[36] Martín Zubimendi

[Kdv100389]

Il y a 1 heure, Chabin a dit :

 Quand il est arrivé chez nous, on nous l’a vendu comme ça. Un joueur capable de gérer le rythme du match. C’est vraiment pas ça. Finalement on voit plus souvent Rice s’insérer entre les DC pour ressortir la balle que lui. Je ne le trouve pas du tout serein. 

Mais on cherche pas à gérer au sens large le rythme des matchs on cherche uniquement à ralentir les matchs, du coup nos deux millieu ne font que jouer vers l’arrière ou latéral en une touche, même Rice ne s’en mène plus un seul ballon vers l’avant… 

 

Aucune création de leurs pars, aucune prise de risque uniquement se rendre disponible et donner en une touche latéralement ou vers l’arrière, jamais vers l’avant, c’est clairement une consigne. 
 

il est juste attendu d’eux de faire l’essuie glace et de donner au latéral, même plus à l’ailier comme le faisait si bien Partey ( déjà moins la dernière année ) 

 

Puis n’oublions pas que le poste de 8 reste un énorme problème, aucun des joueurs signé pour se poste ne donne satisfaction et Rice s’y débrouille plus ou moins mais n’a pas les qualités naturelles pour y briller ( petits espaces, créativité etc … ) et que les deux ne sont absolument pas complémentaires. 
 

Le 6 devrait être Rice c’est un fait c’est un top joueur et c’est son poste, et comme prévu on aurait dû signer un vrai 8, mais vu que le critère numéro 1 pour Arteta semble être la taille ( Havertz / Merino sont les joueurs qu’on a signer pour se poste ) il n’existe aucun joueur sur cette terre de minimum 1,90 avec les qualités pour joueur 8 à côté d’un Declan Rice pour le compléter. 
Donc Arteta nous a créé un millieu hyper défensif avec deux 6 de formation, relativement propre avec le ballon mais aucune créativité ( attention les deux sont capables de casser les lignes par la passe mais pas d’avoir les clefs du jeu niveau tempo/ organisation ) ce qui ne donne un millieu extrêmement fade. Une équipe absolument pas capable de déséquilibré un bloc bas et un jeu soporifique. 
Et actuellement on est sûrement l’équipe la plus simple à lire au monde et à faire déjouer, les circuits de sorties de balles sont assez facilement neutraliser par toutes les équipes et aucun des deux au millieu ne sait faire basculer ça autrement que par des courses sans ballon qui ne sont de toute façon pas utile vu que les joueurs n’ont pas le droit de prendre de risque à la passe 

[courti]

Rice en 6 avec Odegaard en 8 pourrait être la configuration qui nous irait le mieux et eze en 10. 

[Ezio]

Il y a 8 heures, Hamza59 a dit :

 

Franchement, je suis obligé de rebondir et de ramener Partey dans la party. 

 

Le ghanéen se faisait TELLEMENT démonter pour 100000000 fois moins que Zubi. Partey pouvait lacher des masterclass, si elles étaient entachées d'une erreur dans le placement ou perte de balle on venait cracher son venin ici en disant qu'il était pas au niveau. 

 

Zubi lui a les erreurs, mais pas les masterclass. Malgré ça, rien. Il a un vrai totem l'espagnol. 

 

Certes c'est sa première saison, mais comme Gyokeres je suis certain que c'est pas ces deux joueurs qui nous feront passer un palier même après deux ou trois saisons.

Je suis déçu de lui, personnellement même si j'étais pas fan et que j'estimais que c'était pas le profil à aller chercher, je m'attendais à un peu plus que ça surtout balle au pied & dans l'off ball dans le premier tiers. 

Ah non il a une immunité hall time. Lui sans le passeport Espagnol il serait jamais ici. 

 

 

Gyokeres qui a coûté le même prix est jugé à la loupe à chaque performance. On sait que c'est pas un top joueur mais au moins il se cache pas. Et il va faire ses 20 buts tcc.

 

 

À l'époque Xhaka se faisait détruire à cause de ses erreurs. Partey pouvait faire match xxl la moindre perte de balle ici il etait critiqué. Mais Zubimendi tu entends strictement rien. Au contraire ca lui trouve des excuses. Genre c'est à lui de faire le jeux ? Ah bon ?

 

 

On va faire comment pour battre Man City en cup et en PL avec un milieu fantôme dans notre 11 ? Mais ca a l'air d'inquiéter personne donc tout va bien. 

[Heisenberg]

Il est clairement moins bien depuis quelques match mais il enchaîne tous les match, toutes les minutes. Ça doit être le joueur de PL avec le plus de minutes toute compétition confondu alors qu'il découvre la PL. 

 

C'est même dangereux et très risqué la gestion de Arteta et du staff pose problème pour ce poste. 

 

On pourrait faire preuve de plus d'indulgence vis à vis du joueur. 

[papapoupa31]

il y a une heure, Heisenberg a dit :

Il est clairement moins bien depuis quelques match mais il enchaîne tous les match, toutes les minutes. Ça doit être le joueur de PL avec le plus de minutes toute compétition confondu alors qu'il découvre la PL. 

 

C'est même dangereux et très risqué la gestion de Arteta et du staff pose problème pour ce poste. 

 

On pourrait faire preuve de plus d'indulgence vis à vis du joueur. 

 

C'est une saison d'adaptation aussi faut pas l'oublier.

Mais hier quand tu compare le match de Caicedo au four et au moulin, et le sien, ça fait mal, tu sens qu'il y a encore beaucoup de travail.

 

C'est pas manquer d'indulgence que de le dire.

Pour moi l'enchainement des matchs est pas une excuse totalement valable, quand tu ne pèse pas dès la première minute.

 

Il a des qualités mais il doit trouver sa place dans ce collectif, collectif certes très minimaliste.

Il se relèvera par le jeu de passe, les combinaisons et l'entente avec ses partenaires, c'est pas un milieu qui dominera physiquement.

 

Il doit vraiment step up sur ses prises de risque aussi, quitte à rater une passe de temps en temps, autant que ça soit pas celle vers Raya comme hier ;) 

[Auré]

Après Caicedo c'est un des meilleurs milieux du championnat depuis 4 ans.

 

Moi dans ce dossier j'en veux plus à Arteta qu'au joueur, je suis certain que Zubimendi a la capacité à jouer vers l'avant, toutes les stats, vidéos et feedbacks de supporters vont dans ce sens quand il jouait à la Sociedad.

Mais Arteta l'a transformé en son double, il a exactement le même style de jeu, très latéral, sans prise de risque, peu de puissance physique, avec des coups d'éclats offensifs de temps en temps.
 

Je ne trouve pas la stat mais je ne serais pas surpris qu'il y ai un gap entre cette saison et la saison dernière, pour lui, dans les progressives passes par exemple.

[papapoupa31]

il y a 46 minutes, Auré a dit :

Après Caicedo c'est un des meilleurs milieux du championnat depuis 4 ans.

 

Moi dans ce dossier j'en veux plus à Arteta qu'au joueur, je suis certain que Zubimendi a la capacité à jouer vers l'avant, toutes les stats, vidéos et feedbacks de supporters vont dans ce sens quand il jouait à la Sociedad.

Mais Arteta l'a transformé en son double, il a exactement le même style de jeu, très latéral, sans prise de risque, peu de puissance physique, avec des coups d'éclats offensifs de temps en temps.
 

Je ne trouve pas la stat mais je ne serais pas surpris qu'il y ai un gap entre cette saison et la saison dernière, pour lui, dans les progressives passes par exemple.

 

Ca serait intéressant de vérifier les progressives passes pour voir la différence oui. Notre style de jeu mais aussi le championnat beaucoup plus intense ça peut jouer.

 

Pour Caicedo je sais bien mais l'équipe qui vise le titre doit avoir un grand 6, elles ont en toute eu ces dernières années (Fabinho, Gravenberch, Rodri) c'est la plaque tournante. Pas normal un tel écart entre les 2 joueurs hier. Caicedo toutes les transitions il est emmerdant au minimum ou il recupère, Zubi ça lui arrive une fois sur 10 et les 9 autres fois, souvent j'arrive même pas à le repérer sur le terrain.

[Arno]

Il y a 4 heures, Ezio a dit :

À l'époque Xhaka se faisait détruire à cause de ses erreurs. Partey pouvait faire match xxl la moindre perte de balle ici il etait critiqué. Mais Zubimendi tu entends strictement rien. Au contraire ca lui trouve des excuses. Genre c'est à lui de faire le jeux ? Ah bon ?

C’est quand même du joli révisionnisme ce passage. Partey prenait rien dans la gueule quand il perdait la balle. Il a pris que lors de sa dernière saison où ses pertes de balles étaient dangereuses et exposaient beaucoup notre équipe quand ça arrivait mais lors de ces 3 premières saisons il avait un totem totale, tout l’inverse de Xhaka qui prenait cher à la moindre erreur peu importe la gueule de son match. 
 

Zubimendi est critique pour ses erreurs et a juste titre, tout le monde l’a condamné contre MU, et c’était totalement mérité vu qu’il donne le premier but et est totalement passif sur le 2eme.

 

Le joueur me frustre beaucoup offensivement, mais vous mettez toujours tout sur le négatif la plupart du temps.

 

Malgré un niveau de jeu parfois discutable, je vois pas comment on peut pas dire que sa première saison est une réussite. On parle d’un mec venant de Liga qui a pas eu droit à un temps d’adaptation (il y est toujours pourtant dans sa phase d’adaptation) imaginez juste si il avait eu besoin de plus de temps comme Merino, on serait sans doute pas premier et pas engagé encore dans les 4 compétitions.

 

Et puis comme @Auré, je comprends que vous pointiez le joueur, mais c’est un des mecs les plus utilisé de l’effectif cette année, vous voulez pas discuter un peu de sa gestion par Arteta ? Il joue trop, il a un statut d’indiscutable alors qu’on a une solution potentiellement intéressante qui connaît le championnat (Nordgaard) si il commence à sous préformer à cause de la fatigue je vois pas trop l’utilité de lui tirer dessus en permanence. 

[papapoupa31]

il y a 9 minutes, Arno a dit :

C’est quand même du joli révisionnisme ce passage. Partey prenait rien dans la gueule quand il perdait la balle. Il a pris que lors de sa dernière saison où ses pertes de balles étaient dangereuses et exposaient beaucoup notre équipe quand ça arrivait mais lors de ces 3 premières saisons il avait un totem totale, tout l’inverse de Xhaka qui prenait cher à la moindre erreur peu importe la gueule de son match. 
 

 

 

Les 2 prenaient cher car c'est un poste à risque.

 

Xhaka prenait plus cher car il était tout simplement bien moins bon à ce poste.

 

Même la dernière saison ou il se loupe sur quelques retours défensifs (Partey) car pas encore dans le rythme avant de redevenir le joueur dominant, l'un des leaders de l'équipe. Il reste je pense meilleur que Zubi dans ce domaine d'apporter du liant à l'équipe, je trouvais aussi les critiques injustifiés souvent sur lui. Le nombre de fois ou il a été décrit  comme peu concentré et laxiste, ça pouvait lui arriver mais il contrebalançait pas tellement autre chose.

 

Après quand il était monstrueux, oui, personne ne pouvait rien dire. Quand il était dilettante jamais plus de 1 fois ou 2 dans un match c'était relevé.

 

Mais je te met au défi de trouver une passe ratée qui amène un but comme a failli encore le faire Zubi hier, et plusieurs fois cette saison.

 

Et sa passe ratée ou Raya s'en sort bien c'est en première mi-temps hein, pour ceux qui utilisent l'argument d'il est carbo.

Modifié il y a 35 minutes par papapoupa31

[Arno]

il y a 2 minutes, papapoupa31 a dit :

Mais je te met au défi de trouver une passe ratée qui amène un but comme a failli encore le faire Zubi hier, et plusieurs fois cette saison.

Pas une passe mais le but de Rashford en 22-23 qui est une perte de balle dans notre moitié de terrain. Ses erreurs a Partey si tu fais l’historique nous ont peu coûté mais il en faisait un paquet aussi.

 

Zubi a pas eu la même chance face à MU car on perd le matcz et c’est même son erreur qui nous met dans la sauce. 
 

Il fait aussi une erreur hier qui peut nous mettre dans une position difficile mais Saliba aussi. 
 

Je comprends que le joueur fasse débat, mais remettre en cause son niveau global cette saison compte tenu des nombreux paramètres me semblent quand même assez injuste. 

[papapoupa31]

à l’instant, Arno a dit :

Pas une passe mais le but de Rashford en 22-23 qui est une perte de balle dans notre moitié de terrain. Ses erreurs a Partey si tu fais l’historique nous ont peu coûté mais il en faisait un paquet aussi.

 

Zubi a pas eu la même chance face à MU car on perd le matcz et c’est même son erreur qui nous met dans la sauce. 
 

Il fait aussi une erreur hier qui peut nous mettre dans une position difficile mais Saliba aussi. 
 

Je comprends que le joueur fasse débat, mais remettre en cause son niveau global cette saison compte tenu des nombreux paramètres me semblent quand même assez injuste. 

 

Je remet rien en cause car j'ai clairement un doute sur son niveau global depuis le premier match officiel ;)

 

Il a clairement des qualités, mais aussi de gros défauts à gommer, de points à bosser pour devenir plus dominant.

 

Certes on l'aide surement pas à se montrer avec notre collectif éclaté cette année.