Classement

Faut pas abuser comme ça. Y'a pas de manque de liberté de ton ici. On est pas des journalistes en Corée du Nord on parle football sur un forum. Chacun donne son opinion comme il l'entend ça génère des réactions et c'est normal.quand les limites de la décence sont franchies les modos agissent c'est pas plus compliqué que ça. Quand Junior disait n'importe quoi sur Saliba ou que Lancelot parlait de Man ou Chelsea devant nous cette saison ( ), Il y a des réponses parce qu'on est pas d'accord mais on leur interdit pas d'exposer leur avis même en le trouvant délirant. Si on veut pas de réaction de désaccord à ses avis, on fait un blog et on désactive l'espace commentaires.

Faut arrêter de répondre à ce troll.

Si je me base sur ce que je vois (sans ouvrir le tweet), je vois juste le haut de son crane et je ne suis même pas sur que c'est lui.

Oui j'aime bien le joueur Il a un côté Vardy pour les courses, et un côté Wilson sur son jeu de corps. Je te rejoins aussi sur ses carences techniques, dans un équipe dont les fondations sont aussi solides que les notre, un certain déchet peut-être autorisé si le joueur en question produit de grosses différences individuelles et collectives, c'est une question d'intégration et d'équilibre, mais ça peut clairement fonctionner. Tes doutes sont légitimes, ses défauts sont réels et sur certains, il ne progressera pas énormément à ce stade. Sur sa réussite en passant de la Liga Nos à la PL c'est difficile à dire, certains l'ont réussi comme Ruben Dias, Fernandes ou Nunez, d'autres ont moins réussis, je pense que ça va vraiment dépendre du profil du joueur, de ses qualités et de l'environnement dans lequel il sera plongé. De mon point de vu, il a exactement les qualités pour que ça fonctionne en PL, dans un club comme Newcastle où United il serait démoniaque, j'en suis persuadé. Chez nous j'ai aussi quelques doutes, mais j'ai aussi la conviction qu'en + d'avoir besoin d'un buteur qui marque, avoir un profil aussi puissant devant, capable d'avaler les espaces, de proposer des appels variés et agressifs et de manger un défenseur par sa puissance (quand il ancre les appuis, colle un défenseur et le fait reculer, c'est quasi impossible de le bouger, c'est un tank), c'est un profil qu'on n'a pas et qui nous ferait beaucoup de bien pour compléter l'effectif et avoir une plus grande variété d'approche. Un des aspects qui me plait le plus chez lui et qu'il créé du chaos dans les défense, ses courses sont souvent dans le vide mais il embarque systématiquement 1-2 défenseur avec lui et ouvre d'énormes espaces pour ses ailiers. Le match face à Estoril dont j'ai parlé début janvier, où il réalise un triplé de pass D, l'illustre assez bien (on peut ajouter le 4eme but ou il réalise un appel croisé qui embarque le défenseur et qui ouvre l'espace à son coéquipier qui marque ensuite) : Concernant son côté tête dans le guidon, qui est réel, il est aussi lié au contexte du Sporting dans lequel il est autorisé à jouer de cette manière (et peut-être même incité par Amorim, même si il est bordélique ça créé aussi pas mal de chaos quand il part en drible dans la mesure ou des fois même lui ne sait pas toujours où il va). Chez nous, je pense qu'il n'aurait pas du tout besoin de partir dans des runs solo en drible, il serait plus utilisé comme l'est Haaland à City. En réalité, même une équipe dominante comme nous a très régulièrement des espaces à exploiter au cours d'un match, et même quand ce n'est pas le cas, on le voit avec Haaland à City, avoir ce genre de profil aide énormément dans l'élaboration de certaines actions, même si le joueur n'est pas irréprochable techniquement : Haaland a vraiment progressé par rapport à ses débuts à City où c'était vraiment pas glorieux, au delà des buts, il est devenu hyper utile dans le jeu, c'est un ancrage très souvent utilisé dans les phases de construction de city et sa capacité à proposer des mouvements agressifs, via ses courses où derrière son jeu de remise, le rend très dangereux. Je vois des qualités assez similaires chez Gyo (déjà là en partie et à développer), toute proportion gardée car Haaland, à ce stade, est bien supérieur et régulier techniquement que Gyo, mais il a aussi pas mal progressé sous Pep. Bien cadré avec des consignes claires sur son utilisation, ça peut devenir une arme redoutable, à condition qu'il progresse un peu techniquement, même si au final c'est pas tant un problème technique, mais plutôt un souci de sélection, des fois il ne faut tout simplement pas y aller mais il décide d'y aller, ça, je pense que ça se corrige et qu'il se comporterait différemment, en étant entouré différemment, chez nous ou ailleurs. Une autre comparaison que je trouve intéressante, c'est Liverpool qui a mis presque 100 millions sur Nunez, c'était peut être moins risqué car le joueur arrivait à 20ans. 1 an après, c'est devenu une terreur, et même si il est toujours sous performant face au but (sans doute à cause d'une déperdition d'énergie liée à la répétition des courses qu'il réalise, c'est un athlète impressionnant), il est le danger numéro 1 de Liverpool, moi c'est l'un des joueurs qui me fait le plus peur chez eux désormais (avec Jota), et devant Salah. Il a énormément progressé en 1an, cette saison c'est 25 g/a (c'est le joueur des reds qui leur rapporte le plus de points) et une énorme utilité dans le jeu des reds tant il bordélise tout par ses mouvements et sa participation au pressing collectif. Un aspect à prendre en compte pour Gyo et qu'il il aura 26ans en juin, ce n'est pas vieux mais on n'est pas non plus sur un tout jeune, et je pense que ce genre de joueur, qui base son jeu sur des courses, sur des duels avec beaucoup de frictions, peut potentiellement mal vieillir et développer des blessures aux alentours des 30ans (on y est pas encore et pour l'instant il est solide comme un roc mais ça peut arriver). C'est à prendre en compte pour un joueur de 26ans qui a une clause de 100M€, à ce prix les doutes sont légitimes, c'est clairement pas le meilleur investissement financier sur le papier, et on peut supposer que le Sporting ne négociera pas sous la clause. Sesko, qui est aussi cité par Ornstein a peut être des qualités qui peuvent matcher avec ce que je décris (assez véloce et grand mais j'avoue que je ne le le connais pas assez hormis quelques vidéos et 2-3 matchs). Il à l'avantage d'avoir un clause deux fois inférieure à Gyo en plus de n'avoir que 20ans. Il a été un peu défaillant face au Real (face au but, mais sa participation était assez bonne au match aller) mais le contexte était difficile pour un joueur de 20ans pas encore totalement prêt pour ce genre de match. Si on décide d'aller vers un joueur à développer en acceptant qu'il ne sera pas prêt la saison prochaine, comme Liverpool avec Nunez, son profil peut coller. J'ai le feeling que Gyo ne sera pas le choix d'Edu et Arteta, mais dans tous les cas, même si j'ai ma préférence (Gyo, mais plus globalement c'est le profil qui me plait), au final je fais confiance à Arteta et Edu. J'étais sceptique sur Havertz au départ et je suis de plus en plus convaincu.

Les critiques sportives, je peux ne pas être d’accord, comme sur Raya mais ça reste normal. Xhaka ce qu’il a reçu comme message de la part de supporters du club, c’était au dessus de la limite acceptable. Et peu importe ce qu’il a pu faire sur le terrain (il a été critiquable mais lui aussi j’ai toujours trouvé que c’était exagéré), rien ne justifiait les messages reçus

Je ne suis pas vraiment d'accord pour la relance, même s'il faut souligner que Gabriel a pas mal progressé là-dessus cette saison (et qu'il était déjà bon dans ce domaine auparavant d'ailleurs), en terme de ce qu'ils font balle au pied il y a une classe d'écart je trouve. Dans la gestion des espaces je ne trouve pas Saliba moins bon, ses caractéristiques physiques l'y rendent même plutôt meilleur je trouve lorsqu'il s'agit d'aller couvrir sur les côtés par exemple. C'est vrai que Gabriel est un cran au-dessus dans les airs, et un peu meilleur dans les duels aussi. La différence principale à l'avantage de Gabriel à mon sens c'est surtout défendre dans la surface, c'est un vrai défaut pour Saliba et une des grandes qualités du brésilien. Mais dans tout les domaines balle au pied Saliba lui est nettement supérieur : complètement immunisé au pressing, capable de porter le ballon lorsque le jeu le demande, très fort pour manipuler le bloc adverse en ne montrant pas sur quel côté il va emmener le ballon (notamment lorsqu'il joue CCB), et bien meilleur lorsqu'il s'agit de casser les lignes par une passe. Dans le jeu long je pense qu'on peut dire que Gabriel est meilleur par contre mais je ne dirais pas qu'il s'y illustre particulièrement non plus. Je suis assez d'accord sur la finalité selon laquelle Gabriel a une plus grande variété de domaines ou il est meilleur que Saliba, mais les domaines ou Saliba excelle et ou Gabriel est seulement bon sont plus importants pour une top équipe. Et on défend très peu dans notre surface (parce que précisément on est une équipe qui le permets très peu), ce qui rend leur différence dans ce domaine moins importante.

Non mais Xhaka aussi, ses bourdes étaient insupportables. Le mec prenait des cartons rouges, le truc qui flingue totalement un match. Il avait du mal à défendre aussi.. Et ça, pendant plusieurs années... Ni Havertz, ni Raya n'ont fait cela. Et en plus, cette année on gagne pas mal. Donc c'est normal que les critiques vis à vis d'eux sont plus légères...

Pour les sceptiques qui pensent encore que Saka n'est pas un top player.

Je le connais pas aussi bien que vous mais sur les vidéos il a l'air impressionnant. Ornstein dit aussi qu'il est surveiller parmi Sesko et Ferguson (et d'autres, mais ce sont les 3 noms qu'il cite). Il a l'air fort mais je le sens pas trop ce transfert, on dirait qu'il brille avec pas mal d'espace et qu'il base son jeu sur son explosivité et je sais pas s'il pourra faire ça en PL surtout chez nous. Dans le domaine aérien il a pas l'air très bon et les chiffres disent un peu ça et vous dites qu'il est techniquement irrégulier du coup je parviens pas à être hype et ce serait peut-être la première grosse recrue du staff qui m'inspire pas confiance. En fait s'il transpose exactement ce qu'il fait cette saison alors ce serait excellent pour nous et ça signifierait un très haut niveau mais j'ai vraiment des doutes sur le palier Liga NOS > Premier League. Même s'il perf en Championship qui est pas facile physiquement. J'attends de voir qui on fait, si c'est lui je serais dubitatif mais je ne demanderais qu'à avoir tort.

Si j'ai bien compris @House, on milite tous les deux pour Gyo Plus je le vois plus il me fait penser au Vardy de la grande époque. Un joueur pas parfait techniquement mais très très chiant à défendre car il n'arrête jamais de courir. Capable de marquer des deux pieds, de la tête, plus attiré par le but adverse que par le décrochage. Des joueurs un peu en dessous techniquement on en a, Havertz c'est loin d'être l'assurance tout-risque dans ce domaine, Martinelli pareil, Gabriel est en dessous de Saliba, Zinch et White. Ca ne les empêchent pas de briller dans notre collectif. C'est plus le côté tête baissée qui sera problématique mais à 25 ans il peut encore progresser.

Ben autant j'étais d'accord avec toi la saison dernière, autant je trouve que ça s'est totalement inversé cette saison. Saliba me semble bloqué à ce niveau, il ne prend plus beaucoup de risques... là où Gabriel s'est libéré. Dans le contrôle du ballon il y a toujours une classe d'avantage pour Willo mais à la relance, je trouve que c'est l'inverse, à toutes distances. Ben justement je trouve là aussi c'est que c'est l'inverse. Quand Zinchenko parvient à enchaîner, la zone couverte par Gabriel est impressionnante, là où Saliba a la chance d'avoir un White qui couvre naturellement plus. Les choses se sont inversées sur les dernières semaines avec Kiwior et White en inverted full-back mais la saison dernière ça me paraissait évident. Lors du dernier match contre Sheffield, j'ai trouvé la couverture de Gabriel fantastique, on jouait très très haut et il jouait libéro (enfin... devant Raya qui jouait libéro disons), plaçait son gardien et Saliba, les engueulait parfois... Car ça fait partie de la gestion des espaces je trouve, placer ses partenaires pour compléter son propre placement.

Mais pourquoi systématiquement chercher le débat objectif et intéressant ? Laissons une part à l'émotion, à la mauvaise foi, au second degré. Au même titre qu'on a le droit de poster "Jesus gros croqueur tu raterais une vache dans un couloir" sur le topic live d'un match, on devrait pouvoir dire "ça me fait chier qu'Arteta face jouer le sosie de Michael Jackson à la place de Ramsdale qui donnait satisfaction et avait au moins du leadership". Sans voir débarquer la police de l'objectivité à coup de stats avancées et de "moi j'ai tout lu 'la tactique pour les nuls en 860 pages'". Je trouve que ça manque au forum, cette liberté de ton, cette spontanéité, quand elle est mesurée et ponctuelle. C'est bien de vouloir élever le niveau avec des analyses, des connaissances, de l'objectivité, etc. mais s'il n'y a que ça, moi je trouve ça particulièrement chiant. P.S.- Pour Xhaka vous mélangez les propos des membres du forum et les propos des supporters sur Twitter par exemple. Ici le pire que j'ai du lire c'est "trisomique" et ça venait de moi-même. Le pire que j'ai lu sur Twitter c'est "qu'il crève et toute sa famille". C'est juste incomparable.

A mon avis, Arteta a tenté une concurrence (comme il en parlait en début de saison) mais il a vu que c'était pas possible au fil du temps. Donc il est revenu à un fonctionnement standard du poste.

A vrai dire, en étant objectif, lâcher Arsenal pour Barcelone en fin de saison me semble être un très mauvais calcul. Déjà côté espagnol, Xavi a mis de la poudre aux yeux des supporters du Barça en remportant le titre la saison passée alors que l'effectif est loin d'être très bon et que les joueurs cadres sont en fin de carrière. Je ne parle même pas des finances du club qui a moyen/long terme sont amputés par les deals passés pour "sauver" la situation (plutôt que d'accepter qu'il faille repasser par une période "moyenne"). A côté de ça, il y a un Real qui va avoir une équipe incroyable, qui financièrement est sain et qui continuera d'attirer les meilleurs joueurs du futur. Et ca pour plusieurs années. Côté anglais, on n'ose pas y croire surtout que ça pourrait tout a fait ne jamais déboucher sur un titre, mais structurellement Arsenal est peut être le club anglais le mieux placé pour les 5 ans a venir. Liverpool va finir un cycle et les joueurs cadres qui permettent de sur performer sont âgés (Alisson, VVD, Salah), les autres gros United, Chelsea sont dans des situations de flottement. Reste City qui, a mon sens, verra un jour où l'autre l'épée de Damoclès de sa triche financière tomber. Côté Arsenal, on joue déjà le titre alors que l'ensemble de l'équipe n'atteindra son plein potentiel que dans 3/4 ans. Les structures sont saines, les finances aussi, le groupe de joueurs également. Encore une fois ça ne garantit rien et encore moins des titres mais si tu es la personne qui a travaillé 5 ans pour faire passer un club de milieu de tableau en perdition a un prétendant légitime aux plus gros trophées : est ce que c'est vraiment au moment de la récolte que tu t'en vas ?

Ta as lu la fin de son message ? Merci Bisous Je suis un des seuls qui a une vision objective sur ce forum avec 3 4 membres donc c’est assez cocasse ton message.

Osimhen a toujours donné sa priorité à la Premier League et oui.. D’ailleurs il a déclaré en itw avant cette rumeur qu’il avait déjà fais son choix concernant la saison prochaine. Paris a recruté Kolo Muani et Ramos pour 170M la saison passée et leur président à déclaré qu’ils ne seraient pas vendu cet été, je les vois plus se diriger sur Leao. Après si vous préférez rêver de Gyo ou Toney tant mieux pour vous mais cela manque d’ambition très clairement.

https://x.com/eduardohagn/status/1765777370194092389?s=46&t=qhc735Nqj-7dv747qNg__g Voila des déclarations très interessantes de David Ornstein, plus qu’un 8 et un ailier et on sera pas mal.