Classement

Je pense qu'il a eu des exigences de résultats. Pas forcément celles auxquelles s'attendent les fans, mais il en a bien eu à mon avis : Restructuration du club d'un point de vue staff Modification de la culture d'"entreprise" (Il y a eu une première tentative avec Sanheli & co, mais ce fut un énorme échec) Restructuration de la masse salariale Après l'échec de la signature de vieux briscards qui sont arrivés (coucou David Luiz & Willian): Rajeunissement de l'équipe Mise en place des "bases" tactiques au sein de l'équipe (d'abord savoir défendre, ensuite utiliser les transitions quand elles sont possibles, enfin contrôler le match de bout en bout) Aujourd'hui ces process se traduisent par des résultats tangibles à court et moyen terme : Une équipe jeune qui se connait bien Une équipe qui maitrise les fondements tactiques du football (je ne parle pas individuellement, mais bien de l'équipe entière, ce qui est le step au-dessus) La mise en place d'une structure pérenne Une grille salariale maitrisée Et ces résultats nous ont fait progressé de la 8ème place à la lutte pour le titre. Pas pour une one shot season mais bien pour plusieurs années. Chose qui est plus intéressante tant pour le supporter (probabilité plus élevée de gagner quelque chose à terme) que pour le propriétaire (Valeur marchande d'Arsenal plus importante, plus rentable à terme (?)). D'ailleurs, je pense que cette logique de procéder par étape a été explicitement énoncée par Arteta avec son fameux "trust the process". Et s'il a eu et a tant la confiance des Kroenke, c'est peut-être parce qu'il est venu avec un plan "managerial" sérieux. D'ailleurs Emery n'était "que" Head coach, ce qui n'est pas sans signification à mon avis

Mais faut arrêter avec Wenger qui dépensait rien et comparer les sommes investis avec celle d’il y a 20ans. Ce n’est pas la même époque avec des montants de transfert qui n’ont plus rien de comparable. Le Wenger des 10 premières années je ne suis pas sûr qu’il ne dépensait pas d’ailleurs, et son credo n’a jamais été de ne pas dépensé mais de ne pas dépensé des sous que l’on a pas. Comment on peut croire qu’on s’est mis dans la m**** ? Rien de tel ne sort dans la presse, par contre Wenger avait complètement cassé la grille salariale sur la fin, en se trompant en plus sur les joueurs à qui donner des gros salaires, et ça nous a foutu un peu dans la m****. Erreur corrigé par Emery et le staff qui a pris la suite de Wenger. Ah non, taff monstrueux réalisé par Arteta et Edu pour assainir tout ça avant de nous permettre de nous positionner sur des G.Jesus / D.Rice. Oui une seule FA Cup, et en face on a qui ? Le city de Guardiola et le Liverpool de Klopp. Sûrement les deux plus belles équipes de ces 15dernieres années en Angleterre et pas loin d’être aussi le cas en Europe. Et là, on se concentre sur les résultats et la tune, en utilisant ça de manière bancale et on parle pas du plus important, ce qu’il fait de l’équipe sur et en dehors des terrains. Son taff est monstrueux mais des hater de base viennent le remettre en cause avec des arguments plus que bancale en nous sortant que Emery ou De Zerbi aurait fait mieux…

En fait, Je trouve ça incroyable qu'autant de membres soient obligés de faire autant d'argumentation pour quelque chose qui est si évident, Arteta a changé la trajectoire de notre club, c'est sans discussion possible, je ne comprends même pas pourquoi cela fait débat. On dirait que certains sont amnésiques, on sort de nombreuses années AFFREUSES, où chaque week-end était presque un supplice, et regardez où nous sommes aujourd'hui.. Bravo à ceux qui ont la patience d'argumenter avec ces "supporters"

Aubame c'était 300K p/w, soit environ 15M€ par an, Ozil lui c'était 20 environ. Le salaire actuel de Mbappe serait d'environ 1.3 millions €p/w, soit environ 70 millions d'euros par an, sans compter les primes de fidélités et l'étalement de sa prime à la signature d'il y a deux ans (mais il aurait renoncé en grande partie à ces primes pour préparer son départ, mais s'il reste à Paris, il les touchera). Apparemment il réclame aussi qu'on lui reverse une partie de ses droits à l'image (au réal) ce qui ne se fait pas chez nous il me semble (et en PL de manière générale ?). Je ne serais pas surpris qu'il y ait quelques fuites dans la presse pour presser le réal et les forcer à revoir leur offre à la hausse. Perso ça me semble totalement hors de porté. Au delà de ça, c'est difficile d'imaginer son intégration, il ne match pas en termes d'intensité, dans le repli et le travail défensif, avec ce que demande Arteta à Marti, et n'a pas forcément le profil d'un 9 permanent. Après, si tu as la chance de signer un monstre comme Mbappe et pour des conditions qui ne demandent pas trop de sacrifices, ça ne se refuse pas, mais ça ne ressemble pas à la configuration de ce dossier en plus de ne pas être crédible. Si non j'ai hâte de voir la perf de Zubimendi ce soir, je le connais assez peu hormis quelques vidéos er les descriptifs d'Edixon sur le forum.

Honnêtement je pense que n'importe qui aurait échoué dans le contexte de Chelsea spécifiquement. Pour eux à Arsenal, dur à dire mais je ne pense pas. Il y a eu une refonte totale du club qui s'est faite autour d'Arteta et je pense que c'est lié à plein d'éléments de contextes qui ne s'appliquaient qu'à lui : expérience d'assistant de Pep, ancien joueur du club, sa personnalité spécifique, sa capacité à rassembler tout le monde autour de lui, son intransigeance...Sans considération de résultat, je ne pense pas que le club aurait effectué la même transition à tout les étages sans sa présence et le projet qu'il a porté.

Bien sûr qu'Arteta fait (pour l'instant du moins) moins bien que Klopp mais on parle d'un coach qui est sans doute dans le top 2 des entraineurs de ces 20 dernières années. Faire moins bien que lui ou Pep ça n'a n'enlève pas grand chose à la qualité de son travail. Ne pas gagner la PL ou aller loin en C1 cette saison ce serait un échec du projet oui, au vu des dépenses et de notre progression générale ça me semble clair. Mais l'échec est à relativiser au vu du contexte. Être réellement compétitif contre le City de Guardiola il n'y a qu'un seul coach qui l'a fait sur les 6 dernières années et c'est justement Jurgen Klopp. Et, ma foi, on peut aussi ajouter Arteta à la liste sur la saison dernière. Des équipes qui ont dépensé autant que nous il y en a d'autres, c'est pratiquement la condition pour être compétitif dans cette PL, et on voit bien avec MU et Chelsea que ça ne suffit pas en soit. La comparaison avec d'autres coach n'est pas évidente non plus. Faire un énorme travail dans un club avec moins d'ambition on peut considérer que ça prouve plus ou moins la qualité du coach que d'être compétitif au plus haut niveau dans un club plus exigeant, mais c'est surtout assez différent en terme de pression, de la liberté et du temps accordé au manager, de la structure des clubs...Emery fait un boulot incroyable à Villa mais n'a pas réussi à se maintenir chez nous. Potter faisait un travail fantastique à Brighton et n'a rien donné à Chelsea. Le contexte structurel de ces clubs (Arsenal de l'époque et Chelsea de...Chelsea) est évidemment pertinent pour le comprendre, mais il faut aussi alors souligner que ce contexte, chez nous, il change quand Arteta arrive, et que ce n'est pas un hasard, au vu des échos qu'on a partout dans le club. Donc oui j'ai énormément d'admiration pour De Zerbi, mais il ne m'apparaît pas comme évident qu'il ferait mieux qu'Arteta à Arsenal ou dans un club du top 6 plus traditionnel. J'aime à penser que le travail d'un coach dans un club se mesure en partie à ce qu'il laisserait derrière lui s'il partait demain. En l'occurrence, Arteta laisserait une des équipes les plus jeune de PL, avec une masse salariale cohérente, l'expérience d'être compétitif pour des titres, un vestiaire à priori très soudé, et des bases tactiques à la fois énormes (la compréhension que nos joueurs ont des espaces, du pressing, du jeu positionnel...) et variées (on a montré cette saison une variété d'approche assez rare à ce niveau). S'il partait maintenant, le coach suivant bénéficierait très facilement du travail qu'il a fait à tout les niveaux. Maintenant, oui, tout ça étant dit, ce serait un échec de ne pas gagner la PL cette saison. Mais si on veut considérer ça dans le contexte d'un éventuel licenciement, je ne verrais pas cet effort comme éliminatoire. Et il y a très peu de coach dont la présence sur le marché suffirait à rendre cet éventuel renvoi suffisant pour le club. Licencier Arteta pour cet échec serait un énorme risque.

Oui, ils auraient fait moins bien que Arteta à Arsenal, et Arteta aurait fait mieux que 11ième de PL à Chelsea. Impossible d'en faire la démonstration, mais peu de doute de mon côté. Emery plus j'y pense plus je me dit qu'il fallait un fusible, que la succession à Wenger aurait été compliqué quoi qu'il arrive. Il était au mauvais endroit au mauvais moment, c'est un très bon coach (est-ce qu'il est dans le top 5 mondial avec Arteta, pas sûr, mais c'est une autre question). Après, il n'y a pas que Arteta, donc la j'en rejoins certain: La gestion sportive a été un désastre sur le début de l'ère post-wenger, il y avait un copinage limite mafieux entre direction et agents et des décisions mauvaises, parfois incompréhensible, sur le marché des transferts. Emery était pas aidé. Arteta est arrivé quand les Kroenke ont décidé de reprendre le bateau en main, et les résultats actuels c'est Edu et Josh autant que Arteta. PS: Klopp c'est un immense coach et il marquera l'histoire de Liverpool à jamais, mais ca a pas été un serial winner non plus (ce qui en dit plus sur le City de Guardiola que sur son Liverpool). C'est un championnat et une coupe en 9 ans domestiquement (et une coupe de la ligue). Il a encore le temps Arteta s'il doit battre cela.

Mais évidemment qu’Arteta a une pression énorme vis-a-vis du club, du board et de l’argent investi. C’est pas parce que Josh, qui a vraisemblablement pris le pas côté Kroenke pour le cas Arsenal depuis Arteta, a l’air sympa qu’il ne demande pas de compte à Mikel. Mais heureusement que lui a été suffisamment lucide vis à vis de la situation du club à la prise de fonction de Mikel et du gap à combler pour lutter contre l’ogre citizen (et pool). Rome ne s’est pas construite en un jour. Et le gap n’allait pas se combler en un claquement de doigt par le seul miracle de centaine de millions poser sur la table … sinon Chelsea serait champion. De plus, et heureusement pour nous, les Kroenke ont eu confiance dans le plan soumis par Arteta et on commence enfin à voir vers où cela peut nous mener. Rien que pour le changement de statut du club on peut déjà remercier Arteta, c’est être totalement aveugle de ne pas admettre que les progrès ont été important et constants depuis le début du règne Arteta, et ceci à tous les niveaux au club. Pourquoi prendre le risque de tout chambouler au risque t’infléchir cette trajectoire ascendante ? Enfin, vos entraîneurs là, ils ont eu des grosses écuries, parfois initialement en meilleure santé qu’Arsenal, ont-ils pu à minima espérer briser l’hégémonie Pep/Klopp ? Non, Arteta est le premier et sera le dernier vu que Klopp fait ses adieux. Et enfin, ceci n’engage que moi et ma perception des choses. Je pense qu’il y a ce petit truc en plus entre Arteta et Arsenal, un brin de romance, qui me fait plus kiffer le « voyage » qu’avec tout autre entraîneur. Et je pense que ça, ça compte aussi malgré tout, à tous les niveaux.

Mais Arteta c'est un phénomène dans plusieurs domaines. Premièrement il a totalement changé les mentalités autour du club et c'est ultra difficile à tous les niveaux. Même ceux qui ont joué en amateur savent à quel point changer les choses sont difficiles alors j'imagine même pas au plus haut niveau. Il a fait le ménage dans le vestiaire de manière progressive et mesurée pour ne pas trop cliver et se mettre à dos la fanbase qui ne jurait que part certains joueurs. On a progressivement vu sa patte sur le terrain, ça a pris du temps mais fallait voir d'où il partait en terme d'effectif, Il semble être un leader phénomènal qui fédère son équipe et maîtrise merveilleusement bien le management, il n'y a qu'à voir les différents interview + sa capacité de persuasion grâce à laquelle il a fait venir des joueurs d'un niveau inespéré il n'ya pas si longtemps. C'est un vrai cheat code dans un univers aussi concurrentiel quel le très haut niveau où les gros gros joueurs peuvent choisir entre plusieurs clubs. Sur le marché des transferts il se trompe peu et cherche des joueurs avec des profils qui correspondent à ce qu'il veut mettre en place. Il a toujours 2 ou 3 temps d'avance avec un plan A. B et C toujours cohérent (même si Edu doit aussi avoir du crédit sur ce rôle la mais on sait que toutes les décisions passent part Arteta). Enfin tactiquement c'est masterclass, il a battu les 2 plus grands coach de la dernière décennie, il construit une équipe hybride qui peut contrôler le jeu avec ou sans ballon. Une équipe qui s'adapte, c'est pas un dogmatique au contraire malgré tout il laisse une empreinte sur le jeu. Évidemment qu'il va encore progresser, on rappelle que c'est son premier poste.

Factuellement, de 2015 à 2020, on était le troisième club avec le plus gros net spend de PL, et on jouait l’Europa league (on essayait de se qualifier pour la CL, si on veut être généreux). Depuis Artera, on est le troisième club avec le plus gros net spend de PL, et on joue le titre. La nostalgie de Ludogorets, je veux bien, moi aussi j’aimais bien que mon jeudi soir faisait office de cours de géographie, mais qu’on dépense beaucoup d’argent c’est pas nouveau, c’est le cas depuis qu’on a payé l’Emirates, ce qui change c est que maintenant ça marche à peu près.

Mbappé est tous sauf un 9, il doit rester sur le coté gauche . Du coup chez nous ca place serais coté gauche a la place de martinelli . Et faudrait remettre le garçon à l'endroit, il a intérêt a se bouger le cul sur les replis défensif , parce que vu ses derniers temps, a par râler devant et attendre le ballon il est en train de devenir l'ombre de lui même . Il est grand temps qu'il change de club et qu'il redevienne un joueur au service d'un club et d'un collectif et non pas plus important qu'un club .

T'exagères, je le trouve quand même bien au dessus de Mourinho. C'est bon je sors...

Moi c’est vous que j’admire, souvent je me promets que cette fois je ne répondrais pas. Mais c’est plus fort que moi, et ça n’a rien à voir avec de la patience, juste ça m’hérisse trop le poil

Si on compte les vrai trophées, c'est 1 CL, 1PL et 1 FA cup. Arteta a déjà la FA cup (merci Aubam) et il est que 'à la mi-temps'. Mais je suis d'accord avec le reste du post, je comprends qu'il faille une métrique au succès et c'est ce que les trophées permettent. Mais Klopp a Liverpool c'est surtout être compétitif en C1 et PL quasi tout les ans, être une équipe redoutée (nous même on chiait dans nos frocs jusqu'à il y a quelques mois à chaque fois qu'on devait les jouer), une stade plein, des finances saines, de la passion, des émotions jusqu'en juin, etc, etc. Et sur ces fronts Arteta est DEJA un succès incroyable. Mais s'il gagne jamais rien de plus, il aura été un grand entraineur d'Arsenal. Tout comme si Klopp avait échoué contre Man City et... Tottenham () en CL, il aurait quand mérité d'être une légende des Reds. PS1: Il est mal aimé mais pour moi on peut pas parler du retour au top de Liverpool sans parler Rodgers. En 2013-2014, le Liverpool de Rodgers joue le titre et aurait du le gagner sans la glissade de Gerrards. Arteta prend en main un club qui a pas joué le titre depuis 5 ans (et c'était contre Leicester...). PS2: je me relis et j'ai l'impression que ca fait très Klopp bashing: que ce soit clair Klopp est objectivement dans le top5 (top 3?) des meilleures entraineurs du monde, et subjectivement dans mon top 1 (à égalité )

C'est bien d'être optimiste comme ca, mais ca fait 2ans maintenant qu'il est au club il doit pas avoir plus de 10 match titulaire, et vous me parler d'un match correct au community shield, contre brendfort et d'une bonne rentré contre fulham c'est pas fou quand même . Derrière ses matchs il se passe quand même 2 mois avant qu'il se blesse et pourtant arteta ne l'aligne plus et ne le fait même plus rentrer c'est bien qu'il y est une raison. Evidement qu'il a une qualité de passe et de frappe vraiment sympa mais c'est un peu comme esr quand on est dans le dur et qu'on manque d'efficacité et qu'on aurais besoin d'eux ben il sont pas la ... blesser ou suspendus peut importe . Ca devient des joueurs bonus si il sont la mais sur lequel tu peut pas compter sur une saison . Bref on verra bien a son retour apparemment on l'annonce très prochainement a l'entrainement. J'espère qu'il va enfin montrer tous son talents mais j'y croit pas trop et une vente ou un prêt cette été me parais pas inconcevable.

La lucidité de Tierney sur ses difficultés à appréhender son nouveau rôle dans l'équipe la saison dernière.

Vous avez raison, c'est bien Adams le premier toutes compétitions confondues. En championnat, le classement c'est : Koscielny avec 22 buts Gabriel avec 14 buts Vermaelen et Adams avec 12 buts Par contre, en toutes compétitions confondues, Adams survole le classement avec 48 buts. Ca s'explique par le fait que la PL a été créée en 1992, alors qu'Adams a commencé à jouer pour nous en 1983. Donc ses buts marqués pendant une période de 9 ans sont classés hors PL.

C'est clairement un des gros axes d'amélioration de l'équipe. Comme @Miky_asc l'a souligné, le fait qu'on change souvent de 9 doit aussi jouer, en début de saison dernière Martinelli était en feu parce que Jesus et Xhaka interagissaient beaucoup avec lui. Peut-être aussi que Zinchenko faisait plus attention à varier son jeu en terme de zones d'activité. Havertz et Martinelli doivent créer une connexion mais c'est aussi le cas pour Zinchenko et Gabi. En tout cas Gabi est typiquement le genre de potentiel qu'il faut exploiter à 100%, c'est vraiment trop dommage de ne pas le mettre dans les bonnes conditions.

Oui il a cette ambivalence ou à la fois c'est un des joueurs les plus intéressants de l'effectif dans les transitions offensives. Que ce soit dans le fait qu'il remporteles duels sur de long ballon et te permet de jouer les seconds ballons ou même la lecture des espaces à attaquer, le timing de ses courses, ses appels sont tranchants et il est rapide et véloce pour sa taille. Mais d'un autre côté si c'est lui qui doit mener le contre par la conduite de balle, fixer et décaler c'est probablement un des plus pénalisants (surtout pour ses passes molles car il a montrait qu'on pouvait avoir une conduite de balle honorable).

Mec, on est 25 à te dire que tu racontes n'importe quoi poliment. Remets toi un peu en question et arrête de te la jouer à la Mourinho. 700M€ investis quand en face City a investi plus de 2 milliards, mais ça tu ne le mentionnes pas. A cela, il faut ajouter le fait que Mikel est un entraîneur rookie avec 0 expérience quand il prend les commandes du club. Un club qu'il a dû entièrement restructuré avec l'aide des proprios et des dirigeants. Ça prend forcément du temps, d'autant plus qu'on partait d'assez loin et qu'on évolue dans le championnat le plus relevé du monde avec une concurrence XXL. En quoi MU et Chelsea ne sont pas dans le même contexte que nous à l'époque exactement ? Ils n'investissent pas des centaines de millions à chaque mercato ? Pourtant ils sont très loin de notre niveau actuel et très loin de rivaliser avec les meilleures équipes sur la scène nationale et européenne. Quelle est donc ton excuse ? Non seulement ils dépensent autant voir plus que nous, mais en plus ils ont des coachs expérimentés, avec des références en Europe pour coacher leurs équipes. Enfin bref, le seul qui fait preuve d'une mauvaise foi déroutante ici, c'est toi. La fanbase du forum (je ne compte pas les détraqués des réseaux sociaux) est globalement assez réaliste et objective sur la situation et les ambitions du club, contrairement à toi. Heureusement que tu n'étais pas là à l'époque de Wenger, tu te serais défenestré. Nous sommes sur un nouveau projet sportif, tout a été mis en place pour que dans les 2-3 prochaines années, Arsenal soit l'une des meilleures équipes de la planète foot et on est très nettement en avance sur le programme de base. On recrute de plus en plus de très bons joueurs, tout le monde veut venir jouer chez nous et être entraîner par Mikel, que tu ne cesses de dénigrer. Les titres viendront, il faut se montrer patient et faire confiance aux dirigeants et à l'ensemble du staff. Klopp a été champion en 2020, soit 5 ans après son arrivée à Liverpool et il a ramené une LDC 4 ans après son arrivée. Avant ça Liverpool n'avait plus soulevé la PL depuis 1990, 30 ans auparavant. Tu critiques Arteta parce qu'il n'a pas gagné de titre majeur depuis son arrivée, mais ça fait seulement un an et demi qu'on lutte pour le titre. Klopp était un coach expérimenté avant d'arriver à Liverpool, Arteta non et pourtant regarde ce qu'il a bâti. Ça ne rime à rien de dire "Arteta n'a rien gagné en 4 ans et demi, alors que Klopp a remporté la LDC en 4 ans", c'est de la rhétorique de comptoir à bière ce genre d'analyse. Je peux te répondre que Mikel a remporté deux titres dès sa seconde saison à Arsenal en étant un entraîneur débutant, alors que Klopp a dû attendre la 4ème avant de soulever un trophée, et après ? Tant mieux pour toi si tu as joué à Saint-Jean-La-Tuillotière en professionnel et que tu as entraîné Mont-Le-Merlan derrière. Vu ton niveau d'analyse footballistique et ton égo surdimensionné, on comprend mieux pourquoi ta carrière dans le football a été de courte durée.

Ah ça recommence le coup de « je suis professionnel » ça m’avait manqué (je n’y crois pas une seule seconde et ça change rien à la pertinence ou non pertinence de ce que tu dis). Klopp est arrivé dans une PL bien moins compétitive et avait bien plus d’expérience qu’Arteta au moment où il récupère l’équipe. Idem le montant des transferts ont explosé ces dernières années donc ton propos non contextualise est peu intéressant. Vu que t’es un petit génie, explique nous en quoi le contexte de chelsea ou United est moins bon. On est sur des sommes similaires ou largement supérieur pour des résultats bien moindre. Personne ne manque d’ambition, on vise tous un titre de champion pour Arsenal. Ton côté hautain est tes attaques sur Fly, notamment, démontre plus le côté creux de ta « réflexion », plutôt qu’une certaine compétence que tu t’octroies

on verra a son retour si il revient un jour vu qu'on est dans le silence absolue autour de lui mdr, mais pour moi ca va être très compliquer pour lui pour prétendre a autre chose que des miettes de temps de jeux. Le train est passer pour lui. Ca fait 2 ans qu'il est au club, perso il n'a jamais convaincue . Ses performances statistiquement sont pas degueu , mais dans le jeux c'est léger et pas fou, j'ai souvenir qu'il se faisait tres souvent bouger dans les duels. Ses rare apparition ne mon pas marquer plus que ca et ses rentrer en jeux ne sont pas exceptionnel non plus. Ca ne serais pas choquant de le vendre l'année prochaine pour faire rentrer un peu de cash en vue d'autre recrue

La ou il est frustrant c'est qu'il dose mal ses passes, elles sont rarement dans la course du receveur et ça ralenti l'action. Mais c'est quelque chose qu'il peut/va corriger.

Je continue ma propagande autour de Martin Zubimendi. Il a été bon cet après-midi dans une équipe de la Real encore une fois remaniée et en perte de vitesse. J'espère qu'ils vont vite retrouver leur 433 du début de saison avec Traoré, Zubeldia, Le Normand et Galan en défense puis Zubimendi, Brais Mendez et Merino devant le trio Barenetxea, Kubo et Oyarzabal s'il revient de blessure. (Je ne suis pas fan de Silva et Sadiq). Zubimendi a été aligné dans un 4-4-2 sur le papier qui a varié au fur et à mesure du match et des phases. Dans tous les cas Martin a joué tout le match seul en 6 devant la défense en phase offensive et glissait souvent au milieu des deux défenseur centraux. Comme à son habitude il a été très propre, il a fait circuler le ballon, a eu des passes vers l'avant. Il a été très dans le contrôle aujourd'hui et ne s'est pas projeté comme il peut le faire parfois. Il faut préciser que Merino a été remplacé par Mendez mais les 3 n'ont pas joué ensemble. Et je ne suis pas fan non plus de Zakharya et Turrientes notamment. Cet été sera à coup sûr le moment pour lui de quitter la Real Sociedad, le club ne se qualifiera pas en LDC et s'il veut continuer à se développer ça sera le bon timing. Zubimendi pourra etre associé à Rice comme l'a fait Jorginho face à Liverpool et il pourra jouer 6 seul devant la défense comme le fait Rice tout en apportant une dimension physique que n'apporte pas Jorginho et qui nous rend terriblement dépendant de Rice sur cet aspect en l'absence de Partey. Avec Douglas Luiz c'est mes deux premiers choix et je vois le Brésilien bouger moins facilement. Onana est un profil très différent. Je ne parle pas de De Jong sur ce topic car pour le moment rien de crédible ne nous lie à lui.

Je suis d'accord avec tout ça. Ce qui me gêne, c'est qu'on a tendance à tresser des lauriers à Arteta qui pour moi n'en mérite pas encore. S'il gagne la PL ou fait finale de ldc, oui ok, je le remercierai avec un réel plaisir et une réelle franchise. On parle de pression mais quand en a t il eu ? Il a eu 4 ans sans qu'on ait exigé de lui des résultats, ça a été le cas à chelsea ? A utd ? Il a eu les coudées franches en investissements, avec des montants énormes. J'aimerai juste que l'on s'interroge si Potter ou pochetino auraient échoués plus qu'Arteta dans notre contexte et si Arteta aurait réussi mieux qu'eux dans leur contexte ? En vrai on ne le saura jamais donc seuls les titres qu'il va ramener ou non permettront de juger son travail.

Ça a beau ne pas être votre opinion, celle de Dridrialb est pas plus à coté de la plaque que la votre. L'argument qu'avec 700 millions, on a gagné une fa cup ça me parle, surtout qu'en tant "qu'enfant" d'Arsène qui s'est privé tant d'années par rapport à ses concurrents en achetant intelligemment et en restant malgré des dépenses famélique à rester dans la gratin européen. Il n'y a pas d'exploit d'être 3eme de pl avec une telle salle investie Klopp à fait du très lourd avec moins de dépenses, xavi alonso fait une dinguerie avec zéro, Gérone fait un exploit, Emery fait une belle saison avec Villa. Nous je vois pas ce que est incroyable dans nos résultats en comparaison avec les moyens investis. Il faut juger avec une hauteur de vue différente. Quand je lis, il y a du progrès, on va sur la bonne voie, il faut encore laisser 2-3 ans, dans l'idée c'est beau mais en fait c'est irréalisable financièrement. On a sans doutes engagés de grosses dépenses comparé avec ce que l'on aurait du se permettre en anticipant sur les recettes supplémentaires qu'on percevrait avec un certains niveau de résultat. Si ça se trouve, si on ne fait pas PL + finale de Ldc, on ne rentre pas dans nos frais et ça va être le carton dans 2 ans. C'est physique, un gros niveau de dépenses impose de gros résultats. Et pour l'instant Dridrialb la bien résumé, notre resultat, c'est une FA cup.

On fera un vrai bilan d’Arteta en fin de saison à tous les niveaux et il y en aura des choses à dire, vous essaierez de m’expliquer le fait qu’en 4 saisons et demi au club on aura remporté seulement une FA Cup et deux Community Shield après avoir investit près de 700M€. À titre de comparaison un club avec une situation assez similaire, un Klopp en 4 ans et demi c’est une finale de ldc, une ldc et un championnat rien que sa. Chelsea et Mu ce n’est pas du tout le même contexte que nous, c’est incomparable en terme de club ou de coachs. @Kloro T’es loin du compte pour Villa. Bon après les réactions ce n’est pas étonnant entre manque d’objectivité et amateurisme, la fan base en général manque d’ambition ce n’est pas nouveau (mentalité Poulidor). Après on s’étonne de la mauvaise côte d’Arsenal auprès des amoureux du ballon rond ce n’est pas étonnant quand on voit la fan base de loosers qu’on a. Selon certains on devrait se contenter d’un titre de champion il y a 20 ans et d’aucune ldc, allons-y laissons une petite décennie à Mikel @Fly Pour ta gouverne j’ai joué et coaché en professionnel pendant que tu devais jouer à Fifa ou envoyer des mails à la fan base féminine