, dans tous les cas, un milieu axial. Maintenant comme tu dis, soit on vise un profil "8/10" soit un profil "6/8" et conserver Partey pourrait influencer sur ce ciblage. Moi je ciblerais en priorité Bruno, puis Kimmich.

Je ne vois aucune "vague de fanatiques qui vient te prendre à la gorge" ici, c'est totalement faux. Et les critiques sur Arteta, il y en a. Faut-il qu'elles soient documentées et sérieuses pour les considérer comme constructives. Il faut faire une différence entre un simple avis de supporter et un fait. Et en ce moment, les faits lui donnent plutôt raisons, peut-être que ça égratigne la fierté de certains supporters mais c'est la réalité. Les faits sur Saliba (pas bon en matches amicaux avant son prêt à Nice, pas un prêt totalement réussi à Nice lui permettant d'être titulaire chez nous par la suite), dont la plupart des membres ne connaissent en fait pas du tout ce qui amènent des réactions acerbes et d'où la longueur des pages sur lesquels chacun donne un avis complètement faussé de la réalité en interne du club. Donc c'est marrant de lire que maintenant, un tel ou un tel retourne sa veste, sachant que les principaux protagonistes ont davantage les idées claires sur l'histoire depuis 3 ans. Il faut des "joueurs de gros calibre" pour gagner des titres apparemment, mais ça voulait propulser un jeune talent qui n'avait aucune grosse référence au haut niveau avant son prêt à Marseille, en tant que titulaire à Arsenal. Assez contradictoire.

C'est un peu la faute à nos sorties prématurées en coupe. Mais au delà de ça, son carton rouge et sa blessure ont coupé l'élan qu'il commençait à avoir lors de la première partie de saison. Et je pense qu'il est simplement trop léger pour la PL, ça m'étonnerait pas de le voir partir cet été, que ce soit en prêt ou définitivement.

Oui donc tu l'envoie à Marseille avec Guendouzi Je suis pas toujours d'accord avec DridriAlb, je le trouve extrème sur son jugement avec Arteta qui fait du très bon taf. Mais sur le coup je suis d'accord avec lui, je pense qu'Arteta a énormément de mal à avouer qu'il a tort ce qui est pourtant un signe de grandeur en réalité. Au retour de Nice je pense que Saliba ne comprend pas son traitement et plusieurs fois d'ailleurs lors de ses 3 ans, Saliba dis bien qu'il était à court de forme ayant peu jouer en arrivant mais après qu'il a été clairement placardisé: https://fr.blastingnews.com/sport/2020/12/william-saliba-tacle-arteta-et-soutient-guendouzi-avant-de-supprimer-son-commentaire-003247082.html Et si lui n'avait pas le niveau à son retour de son prêt de Nice (qui en 6 mois passe de la place de reléguable à la 9ème place avec lui et Todibo) alors aucuns de nos défenseurs ne l'avaient, le point d'orgue de ce truc c'est quand Arteta l'aligne pas sur un match de cup alors qu'il fait tourner partout et qu'il préfère une défense à 3 Mustafi-Luiz-Sokratis qui mettait pas un pied devant l'autre à l'époque, je me souviens sur ce forum ça avait fait l'unanimité et tout le monde s'était indigné de ce choix. Un peu facile de tomber à 15 sur lui sur ce forum, alors que vous vous reposez sur les seules paroles du fautif sur ce sujet, c'est le staff d'Emery qui le fait venir, je pense qu'Arteta ne l'aime pas et ne lui voit pas de potentiel, il doit se rendre à l'évidence après son prêt à Marseille (dans le top 11 de L1, défenseur le plus utilisé de Marseille) mais même malgré ça il fait des déclarations assez dures en présaison pour un joueur qu'il dit "protéger". Et c'est un fait si Tomi se blesse pas, on serait partie avec une défense Gabriel-White, tout le monde l'a dit sur ce forum, mais aujourd'hui ça change totalement la chronologie des faits. Donc non Arteta fait du très bon taf mais j'aime pas trop cette sortie, après tout il n'y a que les cons qui changent pas d'avis, donc c'est très bien qu'il l'ai fait. Le prêt à l'OM a bien sûr été bénéfique, comme celui à Nice. Mais j'ai l'impression que sur le coup dans sa décla, il fait un peu trop genre ça faisait partie du process depuis le début alors qu'à mon avis c'est plus compliqué que ça, la réalité c'est que les performances de Saliba (et il en avait déjà fait à SE à 18 ans) enlevaient une belle épine du pied alors qu'on avait des défenseurs catastrophiques à l'époque. Et si avec l'OM il n'y avait pas eu d'OA, c'est déjà assez logique car l'OM n'aurait eu jamais assez de liquidités pour poser une OA sur lui, on a déjà eu du mal à en tirer 11M pour Guendouz (qui à l'époque était boycitté mais vu comme un très bon milieu titulaire chez nous avant les clashs et jeune) Bref te laisse pas démonter DridriAlb, t'es l'espoir de ce forum, t'es peut être un peu dur mais faut bien contrebalancer avec tout ces fanatiques du dieu Mikel. Faut pas toucher à leur dieu sinon on te traite de fou. En vrai c'est marrant que si vous trouviez ces posts aussi à côté de la plaque, ça vous touche autant, c'est assez paradoxal. Autant Junior31 tout le monde le prenait à la rigolade, là on voit que ça a du mal à prendre un peu de recul.

Personnellement je ne le vois qu'à ce poste, 9 ou 9,5. Il est trop imprécis pour jouer 8.

Guimares c'est plus que confirmé en PL, Sesko on parle d'un probable talent générationnel qui est à prendre cet été avant que City, Real, PSG etc ne se battent dans un an ou deux pour +120M et Hato est un jeune prometteur qui ne jouera de toute façon pas beaucoup tellement notre charniere Gabriel-Saliba est indéboulonnable. Rien que ces trois là, c'est déjà un excellent mercato. Maintenant, pour ce qui est de Sancho, je ne connais pas la source donc peut-être bidon et le salaire est astronomique de mémoire mais si c'est vrai et qu'ils demandent si peu, je signe les yeux fermé. Un ailier aussi talentueux avec cette capacité d'être un facteur x dans un match, c'est donné à ce prix là. Il s'est perdu dans un United à la dérive. Son talent associé à l'exigence et la motivation d'Arteta, je ne vois pas comment il ne pourrait pas enfin exploser dans son pays

C'est un complot mené par Arteta dont le joueur est lui même un acteur alors ? Encore une fois, il le dit dans plusieurs interviews qu'il n'était pas au niveau. Ce sont ses mots. Il s'est expliqué. Si même lui tu ne le crois pas de manière à pouvoir dérouler ton récit, c'est toi que ça regarde, mais qui réécrit cette histoire dans ce cas ? Par exemple ici, la vidéo date d'il y a cinq mois. A partir de 2:30.

Dridri qui continue de nous expliquer que Jorginho est nul et qu'il fallait prolonger Partey absent la moitié de la saison Évidemment que si on doit vendre un milieu cet été, c'est Partey. J'adore le joueur, mais force est de constatée qu'il n'a plus la capacité de tenir une saison entière sur le plan physique. C'est bien la seule chose qu'on lui reproche d'ailleurs. Un joueur comme Guimaraes comblerait parfaitement cette dimension physique qui nous a un peu manqué à certains moments de part l'absence de Thomas.

Il vaut mieux arrêter de débattre avec @Dridrialb, il a raison sur tous les dossiers. Il faudrait pouvoir s'en rendre compte au bout d'un moment. Écoutez-le plutôt. Il a tellement à nous apporter sur la connaissance du club et sur les choix de Mikel Arteta. Arteta est nul, Saliba s'est construit tout seul. Pas besoin d'un coach sans aucune expérience du haut niveau pour être aussi fort en PL.

Tu es vraiment la mauvaise foi incarnée. Tout le monde te dit que tu as tort, mais non tu persistes dans ton aveuglement. Je suis épaté, vraiment. Faire preuve d'aussi peu de remise en question est une sacrée performance. Il n'a jamais été question d'une vente, il a toujours été question qu'il soit prêté pour progresser et c'est ce qui s'est passé. On a jamais inclus la moindre OA dans tous ses prêts, contrairement à tous les joueurs dont on ne voulait plus. On était tous impatients de le voir chez nous et ça a certainement beaucoup influencé notre jugement, d'autant plus qu'on se coltinait des buses à son poste. On sait néanmoins et tu devrais le savoir mieux que quiconque pour un soit disant "expert", que pour qu'un joueur s'épanouisse pleinement, il faut plus que du talent. Il faut un contexte et je ne suis pas convaincu avec le recul que lancer un gamin de 19 piges au milieu du naufrage Mustafi and co lui aurait rendu service. La vérité, c'est que s'il en est là aujourd'hui, c'est bien parce que Mikel lui a donné sa chance et qu'il a su la saisir. C'est comme ça que ça se passe pour tous les joueurs. Oser dire qu'Arteta a retourné sa veste, y'a bien que toi pour sortir une telle ânerie. C'est lui qui le lance dans le grand bain de la PL pour le premier match de la saison l'année passée. S'il n'avait pas confiance en lui, il aurait trouvé une autre solution. Ta dernière phrase est particulièrement drôle, puisque sans la blessure de Tomiyasu, c'est ce qui se serait passé. La saison précédente, White est titulaire axe droit aux côtés de Gabriel et Tomi à droite. Donc logique de repartir sur ce schéma, d'autant plus que les deux joueurs avaient été très bons cette saison là dans leur rôle respectif. La suite on la connaît. Tomi est blessé, White passe à droite et Mikel décide de lancer William, ce qui donne aujourd'hui la meilleure défense de PL. Mais là encore, Arteta n'y est certainement pour rien. C'est sans doute le fruit du hasard, un phénomène de circonstances dû à la capacité surhumaine des joueurs à se montrer performants sous la coupole d'un entraîneur qui n'y pige pas grand chose j'imagine. Les faits, les vrais, pourtant ne trompent pas. Cette équipe qui rivalise avec le City de Guardiola depuis deux ans, c'est celle d'Arteta. Chaque choix de joueur, c'est lui. Tout ce qui a été mis en place, c'est lui qui l'a édifié. Tu peux te raconter ce que tu veux et continuer à aller à contre courant de l'avis général du forum, ça ne change rien au fait que si Arsenal en est là aujourd'hui, c'est en très grande partie grâce à Arteta et ça vaut aussi pour William Saliba.

Non non c’était de la com sa pour justifier son choix tout simplement même les histoires autour, la réalité c’est qu’il avait déjà le niveau quand on voit les charnières que l’on se tapait à l’époque. Il y avait des rumeurs de transfert à l’époque, d’ailleurs quand il a sa chance le mercato n’était pas clôturé et si il n’y aurait pas eu de blessures on aurait surement attendu un moment avant de le voir éclore notre Wilo. Tu peux pas dire qu’il était considéré par Arteta quand il joue son premier match trois ans après avoir son arrivée à Arsenal et grâce à un concours de circonstances, la réalité c’est que ce n’était pas un joueur choisit par Mikel vu qu’il était déjà là à son arrivée mais le mérite revient à Saliba pas à Arteta qui essaye de s’attribuer les lauriers mais on n’est pas dupe. D’ailleurs aujourd’hui tu enlèves Saliba Saka et Martinelli qui était déjà là avant son arrivée l’équipe ne serait pas incroyable.

Mikel a aussi souligné l’environnement qui ne lui était pas favorable, je pense qu’en plus du level de l’équipe, la perte de sa maman, il fait aussi référence à la clique Aubam, Laca, Guendouzi et Pepe qui n’aurait pas forcément eu une bonne influence sur lui…

(Même si je suis plutot d'accord ici) Avec l'autre conspirationniste actif sur le forum on va finir par se dire qu'' il faudrait aller voir les matchs avec un chapeau en alu sur la tête

Je suis tellement heureux de voir havertz réussir à ce poste de 9. Ça me foutait tellement les boules de nous voir potentiellement claquer 100 m sur un 9. Quand je vois notre saison avec un havertz qui s'est imposé sur la deuxième partie de saison et un jesus sur une jambe, je ne vois pas où est le besoin. Pour moi la nécessité désormais c'est vraiment de trouver un jeune ailier. Il ne faut pas un top joueur non plus parce que jésus va certainement suppléer le 9 et saka à droite ... c'est déjà du luxe de l'avoir lui sur le banc, surtout quand on voit le nombre de matchs que saka rate dans une saison .... limite garder nelson ne m'aurait même pas dérangé. On a encore esr qui peut jouer sur l'aile. L'équipe marche tellement bien, je n'aurais quasiment rien changé, j'aurai gardé partey et jorginho, donner plus d'importance à esr et viera. Je ne sais même pas s'il faut un milieu ... Moi le seul poste qui m'a dérangé cette année, c'est le lateral gauche. Mais avec timber en plus et peut être l'arrivée tranquille de miles lewis skelly chez les seniors, je ne sais même pas. En fait je veux pas recruter et garder le même effectif (même ramsdale).

Ces derniers jours je me suis un peu renseigné sur les différents deals commerciaux d'Arsenal, notamment pour la saison prochaine, j'en ai aussi profité pour essayer de comparer nos principaux deals avec ceux de nos concurrents en PL (Top 7). Ça va permettre d’apporter un peu de visibilité sur comment travaille le club (et s’inscrire dans les débats que vous avez démarrés plus haut). Il s'agit d'un recoupage avec, forcément, quelques imprécisions. J'ai fait des visuels sur Excel pour que ce soit + lisible. Premièrement, voici les deals équipementiers : On a signé, en 2022, un contrat avec Adidas dans le prolongement du précédent qui nous permettait de passer de 60 à £75M par saison. À noter qu’il y a des bonus liés à la performance et aux ventes de maillot et qui peuvent augmenter le total garanti. Sur ce segment là, on se situe parmi les meilleurs de PL. Le contrat s’étendra jusqu’en 2030. À noter que MU passera nettement 1er (en PL) avec un contrat qui excédera les £90M à partir de la saison 2025/2026 et toujours avec Adidas. D’un point de vue commercial, MU est l’un des clubs les plus puissants de PL et du monde, ils bénéficient d’un image de marque exceptionnelle alors que leurs résultats sportifs sont clairement mauvais depuis maintenant 11ans et le départ de Ferguson. 2 cas sont aussi très intéressants dans cette liste : Newcastle : Leur contrat actuel avec Castore, qui devait aller jusqu’en 2025, mais qui prendra finalement fin à la fin de la saison en cours, était de seulement £5M par saison !!!! Ils ont négocié pour avoir un meilleur contrat ailleurs, avec Adidas en l’occurrence. Ce contrat avec Castore, presque 10x inférieur au nouveau avec Adidas, et 15x inférieur à celui que l’on a avec Adidas par exemple, était un contrat issu de « l’ancien » Newcastle de Mike Ashley qui jouait le maintien. Avec la nouvelle stature du club lié à la reprise saoudienne a et leur accès en C1 cette saison, ils ont pu négocier un bien meilleur contrat. Le PSR et le FFP prenant en compte les 3 dernières années glissantes, on comprend désormais mieux les déclarations du DG des magpies et pourquoi ils devront peut-être se séparer d’un ou de deux joueurs clés sur le court terme. Par ailleurs, vous le verrez plus bas, mais cela concerne tous leurs deals commerciaux, Newcastle était structuré comme un « petit club » à presque tous les niveaux et même si maintenant ils ont accès à un puits sans fond de $ saoudiens, ils seront sur le fil pour les 1, 2 voire 3 prochaines saisons à minima. Second cas intéressant, Tottenham : Ils ont signé un deal avec Nike, négocié en 2018, sur une durée de 15ans jusqu’en 2033 !!!! Probablement qu’une durée si longue était en lien avec la construction du stade, comme une garantie d’un revenu pérenne sur une longue période (quasiment la moitié de la durée du remboursement de leur stade). Sauf que ce deal est mauvais, il est quelque chose comme 2x inférieur à ce que des concurrents d’une stature comparable peuvent obtenir, et probablement que l’écart s’aggravera dans les années à venir. Ils ont probablement fait une erreur en signant un contrat aussi long (une erreur qu’Arsenal a aussi probablement aussi fait sur le naming du stade même si c’est beaucoup moins conséquent, beaucoup plus vieux et pas comparable). À noter que Tottenham détient en partie les droits sur la marchandise Nike liée à Tottenham, ce qui n’est pas le cas de tous les clubs même si en réalité tous ont des intéressements sur les ventes de produits/maillots + des bonus. En réalité le deal est très mauvais et sur la période, à la vue de l’augmentation considérable de ce type de deal, cela peut représenter 200-300 millions de pertes (probablement +) jusqu’en 2033 si on tient compte de l’augmentation considérable de ce type de revenu chez les concurents. À titre de comparaison on peut regarder la progression des revenus équipementier d’Arsenal sur cette période : Arsenal avec Puma £30M de 2014 à 2018 ==> Arsenal avec Adidas deal 1 de £60M de 2018 à 2024 ==> Arsenal avec Adidas deal 2 de £75M de 2024 à 2030, et probablement qu’on pourra négocier quelque chose comme £90-100M en 2030 alors que dans le même temps, Tottenham sera toujours à £30M avec Nike et jusqu’en 2033 (sauf s'ils rompent le deal, ce qui est souvent impossible dans ces cas de figures). Chelsea est dans le même cas de figure avec un deal jusqu’en 2032 même si le deal est 2x plus conséquent. Maintenant les sponsors maillots : Là il s’agit des contrats de sponsors maillot (le principal, n'inclut pas la manche) de 24/25, soità partir de l’année prochaine, cette année par exemple Arsenal est à £40M et MU à £50M, mais la saison prochaine MU changera de sponsors maillot (TeamViewer to Snapdragon) et Arsenal restera avec Emirates, avec une augmentation de £10M, mais sur un deal totalement différent et beaucoup plus avantageux, au-delà même de l'augmentation de 20%. Le deal est plus avantageux, pour Arsenal (par rapport à l'ancien), car celui-ci n’inclut pas les maillots d’entrainements et de pré match (j’ai un doute pour le pré match), sachant que ce type de deal peut rapporter £10-20M supplémentaires (par exemple MU avec Tezos que j'évoque plus bas). Par ailleurs, la segmentation concerne aussi le naming du stade que je vais évoquer plus bas. On a donc une segmentation qui va avantager Arsenal qui pourra négocier séparément des contrats qui, en package (maillot match + maillot entrainement + naming du stade) sont beaucoup moins intéressants financièrement. Par exemple, United a un partenariat avec Tezos pour son maillot training qui s’élève à £20M par saison (et sans le naming du centre d’entrainement) ! Ce qui fait un package global, avec Snapdragon, de £80M par saison (+ de £100M par saison en réalité, car il y a le sponsor manche qu’il faut ajouter, mais que j’évoque plus bas). Liverpool a aussi un bon deal avec Axa, mais celui-ci inclut le naming du centre d’entrainement (ça leur a permis entre autres de financer la rénovation de leur centre d’entrainement qui a couté £50M). Pour finir sur les sponsors maillots, je vais rapidement évoquer les situations de City, Newcastle et Chelsea : Newcastle et City : Deal avec des sociétés saoudienne, ça pose vraiment question, mais les deals sont considérés comme en réglementaires avec ce qui se fait sur le marché. City on sait déjà que c’est l’état saoudien émirati via Etihad qui a payé directement par le passé. Le deal de City avec Etihad est en réalité à £67M, mais il inclut d’autres droits comme le naming du stade, entre autres. Swiss Ramble estimait à £47.5M le deal sponsors maillot uniquement en dehors du reste. Concernant Newcastle, leur deal avec Sela (AS aussi) était très scruté, car beaucoup soupçonnaient une distorsion de concurrence avec un deal surévalué, au final £25M, en dessous de la concurrence, c’est assez cohérent avec leur nouveau statut. Le précédent contrat, avec Fun88, était de seulement £6.5M, là encore, sur les 3 dernières années, dont 2 avec ce sponsor, c’est handicapant. Le cas Chelsea : deal de 1 an avec Athlete, signé après le début de la saison. Ils ont eu beaucoup de mal à trouver un sponsor, car leur exigence initiale était supérieure à ce que leur situation actuelle peut le permettre d’exiger. £40M, c’est un montant identique au contrat avec Three, mais aussi au précédent avec Yokohama. Aucune progression financière en presque 10ans, ça c’est le signe que quelque chose ne va pas (surtout en comparaison des autres). À la fin de la saison, ils devront encore chercher un nouveau sponsor car le contrat actuel ne court que sur la saison en cours (ou prolonger avec Athlete). Leur instabilité, leurs résultats sportifs cataclysmiques et les très mauvais signaux qu’ils renvoient dans leur gestion ont des répercussions aussi au niveau commercial et sur l’intégralité de la chaine. Ajoutez à ça un stade vétuste qu’ils vont devoir remplacer tôt ou tard (c’est le projet, mais c’est très complexe, j’en ferai un très long post bientôt, si j'en ai le courage, pour comparer les différentes situations et les différents choix stratégiques de chaque club en termes d’infrastructure) et qui ne rapporte pas la moitié de ce qu’un Emirates ou un Tottenham Hotspur stadium peut rapporter. + pas de participation européenne, + masse salariale trop élevée, + énormes amortissement des futurs transferts lié à une stratégie d'investissement agressive qui ne porte pas ses fruits + revenus droits TV en forte baisse dû à leurs mauvais classements : (Visuel de The Athletic tiré d'un de leur article) Maintenant on va rapidement passer aux sponsors manche : United et City ont des contrats très avantageux, le reste c’est plus ou moins au même niveau. Concernant le sponsor d’Arsenal, il y a eu beaucoup de critiques au vu de la situation au Rwanda, mais Arsenal ne compte pas mettre fin à l’accord et il semblerait que le tourisme au Rwanda ait connu un boost ces dernières années (je ne sais pas s'il y a un lien avec c contrat, sans doute pas beaucoup mais ça doit y participer un tout petit peu). Le deal avec Rwanda court jusqu’en 2025 (signé en 2021, au même montant que l’accord précédent). À ce moment-là, sans doute qu’Arsenal pourra demander + si le club poursuit sa progression sportive et continue de bien travailler son image de marque et son exposition. Le sponsor de Newcastle est là aussi très récent, comme la majorité de leurs accords, il a débuté au début de cette saison. On va finir par une vue globale de la situation d’Arsenal et des différents deals que j’ai pu retenir dans mes recherches : Equipementier-Adidas : augmentation de £15M avec un contrat jusqu’en 2030 et qui nous situe parmi les tous meilleurs, impressionnant. Sponsors maillot-Emirates : Deal en augmentation qui n’inclut pas le maillot d’entrainement (qu’on peut estimer entre £10M et £20M) et le naming du stade, même si ce contrat prendra fin en même temps qu’avec le sponsor maillot. Le deal court jusqu’en 2028, soit la même année que la fin du naming de l’Emirates. Sponsor manche-Rwanda : Constant, signé en 2021, le nouveau standing du club permettra sans doute de signer un meilleur deal en 2025, plus proche des £20M de City et United. Training center-Sobha: Deal nouveau, annoncé il y a quelques semaines, on le situe entre £10 et £15M, les sources varient sur le montant. Très bon deal là aussi. Naming du stade-Emirates: Le seul point noir, le deal a été signé sur une durée supérieure à 15ans au début des années 2010 (2012 à priori, lié au sponsors maillot de l'époque mais sur une durée différente, donc contrat différent), j’ai eu du mal à trouver des sources sur le montant précis, car celui-ci a été signé en même temps que le deal sponsors maillot en 2012, mais j’ai trouvé £4M sur un site obscur que je ne retrouve plus, mais le montant semble cohérent pour un deal datant de 2012. Le naming prend fin en 2028, à ce moment-là, Arsenal pourra négocier un deal 3 à 5x supérieur sans problème si ils le souhaitent. En comparaison, Tottenham estime le naming de leur stade à £25M, ce qui est peut-être beaucoup et qui explique pourquoi ils n’ont toujours pas de naming (£25 c’est sans précédent pour du foot, c’est sans doute surévalué, mais ces deals sont signés sur de très longues périodes, alors il ne faut pas se tromper, quitte à être patient et perdre quelques années). On peut supposer raisonnablement, qu’en 2028, Arsenal sera en position de demander entre £10M et £20M en prenant une fourchette large. Il faut souligner que changer de nom de stade est moins aisé que changer de sponsors maillot, sachant en + que Emirates est le sponsor maillot et que c’est un partenaire de longue date que le club voudra sans doute garder. On peut imaginer qu’ils chercheront à rester avec Emirates à un tarif plus haut, sans pour autant être dans l’outrance en termes de demande. Maillot training-à trouver : Le nouveau deal avec Emirates, qui n'inclut pas le maillot d'entrainement, va permettre d'avoir un nouveau partenaire et potentiellement quelque chose comme £15-20M par saison supplémentaire si on s'en réfère à ce que la concurrence peut faire. Globalement, on voit que le club travaille très bien, la nouvelle approche qui tend à segmenter les deals va rapporter des ressources considérables à l’avenir et permet de se rapprocher de United qui est un monstre à ce niveau là. À l’exception de l’équipementier, on est dans la sphère des clubs comme le Barça ou le real du point de vue commercial. À la fin de cette saison, on touchera le prizemoney des droits TV de la PL, cad environ £160M une nouvelle fois si on reste dans la course au titre jusqu’aux 5 dernières journées (c’est bien parti pour), et quelque chose entre £70-100M voir + pour la C1, des revenus nouveaux qu’on n’avait pas ces 3 dernières années (1an sans Europe et 2 éliminations précoces en EL). Aussi, des revenus matchday en progression avec la c1 qui rajoute des gros matchs + l'augmentation du prix des places... Et l'année prochaine, le nouveau format de la C1 qui sera + lucratif avec + de matchs. On connait une progression sportive incontestable si on se réfère aux 5 dernières années et une progression commerciale considérable à tous les niveaux. Désormais, ce sont les détails à la marge qui vont faire la différence sur le plan sportif, mais en termes de structure, on est un top club à tous les niveaux, nos investissements des 4 dernières années se traduisent par une progression sportive qui elle-même amène une progression commerciale qu’on ne connaitrait pas sans ce regain sportif. Cette progression a permis de revaloriser l'image de marque d'Arsenal qui était en léger déclin. La revalorisation de l’image de marque d’Arsenal Arsenal bénéficie d’une image de marque exceptionnelle à travers le monde, on a toujours une réputation d’un club ayant une grande histoire et pratiquant un football attractif qui est lié à notre identité aux yeux du monde, mais en réalité, sur l’histoire d’Arsenal pris dans son ensemble, c’est assez récent puisque ça correspond à l’arrivée de Wenger il y a 28ans. Cette image de marque elle est aussi le produit de la communication du club, il faut savoir valoriser son histoire (si on en a une) et mettre en valeur les grandes figures du club. C’est ce que le club fait si bien, avec les statues, avec la devanture du stade, le musée et le stadium tour, avec l’accueil des anciennes légendes… Avoir une histoire ne suffit pas, il faut savoir la valoriser, car tous les clubs en ont une, même si pour certains elle est moins glorieuse. Ces dernières années (au-delà des 4 dernières), le club était dans une forme de déclin lié à une mauvaise gestion sportive, qui a entrainé une dégradation de l’image de marque du club à tous les niveaux. Mais au final, on avait un potentiel énorme qu’on commence à exploiter, et ça, les Kroenke le savent. L’objectif de KSE : vendre au meilleur moment ? KSE détient 100% du club depuis 2018, après une entrée dans le capital du club en 2008. On le sait, ce sont des Américains, ils viennent que quelques fois dans l’année (Stan assez peu et Josh et un plus souvent apparemment) et ne sont pas des spécialistes du football, ni des passionnés. Leur objectif est, de mon point de vue, de valoriser le club au maximum en vue d’une vente futur quand le club aura atteint sa valeur la plus haute. Dans cette optique, perdre quelques dizaines de millions de £ par an n’est pas un problème du tout, car ces pertes sont des miettes si on tient compte de la progression de la valeur du club. Rappelez-vous l’épisode Daniel Ek (DG Spotify), il souhaitait reprendre le club et avait fait une offre à £2.5M, refusée par KSE. À cette époque, le club était au plus bas, on sortait de deux saisons où on terminait 8eme, soit notre pire bilan des 30 dernières années, on avait perdu nos 3 premiers matchs et beaucoup de gens réclamaient la tête d’Arteta. Il avait essayé de profiter de cette opportunité, dans un contexte d’hostilité des supporters envers KSE (dans la même veine qu’à MU avec les Glazers), pour racheter le club à une valeur très basse, surtout si on compare à la vente rapide de Chelsea à £4.5M et aux évaluations actuelles de Liverpool et MU à £5-6M. Notre club peut assurément atteindre cette valorisation dans le futur avec un peu d’investissement, du bon travail et de la patience. Vendre à ce moment-là (en 2021 en pleine crise), pour eux, c’était se séparer d’un actif dont le potentiel n’aura pas été exploité. Aujourd’hui, je suis prêt à parier que le club en vaudrait 1.5x + voir le double, et peut-être plus dans le futur. Les pertes actuelles (maitrisées, car dans les clous du FFP et PSR), qu’elles soient épongées par de l’injection de liquidité ou par de l’endettement, sont une étape nécessaire à la progression globale du club. Je suis persuadé, et là je me base juste sur ma lecture personnelle de la situation, que les Kroenke vendront à terme le club quand celui-ci aura atteint son plein potentiel attendu. Ce sont des hommes d‘affaire, pas des passionnés de foot. KSE a racheté Arsenal pour une somme globale aux alentours des £1.1 milliards, £30-40 millions de pertes par saison ce sont des miettes (ce n’est pas un indicateur suffisant pour attester de la bonne ou mauvaise santé financière d’une entreprise), et l’objectif n’est pas de faire, à terme, des bénéfices à la fin de chaque exercice comptable. Être autosuffisant et sain permettra de faciliter une vente, mais ils vendront même si le club perd de l’argent tous les ans sans aucun souci (on l'a vu avec MU et Chelsea). Pour me raccrocher aux débats évoqués plus haut, raisonner en termes de balances des transferts n’a pas trop de sens au final, même si nous ça nous aide à avoir une vue globale car on ne possède pas toutes les données, ou alors de manière très fragmentée, pour nous permettre de comprendre la situation d’un club. Par ailleurs, il faut distinguer les modalités de paiement (en 2, 3 ou 4 fois, sur la période…) qui vont relever plutôt de la trésorerie, de l’amortissement des transferts, donnée pris en compte dans le PSR et le FFP et qui là, correspond à la durée du contrat. Au final, la balance des transferts (souvent inexacte à cause de montants parfois erronés et des bonus aléatoirement pris en compte) à laquelle on a accès sur transfermarkt est juste un indicateur flou mais quand même très intéressant, notamment sur le temps long (en tant qu'observateur extérieur, sur les comptes de résultats comptables ça n'a aucun sens de raisonner comme ça). Comme ça a été dit plus haut, investir sur des joueurs et avoir une balance des transferts négatifs n’est pas problématique, il faut regarder le tableau dans son ensemble, prendre en compte tous les revenus multiples (dont les revenus matchday que je n’ai pas développé dans ce long message, mais aussi le foot féminin avec un Emirates quasi plein voir plein plusieurs fois par saison), la progression sportive, les infrastructures, le développement de l’image de marque (notamment à l'étranger) et pleins d’autres facteur. Bon c’était très très long, bravo et merci à ceux qui auront eu le courage de lire ce pavé. J’ai lu des dizaines d’article pour faire ça, il faudrait que je retrouve toutes me sources mais si ça vous intéresse, c’est essentiellement des articles de presse type The Athletic et autres, des threads twitter du type de ceux de Swiss Ramble et autres… Ensuite, c'est du recoupage et une tentative d'analyse sans doute contestable. Si vous voulez ajouter des choses, en débattre ou corriger certaines imprécisions n'hésitez pas. Dans l’ensemble, c’est un post qui contient forcément quelques imprécisions et des erreurs, et au-delà de ça, j’ai proposé à la fin une petite analyse personnelle des choses telles que je les concevais, si ça se trouve je dis une connerie en disant que KSE souhaite valoriser le club et se barrer au bon moment, qui sait, si ça se trouve ce sont des passionnés amoureux d’Arsenal . Ce ne sont pas des chose qui peuvent se dire de toute manière, si non au risque d’une fronde des supporters forcément attachés à leur club.