[Ligue 1]

[0zek]

Pourtant Deschamps qui était votre dieu et vous a apporté beaucoup de titres sur une courte période (je pense pas que Bielsa vous emmènera aussi haut), vous l'avez jeté vers la sortie dès que ca n'allait plus.

 

Concernant Bielsa, il ne reste pas plus de 2 ans dans un club, car sa stratégie fonctionne sur 2 ans. C'est pas moi qui le dit, mais les joueurs / dirigeants qui l'ont côtoyé. On en reparle donc dans 1 an et demi - 2 ans, quand sa méthode sera peut être (ou pas d'ailleurs on sait jamais) essoufflée et que tout le Vélodrome réclamera son départ.

 

Concernant le Shaktar que tu cites en exemple, oui ils ont un modèle économique saint, mais sérieusement c'est juste un tremplin pour jeunes talens et c'est tout. Ils achètent des petites pépites, les font progresser et 1-2 ans après ces joueurs se cassent ailleurs. (Et c'est pareil à Arsenal ou Dortmund, même si ces deux équipes arrivent à un niveau bien supérieur). D'ailleurs, où est le mérite de piller les championnats sud américains (brésilien notamment) ? Ils ne forment pas leurs joueurs locaux. Ils (Shaktar) deviendront jamais un grand club, sauf s'il y a une faille dans le système comme avec Porto à l'époque qui gagne la LDC. Mais le football des 5 dernières annees, les gros sont beaucoup trop gros pour qu'il y ait de la place à des surprises.

 

PS : supprime "mécène" de ta tête. C'est un investisseur comme un autre, sauf que lui a beaucoup beaucoup d'argent, et n'hésite pas à en lâcher beaucoup beaucoup. Si demain tu es milliardaire (déjà tu me files 1 million hein), et que tu décides d'acheter une entreprise, de surpayer tes employés, de racheter tes concurrents, d'avoir le monopole sur le marché, tu as tout à fait le droit. Sauf que le PSG n'a même pas le monopole sur le marché (sauf en Ligue 1, d'où le fait que j'espère le saoudien à l'OM) vu qu'il y a plusieurs d'autres clubs petés d'argent aussi.

[The Wilsh]

Deschamps c'était par rapport à Anigo qui a des contacts dans les tribunes, la plupart des Marseillais le respectent, mais savaient que c'était la fin pour lui. Il est parti de commun accord avec le club, il ne s'est pas fait jeter, il n'était juste plus compatible (en même temps compare ce qui est comparable, à l'époque l'OM était le plus gros budget de L1 avec Lyon).

 

Tout le monde sait que Bielsa ne restera pas 10 ans, il a un cycle court, et tout le monde s'y attend, si certains réclament son départ en ayant conscience de ça, ce sont tout simplement des idiots, mais ne met pas tout le monde dans le même sac, tout le monde sait que vers la fin on aura une grosse baisse de régime, sauf qu'on sait d'où on vient, ça fait 4 ans que ça ne joue pas au foot à l'OM, pour l'instant il est vénéré et j'espère que ça continuera après son départ.

 

Le Shaktar ne deviendra jamais grand parce qu'ils sont en Ukraine, l'OM est capable de se placer à un très bon niveau dans le futur si il y a une bonne gestion. Dortmund ? Bah ils sont plus grands que City et le PSG qui ont une politique de dépense à outrance pourtant.

[0zek]

Pourtant en double confrontations, je pense que PSG élimine Dortmund en LDC. Et aussi Arsenal (même si ca me fait très chier de le reconnaître).

 

Édit : j'ai rajouté ça sur Shaktar :

D'ailleurs, où est le mérite de piller les championnats sud américains (brésilien notamment) ? Ils ne forment pas leurs joueurs locaux.

[Kroos_39]

Pourtant en double confrontations, je pense que PSG élimine Dortmund en LDC

 

Non. Rien n'est sûr avec Dortmund, surtout avec le PSG qui aurait la possession.

[The Wilsh]

Pourtant en double confrontations, je pense que PSG élimine Dortmund en LDC. Et aussi Arsenal (même si ca me fait très chier de le reconnaître).

Ça on sait pas. Dortmund a fait finale de C1 récemment, Paris n'est jamais allé dans le dernier carré, ce sont des faits.

[ayoubaoui]

Ça on sait pas. Dortmund a fait finale de C1 récemment, Paris n'est jamais allé dans le dernier carré, ce sont des faits.

 

Ca remonte à 2013 ca. 

 

Assez loin je pense. 

[The Wilsh]

Ca remonte à 2013 ca.

 

Assez loin je pense.

?

 

Je dit que Dortmund est globalement plus grand en Europe, pas que leur équipe est forcément plus forte que Paris.

[ayoubaoui]

Oui mais lui il parlait de la qualité des deux équipes actuellement, pour prédire le résultat d'une éventuelle confrontation. Je ne suis pas d'accord avec lui je précise, pour moi Dortmund ferait mal aux parisiens, mais leur histoire en CL n'a rien à voir.

 

C'est juste qu'ils se subliment en Europe cette saison. Les parisiens bien moins.

[0zek]

?

 

Je dit que Dortmund est globalement plus grand en Europe, pas que leur équipe est forcément plus forte que Paris.

Dans l'histoire, Paris n'a rien à envier à Dormtund.

 

Sur les dernières années, Dortmund est au dessus sur la scène europeenne.

 

Mais aujourd'hui et dans les années à venir, on voit quand même la tendance d'un Paris qui va s'installer avec les tauliers sur la scène européenne.

 

Dortmund c'est le genre d'équipe, comme Arsenal, qui va grimper en haut de manière suscinte, puis retomber un peu, et revenir de temps en temps. Tout simplement car ils ont pas les moyens de garder leurs meilleurs joueurs et se maintenir, et doivent retrouver de nouvelles pépites (à Arsenal on tend à changer cette tendance depuis Ozil). Alors que les grands clubs restent au sommet plus longtemps, arrivent à conserver leurs meilleurs joueurs ou alors les remplacer instantanément. Je pense que Paris, si le projet continue sur cette lancée, est partie pour s'inscrire dans la durée.

[0zek]

Édit : petite correction, si si dans l'histoire Paris a quelque chose à envier à Dortmund, une LDC en 97 (je l'avais zappé celle la). Sorry !

[White Choc]

Concernant Bielsa, il ne reste pas plus de 2 ans dans un club, car sa stratégie fonctionne sur 2 ans. C'est pas moi qui le dit, mais les joueurs / dirigeants qui l'ont côtoyé. On en reparle donc dans 1 an et demi - 2 ans, quand sa méthode sera peut être (ou pas d'ailleurs on sait jamais) essoufflée et que tout le Vélodrome réclamera son départ.

 

Heu non.

 

Il a toujours été extrêmement apprécié par les supporters. À Athletic les supporters n'ont jamais voulu sa tête car c'est juste le meilleur entraîneur du monde. Sa franchise, sa manière d'agir, sa passion, son empreinte bénéfique sur le jeu, les jeunes et les valeurs des clubs où il passe sont tels que Newells et Athletic en bénéficient encore / bénéficieront pendant 10 ans.

 

Tu parles sans aucune connaissance d'un homme qui a bien plus de charisme, de classe et d'amour pour le football que tous les joueurs de ton club.

[0zek]

Heu non.

 

Il a toujours été extrêmement apprécié par les supporters. À Athletic les supporters n'ont jamais voulu sa tête car c'est juste le meilleur entraîneur du monde. Sa franchise, sa manière d'agir, sa passion, son empreinte bénéfique sur le jeu, les jeunes et les valeurs des clubs où il passe sont tels que Newells et Athletic en bénéficient encore / bénéficieront pendant 10 ans.

 

Tu parles sans aucune connaissance d'un homme qui a bien plus de charisme, de classe et d'amour pour le football que tous les joueurs de ton club.

T'es obligé de faire preuve d'arrogance ? C'est puéril.

 

Et apprends à me lire, en aucun cas j'ai critiqué Bielsa, c'est un entraîner que j'apprécie beaucoup, donc ton discours ne sert strictement à rien.

 

Je disais juste que les supporters marseillais, ils sont géniaux quand tout va bien sportivement, mais dès qu'il y a une crise, ils sont odieux. Et je pense même que ca s'appliquera à Bielsa lorsque l'équipe dejouera. En début de saison (même si The Wilsh s'y oppose), pas mal de supporters (pas tous, j'ai jamais dit ca The Wilsh) commençaient à grogner et s'interrogeaient sur ses talents d'entraîneur; 2 mois après ils sont à ses pieds.

 

Je critique pas les supp marseillais, je dis juste que c'est partout pareil (sauf exception genre Lens), quand ca va mal les supporters sont méchants. Quand tout va bien, c'est facile de donner de la voix

 

PS : j'aime ton respect envers "mon" club. J'exprime aucun dégoût envers Mardeille, donc je vois pas pourquoi tu me craches à la gueule sur Paris. Puis dans mon club tout pourri, y'a Blanc, Silva, Ibra, Cavani, etc. des anonymes du foot à côté du grandissime Bielsa ! (Qu'est ce qu'il faut pas lire parfois).

[The Wilsh]

Perso j'étais dans les tribunes pour OM-Montpellier (le dernier match avant la grosse série de victoires), et j'ai pas entendu un mot négatif sur Bielsa. Les seuls que j'entendais, c'était les "Spécialistes" et autres médias douteux, très loin des supporters.

 

T'en as même qui essayait de lui faire la leçon tactiquement, la tristesse du truc ...

[ayoubaoui]

Vraiment un hipster ce Juanma.

[Kampberg]

C'était d'ailleurs assez drôle de voir l'énorme retournement de veste des "spécialistes" sur Biesla avec au début leur "c'est pas en attaquant qu'on gagne en ligue 1" blablabla. Quelques mois plus tard ils ferment tous leurs gueule.

[La_Pulga]

J'espère franchement que c'est une connerie cette histoire de rachat par un mécène saoudien....l'OM est entrain de faire un super boulot avec sur le plan sportif avec un coach qui entrain de faire des miracles (vue la qualité intrinsèque de l'effectif) en mettant en place un jeux absolument sublime, le club mecene de la L1 avec tous ses milliard venue de nul part n'a jamais fait atteins ce niveau collectif....et je pense que l'avenir est encore meilleur pour l'OM car deja ils seront qualifié en LDC, et malgré que le stade ne leur appartient pas leur ressources vont quand meme augmenté, tout en sachant que MLD continuera d'investir de manière tout a fait raisonnable et suffisante pour que l'OM redevienne un club important en Europe.. biensur pas de quoi allez titillé les 4 clubs briscard d'europe, mais de quoi allez bousculé les club en dessous.

 

Donc il faut tenir le cap, et pas cedé a la facilité du dopage financier...on est pas obligé de faire appel a ce cancer pour développé son club.

[0zek]

Ça dépend comment tu veux développer ton club LaPulga. Si tu veux construire un bon club qui propose du jeu, oui tu n'as pas besoin de "dopage financier" comme tu aimes l'appeler.

 

Par contre, si tu souhaites faire partie des grands européens, si tu as besoin du "dopage financier" extérieur.

 

Et au fait : tu peux associer beau jeu et argent hein Tu peux être blindé et proposer un football merveilleux basés sur des jeunes talents, c'est pas incompatible. Je vois pas en quoi l'équation : Bielsa + des millions à disposition pour recruter serait erronée, au contraire. Bielsa avec des moyens, personnellement je serai très intéressé de voir ça.

[White Choc]

Vraiment un hipster ce Juanma.

Je participe même à Movember. Du coup si tu veux je peux te parler du cancer de la prostate ou bien de la crise de la cinquantaine, plus communément appelée les deux doigts de contrôle.

[Sborn]

Ça dépend comment tu veux développer ton club LaPulga. Si tu veux construire un bon club qui propose du jeu, oui tu n'as pas besoin de "dopage financier" comme tu aimes l'appeler.

 

Par contre, si tu souhaites faire partie des grands européens, si tu as besoin du "dopage financier" extérieur.

 

Et au fait : tu peux associer beau jeu et argent hein Tu peux être blindé et proposer un football merveilleux basés sur des jeunes talents, c'est pas incompatible. Je vois pas en quoi l'équation : Bielsa + des millions à disposition pour recruter serait erronée, au contraire. Bielsa avec des moyens, personnellement je serai très intéressé de voir ça.

 

Non. Contre exemple parfait avec le Bayern.

[ayoubaoui]

Le cancer de la prostate non, mais j'aimerais bien te lire sur la crise de la cinquantaine.

 

Quelles sont ses causes et quelles sont ses conséquences ?

[reda-kun]

Je participe même à Movember. Du coup si tu veux je peux te parler du cancer de la prostate ou bien de la crise de la cinquantaine, plus communément appelée les deux doigts de contrôle.

 

La fameuse stimulation prostatique   

 

Sinon Bielsa meilleur entraîneur au monde c'est quand même fort de café. J'adore l'argentin mais il ne faut pas non plus exagérer.    

[0zek]

Non. Contre exemple parfait avec le Bayern.

Ça c'était avant. Pour moi, ce n'est plus possible aujourd'hui (j'espère que le dernier exemple sera Arsenal). Et puis le Bayern a su bénéficier de la Bundesliga, c'est pas le même niveau financier qu'en France, ils sont beaucoup plus en avance que nous.

 

Et puis il y a toujours des exceptions, mais être l'exception c'est tellement difficile. Plus rapide l'argent du pétrole (je le dis en rigolant mais je le pense. Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ? Pour le prestige et le mérite ? Si Paris gagne la LDC, le prestige et le mérite ils l'auront quand même, un degré moindre, mais ils l'auront quand même).

[ayoubaoui]

C'est qui le meilleur coach du monde ?

[La_Pulga]

Ça dépend comment tu veux développer ton club LaPulga. Si tu veux construire un bon club qui propose du jeu, oui tu n'as pas besoin de "dopage financier" comme tu aimes l'appeler.

 

Par contre, si tu souhaites faire partie des grands européens, si tu as besoin du "dopage financier" extérieur.

 

Et au fait : tu peux associer beau jeu et argent hein Tu peux être blindé et proposer un football merveilleux basés sur des jeunes talents, c'est pas incompatible. Je vois pas en quoi l'équation : Bielsa + des millions à disposition pour recruter serait erronée, au contraire. Bielsa avec des moyens, personnellement je serai très intéressé de voir ça.

 

Ah parce que tu crois vraiment que tous ses clubs qui se dopent vont un jour etre considérée comme des grand club européens ? Au mieux ils auront des grosses équipes mais jamais ils ne seront jamais considéré comme des grands club, tu crois que tu peux crée plus de 100 ans d'histoire a coup de million ?

 

Ces clubs ne racontent aucune histoire, ils n'ont aucune valeurs, leur trucs c'est de déstabilisé les clubs et le marché européen de créee une concurence déloyale...

 

Quant aux faits que les clubs ont besoin de dopage pour devenir des grands c'est complètement faux, suffit de regarder Arsenal, BvB etc...ces clubs se sont construits en travaillant, et en respectant le football et ils iront aussi loin que la capacité de développement du club leurs permettra d'allez. (et pour ces clubs en question très loin...)

 

J'ai jamais dit le contraire mais je prefere l'argent que l'OM va engendré que l'argent de mecenes...

[ayoubaoui]

Chelsea est en train de se construire une histoire.

On en reparle dans 100 ans.