[LDC - Demi-finale aller] Atletico Madrid 1-1 Arsenal

[Neodraken]

Ce qui est marrant, c'est que le carton jaune pour contestation du joueur de l'Atletico n'a pas été annulé, alors que le peno l'a été. 

[MxPR]

Well, déjà 1-1 c'est un meilleur résultat que l'an passé et avec le retour chez nous, on peut y croire.

 

Par contre il faudra refaire la première mi-temps et pas le trou d'air énorme qu'on a eu en seconde où l'Atleti monte un peu au pressing et d'un coup on ne sait plus rien faire.

Dans cette période on aurait dû prendre un but dans le jeu (Lookman et Grizou ils ont croqué sévère) plutôt que sur le penalty main.

 

En fin de match on a quand même repris le contrôle ça c'était bien même si évidemment pas trop dangereux (que dire sur le second peno ? Comment la VAR peut annuler la décision terrain ?).

 

Je lis les commentaires sur Eze vs Odegaard mais le truc c'est qu'ils ne font pas du tout la même chose sur le terrain et c'est d'ailleurs tout l'intérêt d'avoir les 2 ensemble.

Odegaard il redescend bas et il nous aide énormément à ressortir et tenir le ballon alors qu'Eze lui joue vraiment 10 entre les lignes en voulant créer du danger.

A voir si les 2 seront fit la semaine prochaine.

 

Saka il s'est fait bouger à chaque prise de balle. Clairement c'était la tactique de l'Atletico et c'est un peu triste qu'il n'ait pas réussi à s'en sortir.

Après on va dire que c'est une reprise mais bon.

[Neodraken]

La meteo espagnole n'est pas fiable, j'ai pas vu une goutte de pluie. 

 

En tout cas toujours invaincu en LDC cette saison. 

 

[Neodraken]

Donc le dark arts est bien réelle dans ce stade 

Je comprends pourquoi les Spurs n'arrêtaient pas de glisser durant leur match.

 

 

 

[MxPR]

Wiloo qui fracasse le match des deux equipes à un niveau rarement atteint, avec une énorme ironie qui a mon sens est plus percutante encore que des critiques frontales.

 

Clairement ça fait mal quand même d'entendre parler de mon club comme ça. 

Pour défendre l'Atletico et Arsenal, justement c'est une demie de LDC pour 2 clubs qui ne l'ont jamais gagné et qui ne sont pas au top du coup ben oui, ça essaie de conserver le ballon plutôt que de prendre trop de risques.

Par contre lorsqu'il taille les joueurs sur leur qualité, sur les fautes techniques etc. c'est clair que par rapport à hier c'est un autre monde.

[Len14]

C'est qui Wiloo ?

[Wiz]

Au moins avec ce 1-1 on sait ce qu’on a à faire à la maison, comme contre le Bayer… à l’inverse du Sporting après le 0-1 de l’aller où on a eu le droit à un beau 0-0… à un match de la finale si on arrive pas à se motiver avec ça… 

[Neodraken]

à l’instant, Len14 a dit :

C'est qui Wiloo ?

Un youtubeur francais.

 

[Forward]

Première MT avantage Arsenal mais deuxième MT avantage Atletico. Le nul est logique. On s’est réveillé en fin de match mais pas suffisamment pour marquer. Tout reste à faire.

 

On doit faire mieux c’est certain mais il y a un contexte qui est beaucoup oublié lors des critiques : sur les 4 équipes restantes en CL on est les seuls à tout donner en championnat. Quand on voit qu’un Calafiori a joué plus que la moitié de l’équipe type du PSG on voit la différence entre la PL et les autres championnats.

Mais je suis d’accord ça ne doit pas justifier les mauvaises performances.
C’est dommage la reprise en deuxième car avant le match était très sérieux. Et globalement il y avait la place de repartir avec un but d’avance mais le nul est logique.

Rice répond présent encore une fois. MOTM selon moi. Gros match de Saliba aussi.

Hincapié a été bon mais j’aurais aimé voir Calafiori pour son apport offensif.

Je m’attendais à plus de changements au niveau des latéraux et la ligne offensive. Mais trois étant pas assez apte à débuter probablement (Calafiori, Eze, Saka). Et en espérant revoir vite Timber et Havertz. 5 titulaires quand même.

 

Les matchs restants sont à Londres en PL + match retour de CL. Si on enchaîne deux bons résultats contre Fulham et l’Atletico on changera la dynamique de l’équipe et ce sera à Man City d’enchaîner 3 matchs en 7 jours. Gros travail à faire (et récupération surtout) deux matchs à remporter qui sont décisifs dans cette fin de saison. Que des finales. 

[Neodraken]

[Kdv100389]

il y a 16 minutes, Neodraken a dit :

Le penalty la aussi est clairement indiscutable, bizarrement la il n’y a pas eu d’appel de la var pour demander à l’arbitre de revoir les images … 

[papapoupa31]

 

Il y a 2 heures, MxPR a dit :

Wiloo qui fracasse le match des deux equipes à un niveau rarement atteint, avec une énorme ironie qui a mon sens est plus percutante encore que des critiques frontales.

 

Clairement ça fait mal quand même d'entendre parler de mon club comme ça. 

Pour défendre l'Atletico et Arsenal, justement c'est une demie de LDC pour 2 clubs qui ne l'ont jamais gagné et qui ne sont pas au top du coup ben oui, ça essaie de conserver le ballon plutôt que de prendre trop de risques.

Par contre lorsqu'il taille les joueurs sur leur qualité, sur les fautes techniques etc. c'est clair que par rapport à hier c'est un autre monde.

 

Son débrief est mythique.

Edited April 30 by papapoupa31

[Nujabes]

Il y a 6 heures, MxPR a dit :

Wiloo qui fracasse le match des deux equipes à un niveau rarement atteint, avec une énorme ironie qui a mon sens est plus percutante encore que des critiques frontales.

 

Clairement ça fait mal quand même d'entendre parler de mon club comme ça. 

Pour défendre l'Atletico et Arsenal, justement c'est une demie de LDC pour 2 clubs qui ne l'ont jamais gagné et qui ne sont pas au top du coup ben oui, ça essaie de conserver le ballon plutôt que de prendre trop de risques.

Par contre lorsqu'il taille les joueurs sur leur qualité, sur les fautes techniques etc. c'est clair que par rapport à hier c'est un autre monde.

A un moment donné il faut arrêter de se trouver des excuses, on est vraiment devenu une équipe HORRIBLE à voir jouer, avec une sale réputation. 
Et c’est ça le truc avec les équipes défensives; tant que ça gagne on leur excuse tout, mais dès que ça ne gagne plus, et bien tout le monde les lâche, a l’instar de l’EDF de Deschamps, et encore en edf t’as quand même quelques joueurs qui te font un peu rêver balle au pied, chez nous c’est le néant absolu. 
La cet arsenal depuis quelques mois, à part une défense vraiment world class et un très bon gardien, il n’y a vraiment rien à sauver.
 

Techniquement c’est ridicule le niveau de l’équipe, les sorties de balle c’est un désastre, on ne sait pas jouer les transitions; et t’as vraiment aucun joueur qui fait kiffer ou rêver balle au pied cette saison a part Eze ces dernières semaines et ponctuellement mais il ne fait pas une grande saison qui fait rêver. 
 

La demi de LDC c’est vraiment l’arbre qui cache la forêt, on a un parcours niveau Europa League depuis les phases a élimination directe. 
Autant on a été impressionnant en phase de poule, autant depuis c’est un désastre absolu. 

 

Il y a 6 heures, Forward a dit :

Première MT avantage Arsenal mais deuxième MT avantage Atletico. Le nul est logique. On s’est réveillé en fin de match mais pas suffisamment pour marquer. Tout reste à faire.

 

On doit faire mieux c’est certain mais il y a un contexte qui est beaucoup oublié lors des critiques : sur les 4 équipes restantes en CL on est les seuls à tout donner en championnat. Quand on voit qu’un Calafiori a joué plus que la moitié de l’équipe type du PSG on voit la différence entre la PL et les autres championnats.

Mais je suis d’accord ça ne doit pas justifier les mauvaises performances.
C’est dommage la reprise en deuxième car avant le match était très sérieux. Et globalement il y avait la place de repartir avec un but d’avance mais le nul est logique.

Rice répond présent encore une fois. MOTM selon moi. Gros match de Saliba aussi.

Hincapié a été bon mais j’aurais aimé voir Calafiori pour son apport offensif.

Je m’attendais à plus de changements au niveau des latéraux et la ligne offensive. Mais trois étant pas assez apte à débuter probablement (Calafiori, Eze, Saka). Et en espérant revoir vite Timber et Havertz. 5 titulaires quand même.

 

Les matchs restants sont à Londres en PL + match retour de CL. Si on enchaîne deux bons résultats contre Fulham et l’Atletico on changera la dynamique de l’équipe et ce sera à Man City d’enchaîner 3 matchs en 7 jours. Gros travail à faire (et récupération surtout) deux matchs à remporter qui sont décisifs dans cette fin de saison. Que des finales. 

 

 

Il faut arrêter de trouver des excuses avec ça. 
autant je veux bien reconnaître l’impact de la PL sur la fraîcheur physique, autant c’est pas ça qui explique pourquoi t’alignes un tel trio d’attaque, et un milieu de terrain aussi faible avec le ballon après un projet de 7 ans et pas loin d’un milliard dépensés sur le marché des transferts. 
La comme ça de tête, c’est le pire front three, et de loin que j’ai vu ces 10 dernières années de la compétition, dans le dernier carré. 

c’est vraiment une catastrophe. 

[Xavgunner_6]

Il y a 8 heures, MxPR a dit :

Well, déjà 1-1 c'est un meilleur résultat que l'an passé et avec le retour chez nous, on peut y croire.

 

Par contre il faudra refaire la première mi-temps et pas le trou d'air énorme qu'on a eu en seconde où l'Atleti monte un peu au pressing et d'un coup on ne sait plus rien faire.

Dans cette période on aurait dû prendre un but dans le jeu (Lookman et Grizou ils ont croqué sévère) plutôt que sur le penalty main.

 

En fin de match on a quand même repris le contrôle ça c'était bien même si évidemment pas trop dangereux (que dire sur le second peno ? Comment la VAR peut annuler la décision terrain ?).

 

Je lis les commentaires sur Eze vs Odegaard mais le truc c'est qu'ils ne font pas du tout la même chose sur le terrain et c'est d'ailleurs tout l'intérêt d'avoir les 2 ensemble.

Odegaard il redescend bas et il nous aide énormément à ressortir et tenir le ballon alors qu'Eze lui joue vraiment 10 entre les lignes en voulant créer du danger.

A voir si les 2 seront fit la semaine prochaine.

 

Saka il s'est fait bouger à chaque prise de balle. Clairement c'était la tactique de l'Atletico et c'est un peu triste qu'il n'ait pas réussi à s'en sortir.

Après on va dire que c'est une reprise mais bon.

 

Tout à fait d'accord avec toi sur le débat Eze vs Oodegard.

Perso ce soir j'ai beaucoup aimé voir Rice en 6.

Et ça me donne encore plus envie de voir un milieu Rice Oodegard Eze.

En fait un milieu à la City quelque part.

[MxPR]

il y a une heure, Nujabes a dit :

A un moment donné il faut arrêter de se trouver des excuses, on est vraiment devenu une équipe HORRIBLE à voir jouer, avec une sale réputation. 
Et c’est ça le truc avec les équipes défensives; tant que ça gagne on leur excuse tout, mais dès que ça ne gagne plus, et bien tout le monde les lâche, a l’instar de l’EDF de Deschamps, et encore en edf t’as quand même quelques joueurs qui te font un peu rêver balle au pied, chez nous c’est le néant absolu. 
La cet arsenal depuis quelques mois, à part une défense vraiment world class et un très bon gardien, il n’y a vraiment rien à sauver.
 

Techniquement c’est ridicule le niveau de l’équipe, les sorties de balle c’est un désastre, on ne sait pas jouer les transitions; et t’as vraiment aucun joueur qui fait kiffer ou rêver balle au pied cette saison a part Eze ces dernières semaines et ponctuellement mais il ne fait pas une grande saison qui fait rêver. 
 

La demi de LDC c’est vraiment l’arbre qui cache la forêt, on a un parcours niveau Europa League depuis les phases a élimination directe. 
Autant on a été impressionnant en phase de poule, autant depuis c’est un désastre absolu. 

 

 

 

Il faut arrêter de trouver des excuses avec ça. 
autant je veux bien reconnaître l’impact de la PL sur la fraîcheur physique, autant c’est pas ça qui explique pourquoi t’alignes un tel trio d’attaque, et un milieu de terrain aussi faible avec le ballon après un projet de 7 ans et pas loin d’un milliard dépensés sur le marché des transferts. 
La comme ça de tête, c’est le pire front three, et de loin que j’ai vu ces 10 dernières années de la compétition, dans le dernier carré. 

c’est vraiment une catastrophe. 

Quand je lis des commentaires qui expliquent à quel point nos joueurs sont éclatés au sol, je me demande si ça implique du coup qu'Arteta soit un génie pour arriver à nous emmener à la lutte au titre en PL chaque année et en demie de LDC.

 

Je taquine évidemment parce que je suis d'accord que notre niveau a baissé et ça me peine de voir qu'il y a des moments où on n'arrive plus à sortir la balle sous la pression, etc.

Mais ça sert à quoi de s'acharner et de pleurer après chaque match comme quoi on est nul, archi nul ? Il faut arrêter de regarder en fait.

 

 

 

A mon sens les gens sont tellement en boucle sur les critiques offensives de l'équipe qu'on passe a côté du fait qu'en fait c'est plutôt défensivement que l'on a un sujet : hier on concède trop d'occasions dangereuses en seconde mi-temps. 

Ok on ne crée pas grande chose en première mi-temps mais en vrai j'ai bien aimé qu'on contrôle le match, a l'extérieur, chez l'Atletico, dans une demie-finale de LDC. C'est nous qui installons notre jeu et qui faisons subir des séquences a l'adversaire. Et il y a quelques occasions où on peut faire mieux (Odegaard dans la surface notamment).

Par contre ce qui est problématique c'est à quel point on ne ressort plus le ballon dès que l'Atletico a pressé un peu plus alors que ce n'était pas fou comme pressing. Et derrière on redonne vite beaucoup de ballon, l'Atletico trouve des espaces et notamment Lookman plusieurs fois en pleine surface. Sur cette demie-heure, on n'est pas au niveau qu'on devrait avoir indépendamment d'avoir un jeu offensif stérile. Ça ça nous a mis en danger et on a fini par concéder un penalty. A force que ça revienne sans cesse.

 

Pour les pénaltys de la seconde mi-temps : c'est vraiment dur. 

White est entrain de tomber, du coup son bras est vers le bas, frappe contré du genou, ça vient taper dans le bras... Que dire ? On devrait arrêter de tourner devant la surface et juste frapper a chaque possession, statistiquement on va récupérer des pénaltys.

 

Eze, qu'il ait le ballon où non, il se fait marcher sur le pied en pleine surface. L'arbitre bien placé a sifflé. Qu'est ce que la VAR fait ? Si le joueur de l'Atletico ne prend pas le pied, ok elle intervient. Mais là ??? Pourquoi ? 

[Enzo Scifo]

Il y a 14 heures, na-oukine a dit :

T'es chié, d'un côté tu cite les meilleurs joueurs et de l'autre non. Moi je trouve que Havertz, saka, odegaard, eze, rice, saliba, gabriel, timber, calafiori, raya n'ont rien a envier au bayern munich ou au psg.

 

Pardon mais ce que j’ai cité c’est tout le secteur offensif des deux équipes.

Le manque que vous avez en attaque le Bayern et le PSG ne l’ont pas, dans aucun secteur. 
 

il y a 37 minutes, MxPR a dit :

Quand je lis des commentaires qui expliquent à quel point nos joueurs sont éclatés au sol, je me demande si ça implique du coup qu'Arteta soit un génie pour arriver à nous emmener à la lutte au titre en PL chaque année et en demie de LDC.

Ba clairement pour moi on sous estime ce qu’a réalisé Arteta pendant une grosse partie de la saison. Il fait avec un potentiel offensif assez limité.

 

Après pour les années précédentes on peut parler du niveau de Saka et d’Odegaard. Mais même plus globalement vous semblez perdre en finesse technique et en verticalité au fil des ans.

[Neodraken]

 

 

[Kdv100389]

J’ai quand même du mal à considère que c’est « une mi temps chacun » pour ma part, notre première mi temps est « ok » pour une demi de c1 à l’extérieur mais on peu pas vraiment dire que Arsenal domine cette première mi temps, la deuxième et comme à chaque fois qu’une équipe monte un peu le bloc on existe plus par contre 

[Caneton]

Je remarque que la presse internationale est assez unanime ce matin (comme Canal hier soir):

-Le péno de l'Athletico est ridicule.

-Il n'y a pas d'erreur manifeste sur le péno avec Eze, donc la VAR n'aurait pas du intervenir.

[SkyMan]

Il y a 9 heures, Neodraken a dit :

Donc le dark arts est bien réelle dans ce stade 

Je comprends pourquoi les Spurs n'arrêtaient pas de glisser durant leur match.

 

 

 

 

J'ai déjà posté ça pendant la mi-temps et c'est incomplet car John Cross dit qu'il y a eu un arrosage de l'autre côté ensuite.

[GOURM3T]

Le protocole VAR à été, comme très souvent, bafoué. Intervention en cas d'erreur manifeste. La faute est légère, si l'arbitre ne siffle pas, que la VAR intervient et ne donne pas le penalty, ça ne me choque pas. C'est même pas le débat. Là l'arbitre siffle, la VAR confirme le contact et n'a donc PAS à intervenir. 

Maiiiis en fait là ou j'aurais pleuré, insulté crié au scandale à l'époque, ça m'a vraiment pas fait grand chose hier soir à part me faire la réflexion ci dessus.
Parce qu'on fait encore un match du néant. En fait maintenant, juste d'avoir un peu plus le ballon, c'est synonyme d'une bonne MT? Au hand ça tourne en rond autour de la zone mais ça finit par tirer, nous ça revient sur Raya.
C'est clairement pas un bon resultat, parce qu'on arrivera pas plus à attaquer chez nous et ça se jouera donc à la séance de tir aux buts. A moins d'un énième cpa/penalty (vrai question pas cynique, sans Dowman sur le terrain, c'est quand notre dernier but en open-play? Je m'en souviens vraiment plus et je compte pas le but d'Havertz sur Donnaruma)
La CL ça n'est que du bonus, priorité PL oui d'accord, mais on montre une énième fois qu'on arrive à rien provoquer offensivement alors que la PL à l'instant T va se jouer au goal-average, bah ça fait flipper

[Peter Pan]

Qu'on soit mauvais ou pas ne change rien à une décision arbitrale. Il y a penalty ou non, peu importe le jeu produit par une équipe

[GOURM3T]

C'est pourquoi je commence mon message par bien dire que l'annulation du pénalty n'a pas lieu d'être. C'est ma réaction face a ce fait de jeu qui est du à notre niveau, pas la décision en elle même. 

[Neodraken]

En tout cas, pour celle de Ben White, même si en PL cela n'aurait pas été forcément donné vu que le ballon touche sa jambe avant d'aller sur sa main, au moins on pourra pas dire qu'il l'arbitrage n'a pas été consistant sur les 2 demi finales.

 

 

Edited April 30 by Neodraken

[Nujabes]

Il y a 2 heures, MxPR a dit :

Quand je lis des commentaires qui expliquent à quel point nos joueurs sont éclatés au sol, je me demande si ça implique du coup qu'Arteta soit un génie pour arriver à nous emmener à la lutte au titre en PL chaque année et en demie de LDC.

 

Je taquine évidemment parce que je suis d'accord que notre niveau a baissé et ça me peine de voir qu'il y a des moments où on n'arrive plus à sortir la balle sous la pression, etc.

Mais ça sert à quoi de s'acharner et de pleurer après chaque match comme quoi on est nul, archi nul ? Il faut arrêter de regarder en fait.

 

 

 

A mon sens les gens sont tellement en boucle sur les critiques offensives de l'équipe qu'on passe a côté du fait qu'en fait c'est plutôt défensivement que l'on a un sujet : hier on concède trop d'occasions dangereuses en seconde mi-temps. 

Ok on ne crée pas grande chose en première mi-temps mais en vrai j'ai bien aimé qu'on contrôle le match, a l'extérieur, chez l'Atletico, dans une demie-finale de LDC. C'est nous qui installons notre jeu et qui faisons subir des séquences a l'adversaire. Et il y a quelques occasions où on peut faire mieux (Odegaard dans la surface notamment).

Par contre ce qui est problématique c'est à quel point on ne ressort plus le ballon dès que l'Atletico a pressé un peu plus alors que ce n'était pas fou comme pressing. Et derrière on redonne vite beaucoup de ballon, l'Atletico trouve des espaces et notamment Lookman plusieurs fois en pleine surface. Sur cette demie-heure, on n'est pas au niveau qu'on devrait avoir indépendamment d'avoir un jeu offensif stérile. Ça ça nous a mis en danger et on a fini par concéder un penalty. A force que ça revienne sans cesse.

 

Pour les pénaltys de la seconde mi-temps : c'est vraiment dur. 

White est entrain de tomber, du coup son bras est vers le bas, frappe contré du genou, ça vient taper dans le bras... Que dire ? On devrait arrêter de tourner devant la surface et juste frapper a chaque possession, statistiquement on va récupérer des pénaltys.

 

Eze, qu'il ait le ballon où non, il se fait marcher sur le pied en pleine surface. L'arbitre bien placé a sifflé. Qu'est ce que la VAR fait ? Si le joueur de l'Atletico ne prend pas le pied, ok elle intervient. Mais là ??? Pourquoi ? 

pour moi ça va ensemble, on est moins solide parce que le jeu a régressé, on n’arrive vraiment plus à sortir le ballon contre les équipes qui nous mettent la pression, nos offensifs sont incapables de garder le ballon les rares fois où on ressort, notre 9 ne gagne aucun duel de la tête quand raya dégage, les milieux ne sont pas assez bons sous pression, on subit vagues après vagues donc c’est plus usant physiquement et on finit par laisser plus d’espaces. 
Apres il y a aussi White qui est vraiment faible par rapport à timber sur le plan défensif.