Classement

Je ne reviendrai pas sur le cas Luiz parce que j'ai déjà donné mon avis et puis Kloro a très bien résumé la situation. Je pense que le problème est que tu juges Arsenal (et donc la défense en l'occurrence) sur les matchs que tu as vu, à savoir ceux contre Liverpool. Ce n'est pas vraiment représentatif il me semble (surtout que Liverpool a une bien meilleure équipe actuellement). Cette année la défense a presque toujours été solide, et ce malgré une couverture du milieu parfois très moyenne. Et je te donne là mon ressenti personnel, basé sur l'entièreté des matchs d'Arsenal sur la saison (bon aller j'en ai peut-être raté 2). Pour le coté, "tenir 90min en étant exposé souvent", bah évidemment que peu de défenseurs en sont capables (Van Dijk, Ramos, ... ). En caricaturant légèrement c'est comme si on te disait "T'as bcp d'attaquants capables de marquer 1 but par match alors que l'équipe produit rien?". Enfin, contrairement à ce que tu penses, Arsenal joue la majorité de ses matchs en étant offensifs, en dominant l'adversaire (même Pep l'avait dit je crois). Donc si, les défenseurs sont déjà exposés.

Luiz est notre 2e meilleur DC. Ses bourdes datent surtout de la saison dernière. Pour un joueur gratuit c'est plutôt un transfert réussit. Rien de fou on est d'accord mais c'est pas non plus le flop qu'on peut lire. "La défense centrale le gros point noir de l'équipe". Ca montre tu regardes pas Arsenal du coup ton avis est pas très crédible. 4e meilleure défense du royaume, ça va je trouve. Gabriel fait une belle saison avec Luiz, Holding-Mari c'est moyen mais ça a tenu la baraque face à des équipes modestes. Saliba arrive aussi. On peut améliorer le secteur mais c'est clairement pas le gros chantier de l'équipe comme tu le dis. Y a le poste de latéral droit et le milieu qui est à refaire. L'animation fait en sorte qu'on encaisse peu, on donne des buts par contre. Tout ça pour dire que Luiz en stop gap dans un contexte particulier où ton capitaine fait un transfert request pour retourner en France et qu'il te faut quelqu'un avec une enveloppe limité c'etait assurément un bon coup sur le moment. Maintenant quand on fait le bilan, Luiz c'est un élément indispensable pour la FA Cup et 1 CS en bonus. Des matchs complètement ratés comme d'autres où il fait bien son travail. Sans parler de tous les bruits qui disent qu'il aura été un des leaders pour les jeunes du club et les brésiliens. Luiz j'ai jamais aimé le joueur avant qu'il arrive chez nous. Maintenant j'apprécie beaucoup l'homme. Luiz vous aurait fait clairement du bien cette saison à la place d'un Philips. Sinon je suis d'accord avec toi avec Willian et son agent. Faut qu'on fasse moins de deal de ce genre. Mais le bilan de Luiz est positif.

Pour moi Mari c’est comme El Nenny. Un mec qui contre de faibles oppositions peut faire le job, mais qui ne devrait pas être aligné quand l’opposition monte en niveau. Cependant au sein de l’effectif oui il peut servir à faire tourner mais ça devrait s’arrêter à ça.

Luiz par Saliba / Mavropanos Leno par Onana ou Szczesny Xhaka par Bissouma Bellerin par Aarons Willian par Nelson Bissouma 25m€, Aarons 25m€, Onana 7m€, 57m€. On est bon

https://twitter.com/fabrizioromano/status/1393879654587674624?s=21 Bon dimanche !

Il faut aussi recontextualiser les choses, David Luiz quand on va le chercher, on vient de perdre notre pilier, Bosscielny, il faut le remplacer et il nous faut un gars avec de l’expérience et un CV quand même…qui puisse apporter rapidement ce qu’on perd avec le départ du Kos, et à ce moment là Luiz est plus jeune, de peu, que Laurent, il connaît la Premier League et son CV parle pour lui, clairement au moment où le transfert se fait, pour moi c’est un bon deal pour remplacer notre pilier qui est là depuis plusieurs saisons, on va chercher un mec qui a autant d’expérience que le partant, même plus au haut niveau, avec un beau palmarès, un leadership, et, même si capable de boulette, aussi de grosses performances… et puis forcément la présence d’Edu accentue l’intérêt pour Luiz…

Milner a rendu pas mal de services à Liverpool sans être pour autant exceptionnel, c'est un peu ce que David Luiz a fait à Arsenal dans une moindre mesure. L'erreur d'Arsenal c'était pas de recruter Luiz, c'était de le faire en fin de mercato en stop gap parce qu'on a personne de mieux. Mais le joueur de son coté a toujours donné son max, était apparemment important dans le vestiaire, ... Au fait, il n'a "bloqué la formation de personne" vu que Mikel ne voulait de toute façon pas faire jouer Saliba, et il n'avait pas un salaire énorme, notamment cette année où il avait prolongé avec un salaire plus faible. Tu dis aussi que le club "n'est pas plus avancé qu'avant sa signature", c'est encore faux. On a Gabriel qui a pu être encadré un an par un vétéran brésilien qui a tout connu et qui semble bien parti pour être un cadre en défense les prochaines années. On a aussi Saliba et Mavropanos qui ont pu en profiter pour s'aguerrir en prêt... Bref on est mieux qu'il y a 2 ans en défense centrale. Le seul point où je te rejoins c'est que aujourd'hui je suis content qu'il parte. PS : David Luiz dans la défense actuelle de Liverpool ne ferait pas tâche

Le lourd en question :

Bien sûr que c'est réel, comme pour beaucoup d'autres avant eux, mais faut pas croire que parce qu'un joueur est fan du club, il va systématiquement signer chez nous. Ça pèsera sans doute dans la balance si les offres des deux clubs sont proches, mais encore faut-il que ce soit le cas et qu'on fasse une offre déjà pour commencer.

Aubameyang il aime pas la MLS ? Allez voir des matchs de base Ball et de basket dans sa grosse bagnole et pouvoir arriver en retard à tous les entraînements !! Allez Pierrot, va faire un tour de l'autre côté de l'atlantique.

Ce qui veut dire que si tu joues avec une animation plus offensive tes défenseurs sont plus exposés. Luiz dès qu'il est exposé on sait très bien comment ça finit. Pourquoi vous prenez l'eau face à nous à chaque fois ? Car vous êtes dans des situations exposées de 1v1, et là c'est la panique. L'animation fait effectivement que tu peux lisser les défauts des joueurs et faire apparaître des défenseurs comme plus solide qu'ils ne le sont, car tu ne les mets pas dans des situations qui font apparaître leurs défauts. Et c'est exactement ça avec Arsenal, vous avez beau avoir la 4ème défense du championnat, hormis Saliba qui a un très grand potentiel, je n'aurais pas confiance en les autres défenseurs. Car si l'animation change et qu'il y a cette volonté d'être plus offensif, de jouer plus haut etc, qu'est-ce que ça donnera ? Est-ce que ces joueurs en sont capable ? Perso je doute fortement. Et à Liverpool c'est le même problème, les défauts sont lissés par la possession de balle et un bloc haut. Mais on sait très bien qu'en phase défensive un Gomez ou un Arnold, c'est vraiment mauvais. Gomez est fort sur une phase de possession ou avec une ligne haute, il est rapide. Pareil pour Arnold. Mais en 1v1, c'est une catastrophe pour les deux. Un Rashford détruit T.A.A tous les jours. Donc 4ème défense de PL oui très bien, mais je pense qu'il faut voir au delà de ça. Peu importe j'ai envie de dire. Le jour où tu joues avec un autre système pour marquer d'avantage de buts, ou dominer, il se passe quoi derrière ? Puis est-ce que tu peux le faire avec ces joueurs au niveau de la relance déjà ? Est-ce qu'ils tiennent 90min exposés sur de nombreuses situations ? Moi franchement j'ai des doutes. Un Saliba peut être, il faudra qu'on voit pour avoir notre réponse, mais les autres... Car si on a gagné le titre en 2019 c'est que VDD était monstrueux sur les phases de 1v1 VOIR de 1v2. Toute l'équipe était très haute et dès qu'il y avait un contre ou une situation dangereuse il était capable à lui seul d'empêcher le but. Je n'ai jamais vu ça.

Ba explique moi pourquoi Arteta a été choisi et comment. Arteta c'est le choix des fans, c'est le choix des réseaux sociaux, c'est le choix gratuit, c'est le choix de la communication, c'est le choix de la bonne gueule. Pourquoi s'en priver ? Ils l'ont choisi pour ça, pas pour un projet de jeu ou quoique ce soit, ils s'en foutent ça. Kroenke il veut rester au club, que son actif prenne de la valeur et avoir la paix. Il a donné Arteta aux fans comme pour calmer un gamin qui pleure, rien de plus, c'est évident. Pour le reste le projet je veux bien que tu me le décrives. Car franchement moi je vois : Sur les transferts : l'impression avec Raul au début, puis avec Edu que tout le monde recrute dans son coin pour au final arriver à un gâteau qui ressemble à une tarte aux fraises avec du chocolat et une pointe de citron : ->des signatures mafieuses (Pepe, Willian, Luiz, Mari) je ne le vois pas. -> des signatures pour des joueurs qu'on n'utilise même pas (Saliba). -> des signatures plus ou moins réussies mais sans connexion les unes avec les autres et des postes essentiels complétement oubliés. Bref l'impression que tout le monde bossait pour un club différent, avec au final une équipe qui n'a aucune structure et de gros manques. Donc si tu peux m'expliquer le projet de jeu, le projet de recrutement, les objectifs de votre club à court terme et comment vous y parvenez, je suis preneur. Moi je vois surtout un propriétaire qui s'en bat les couilles, des mecs en place qui ne sont pas d'accord ou qui n'ont pas assez d'expérience, des gens qui gravitent et qui prennent les billets, et une équipe paumée dans le ventre mou. A contrario tu vois même une équipe comme Burnley le projet le vois. Mais Arsenal, non vraiment pas. Trop d'intérêts divergents. C'est pour ça que j'ai de la peine pour Arteta, qui arrive ici comme un CP qui rentre dans son école primaire, et qui est un peu paumé au milieu de tout ça. Ca me semble difficile ensuite de faire quelque chose sur le terrain. C'est pour ça qu'un entraîneur un peu plus expérimenté qui ne ferait pas sa rentrée des classes en CP arriverait plus facilement à sortir quelque chose de convenable. Dernier point, Kroenke n'a aucun intérêt à vendre et pour le coup il s'en foutra des fans ou des réseaux sociaux. Mettre Arteta à la tête du club ça ne lui coutait rien. Arsenal par contre c'est son bébé, c'est un actif qui prend de la valeur chaque année, il faut être fou pour vendre. Pour Liverpool, Chelsea, United, oui les clubs ont été mal géré à certains moments lorsqu'Arsenal était super bien géré. C'est une histoire de cycles et de personnes au commande. Là je pense que vous n'avez pas les bonnes personnes au commande, en tout cas je ne comprends pas ce qu'elles font depuis quelques saisons et je ne suis pas le seul. Après si tu veux te raconter la même histoire chaque début de saison :" celle ci ça sera la bonne, on a le projet, on va recruter du lourd, c'est différent", comme tu le fais depuis maintenant 10 ans sur les forums, libre à toi je ne vais pas le juger. Même si ça ressemble fortement à mon grand père au repas de famille lorsqu'il ressort toujours la même histoire. Par contre inutile de dénigrer les gens qui ne sont pas d'accord avec toi en disant qu'ils n'y connaissent rien. Je ne l'ai peut-être pas dit ici, mais lorsque Lampard gagnait et avait le vent en poupe j'ai toujours eu le même avis sur lui que sur Arteta. Tu peux le retrouver sur le forum de Liverpool sans problème. Libre à toi de penser que je fais du Arsenal bashing et que j'exonère les autres clubs, mais c'est faux et mes messages sont argumentés. De plus si tu lisais ce que je dis tu verrais très bien que j'ai énormément de recul sur mon propre club et que je suis très parfois trop critique vis à vis de lui. Tu peux aussi le voir ici ou sur d'autres forums. Sur ce n'hésite pas à l'occasion à instruire un inculte comme pour sur le projet d'Arsenal.

Couler le club apparemment.

Merci mon dieu si ça se confirme, il faut qu'on garde un taulier ou deux dans cette équipe, et lui a cette hargne. En plus derrière lui, on a encore rien de fiable à ce poste. Ça va permettre à martinelli de grandir tranquillement.

Non mais Ezio te mettra notre meilleur offensif de l'année dans toutes les listes de départ possibles^^ Profil pas adapté à la PL Et Luiz pas adapté à la PL alors qu'il est champion en tant que titulaire indiscutable avec Chelsea en 2017 il est juste fini. Plus sérieusement je suis pour ses départs aussi, même Lacaz, faut changer de cycle après c'est comme Arteta, le dégager ok mais pour qui? Si c'est le Edouard que j'ai vu avec les espoirs mouais.

Bon pour Lacazette il faut déjà essayer de trouver mieux sinon je le garde moi.

Ben justement Elneny c'est pour être 4ème / 5ème choix (dans l'hypothèse où on joue à trois au milieu). Il faut un joueur plus talentueux avant lui dans la hiérarchie. Mais avoir un joueur comme ça, toujours correct, jamais blessé, jamais un mot de travers dans les médias, salaire "faible"... c'est une bonne chose.

Vous me faites vraiment marrer quand même. Passer toute la saison à se plaindre que rien ne va au club, à vouloir du changement, balancer des Kroenke Out etc, pour au final pré commander le premier maillot qui sort. C'est en totale opposition avec les discours tenus depuis des mois, voir des années pour certains. Je trouve ça complètement dingue et d'une hypocrisie sans nom. Ne venez surtout pas vous plaindre derrière que rien ne va et que rien ne change alors que vous jouez le jeu du club en consommant leurs produits marketing.

Je lis partout que KSE a investit cet été alors que non. Ils ont pris le prêt qu'on avait envers le stade. Le prêt demandait à ce qu'Arsenal ait chaque année un filet de sécurité (30M il me semble) en réserve. Le fait que KSE ait pris le prêt en main, fait sauter cette obligation qui nous a permis d'utiliser ce filet de sécurité. Désormais au lieu de rembourser la banque, on rembourse KSE qui paye le prêt.