[36] Martín Zubimendi

[Ezio]

il y a 16 minutes, Heisenberg a dit :

T'es dans la mauvaise fois c'est terrible. 

 

Dire qu'il ne sait pas défendre alors qu'il a généré déjà bcp d'occasion en sortant au pressing et récupérant des ballons très haut, en étant plutôt bon dans les duels aériens ou au sol et en ayant un gros volume de jeu qui permet notamment de libérer Rice de certaines tache.

 

 C'est cocasse quand on se rappelle de la façon dont tu te réjouissais des match de Partey et de ses retour défensif au petit trot..

Mais pourquoi comparer les deux ? Tu penses vraiment que Zubi est aussi fort que le 5 ?

 

 

Zubimendi défensivement et physiquement c'est satisfaisant ? Sérieusement ? 

 

 

J'espère que le club ira sur un gros 6 la saison prochaine. Celui de Forest par exemple. C'est un autre niveau je suis désolé.

[Heisenberg]

Je pense que le club devrait prendre le 6 de Hull City, il est trop fort il gagne pleins de duels 

[papapoupa31]

il y a 37 minutes, Heisenberg a dit :

T'es dans la mauvaise fois c'est terrible. 

 

Dire qu'il ne sait pas défendre alors qu'il a généré déjà bcp d'occasion en sortant au pressing et récupérant des ballons très haut, en étant plutôt bon dans les duels aériens ou au sol et en ayant un gros volume de jeu qui permet notamment de libérer Rice de certaines tache.

 

 C'est cocasse quand on se rappelle de la façon dont tu te réjouissais des match de Partey et de ses retour défensif au petit trot..

 

Je suis pas d'accord avec Ezio sur sa vision de Zubi non plus. Enfin elle est caricaturale.

Mais vraiment pas besoin de tomber dans son jeu et de balancer sur Partey.

 

C'est marrant on nous dit d'arrêter de ramener Partey sur le topic, ce que je comprend c'est le passé, mais les gens qui le demandent en parlent presque plus^^

Partey nous a fait gagner et dominer des matchs contre des gros, avec une équipe moins forte qu'aujourd'hui. La vérité elle est là

 

Zubi lui sort de bonnes prestas mais quand l'intensité augmente je le trouve parfois un poil en retard, mais ça reste le gestionnaire de notre tempo.

S'il avait pas pris ce jaune débile dès la première minute, je l'aurai laissé sur le terrain et j'aurai sorti Rice.

 

Bref restons mesuré. Ca reste un super joueur qui découvre un championnat.

 

 

[Heisenberg]

Ça fait même pas 6 mois qu'il est là, nouveau championnat dans une nouvelle équipe qui a énormément de schémas tactique qui varie au cours d'un même match. 

 

Et même en prenant tous ces facteurs je trouve qu'il s'en sort très bien. 

 

Je trouve pas qu'il disparaisse quand le rythme ou le niveau athlétique augmente. 

Par exemple contre Sunderland c'est sûrement le meilleur joueur sur le terrain

 

La ou je pense qu'il doit progresser c'est dans la concentration, il a tendance à perdre des ballons bêtement mais sinon il fait un très bon début de saison. 

 

Mettre en doute son efficacité défensive avec ce qu'il montre individuellement et que l'équipe n'a JAMAIS était aussi forte défensivement c'est juste de la mauvaise foi. 

 

Un joueur comme Rodri a mis plus d'une saison à s'adapter à City, Fabinho pareil à l'époque, Partey ses début je préfère pas en parler 

 

@Ezio'est bien d'être dans la contradiction, ça peut même amener des débats intéressant mais toujours se positionner en contradiction ça devient caricatural et tu perds en crédibilité alors que t'as souvent des points de vu intéressants 

Modifié le 1 décembre par Heisenberg

[papapoupa31]

il y a 15 minutes, Heisenberg a dit :

Ça fait même pas 6 mois qu'il est là, nouveau championnat dans une nouvelle équipe qui a énormément de schémas tactique qui varie au cours d'un même match. 

 

Et même en prenant tous ces facteurs je trouve qu'il s'en sort très bien. 

 

Je trouve pas qu'il disparaisse quand le rythme ou le niveau athlétique augmente. 

Par exemple contre Sunderland c'est sûrement le meilleur joueur sur le terrain

 

La ou je pense qu'il doit progresser c'est dans la concentration, il a tendance à perdre des ballons bêtement mais sinon il fait un très bon début de saison. 

 

Mettre en doute son efficacité défensive avec ce qu'il montre individuellement et que l'équipe n'a JAMAIS était aussi forte défensivement c'est juste de la mauvaise foi. 

 

Un joueur comme Rodri a mis plus d'une saison à s'adapter à City, Fabinho pareil à l'époque, Partey ses début je préfère pas en parler 

 

@Ezio'est bien d'être dans la contradiction, ça peut même amener des débats intéressant mais toujours se positionner en contradiction ça devient caricatural et tu perds en crédibilité alors que t'as souvent des points de vu intéressants 

 

C'est parce que tu as pas envie de le voir.

Hier il perd plusieurs ballons sous pression en première, il prend un jaune idiot parce qu'il est en retard. 

 

Il est très bon techniquement mais il est pas encore à l'intensité des grands matchs de PL (il a été excellent contre le Bayern ceci dit), tu le dis toi même il vient d'arriver. Bien sûr c'est un ressenti général, tu peux toujours trouver des contres exemples comme Sunderland ou Newcastle.

 

Ceci étant dit je trouve aussi qu'Ezio est un peu extrème sur ses avis mais c'est aussi pour ça qu'on l'aime , (si si tu l'aime)

 

[Heisenberg]

il y a 5 minutes, papapoupa31 a dit :

 

C'est parce que tu as pas envie de le voir.

Hier il perd plusieurs ballons sous pression en première, il prend un jaune idiot parce qu'il est en retard. 

 

Il est très bon techniquement mais il est pas encore à l'intensité des grands matchs de PL (il a été excellent contre le Bayern ceci dit), tu le dis toi même il vient d'arriver. Bien sûr c'est un ressenti général, tu peux toujours trouver des contres exemples comme Sunderland ou Newcastle.

 

Ceci étant dit je trouve aussi qu'Ezio est un peu extrème sur ses avis mais c'est aussi pour ça qu'on l'aime , (si si tu l'aime)

 

 

Disons que quand les contre exemples sont globalement plus nombreux que les exemples je vois pas en quoi on devrait annoncer avec certitude qu'il a un souci quand le rythme du match s'élève. 

[papapoupa31]

il y a 4 minutes, Heisenberg a dit :

 

Disons que quand les contre exemples sont globalement plus nombreux que les exemples je vois pas en quoi on devrait annoncer avec certitude qu'il a un souci quand le rythme du match s'élève. 

 

Non c'est pas forcément vrai sur les matchs contre les gros cette année c'est dur à quantifier, mais y'a eu pas mal de lacunes, plus que de réjouissances je pense, on va pas refaire la liste. Aussi parce qu'au début il ne connaissait pas le collectif

Pour moi il rate tout les matchs du big 6 que l'on a joué cette année (except Tottenham ou je le met en neutre car il est bon mais il nous coûte le clean sheet) c'est l'image ou le souvenir que j'en ai du moins.

Modifié le 1 décembre par papapoupa31

[Ezio]

Encore une preuve qu'il a aucun impact.

 

 

Ni offensif ni défensif. Un joueur trop neutre. 

 

 

À voir comment il évoluera en deuxième partie de saison mais pour l'instant c'est insuffisant. 

[papapoupa31]

il y a 9 minutes, Ezio a dit :

Encore une preuve qu'il a aucun impact.

 

 

Ni offensif ni défensif. Un joueur trop neutre. 

 

 

À voir comment il évoluera en deuxième partie de saison mais pour l'instant c'est insuffisant. 

 

C'est vrai qu'aujourd'hui Rodgers et Tielemans se sont un peu trop baladés dans sa zone. 

Manque d'impact encore.

 

On sent les qualités mais il manque quelque chose, sans que ça soit catastrophique.

[Alexsaurus]

il y a une heure, Ezio a dit :

Encore une preuve qu'il a aucun impact.

 

Entre ça et les discours négatifs sur Saka on sent bien que t'es pas spécialisé dans la dentelle... 

[Arno]

@Ezio a son sujet t’es dans la totale exagération sans demi mesure, c’est abusé, tout ça pour défendre ton Dieu Vivant qui évoluait à son poste la saison précédente…

 

Oui, il fait un sale match hier, ça s’arrête juste là non ? 
 

Vous êtes au courant que c’est un de nos joueurs qui enchaîne le plus aussi ? C’est quelque chose qui passe pour certains mais pas pour d’autre du coup ou c’est comment ? 

[Fred76ers]

il y a 28 minutes, Arno a dit :

@Ezio a son sujet t’es dans la totale exagération sans demi mesure, c’est abusé, tout ça pour défendre ton Dieu Vivant qui évoluait à son poste la saison précédente…

 

Oui, il fait un sale match hier, ça s’arrête juste là non ? 
 

Vous êtes au courant que c’est un de nos joueurs qui enchaîne le plus aussi ? C’est quelque chose qui passe pour certains mais pas pour d’autre du coup ou c’est comment ? 

Comme sur tous les sujets. T’étais à deux doigts de dire que c’était un troll :p 

Hier j’ai dû mal à dire qu’il a été défaillant au milieu, quand on a surtout été mis en difficulté par de longues transversales. 
‘J’en attends un peu plus avec le ballon, mais quand Odegaard est là, il perd de son influence vu que ce dernier redescend très / trop pour être l’organisateur.

[Alexsaurus]

il y a une heure, Fred76ers a dit :

J’en attends un peu plus avec le ballon, mais quand Odegaard est là, il perd de son influence vu que ce dernier redescend très / trop pour être l’organisateur.

 

C'est sur ce point que j'espérais beaucoup de lui au vu de ce que j'en avais vu et lu. J'imaginais que ça permettrait à Ødegaard de travailler plus haut et d’accélérer notre jeu. Je sais pas trop dans quelle mesure cette limitation est due à son adaptation à la rugosité de la PL ou aux consignes d'Arteta.

[papapoupa31]

Il y a 2 heures, Fred76ers a dit :

Comme sur tous les sujets. T’étais à deux doigts de dire que c’était un troll :p 

Hier j’ai dû mal à dire qu’il a été défaillant au milieu, quand on a surtout été mis en difficulté par de longues transversales. 
‘J’en attends un peu plus avec le ballon, mais quand Odegaard est là, il perd de son influence vu que ce dernier redescend très / trop pour être l’organisateur.

 

Donc on a le droit de balancer à quelqu'un qu'il est dans l'éxagération sur certains topics, mais on peut tout se permettre sur d'autres.

 

@Ezio a le droit de dire ce qu'il veut non? Ou c'est que quand on est Suédois?

2 poids 2 mesures

[Fred76ers]

il y a une heure, papapoupa31 a dit :

 

Donc on a le droit de balancer à quelqu'un qu'il est dans l'éxagération sur certains topics, mais on peut tout se permettre sur d'autres.

 

@Ezio a le droit de dire ce qu'il veut non? Ou c'est que quand on est Suédois?

2 poids 2 mesures

Pas compris

Moi je préfère qu’on exagère nul part, même si je ne pense pas être mieux qu’un autre (enfin ça dépend qui)

[Arno]

Il y a 1 heure, papapoupa31 a dit :

 

Donc on a le droit de balancer à quelqu'un qu'il est dans l'éxagération sur certains topics, mais on peut tout se permettre sur d'autres.

 

@Ezio a le droit de dire ce qu'il veut non? Ou c'est que quand on est Suédois?

2 poids 2 mesures

Pas compris non plus.

 

Mais si je pense que je suis visé, c’est pas que @Ezio et dans l’exagération c’est qu’il a une dent contre le joueur puisqu il a admis lui même qu’il préférait l’affluence du précédent joueur qui occupait le poste de Zubi la saison passee. Je le nomme pas car on va dire que je remets une pièce dans le Juke box mais c’est juste la vérité. Dommage que Ezio met des œillères totales sur ce joueur sans argumenter plus loin (ce qu’il fait par exemple sur le topic de Saka) 

Et Alk. A beau être dans l’exagération totale avec Gyokeres, il a le mérite d’argumenter et donner son point de vue plus en émettant des faits ce que ne fait pas du tout ce cher Ezio sur ce topic. Et pourtant, il est capable de le faire ! 

 

[Ezio]

Il y a 5 heures, Arno a dit :

@Ezio a son sujet t’es dans la totale exagération sans demi mesure, c’est abusé, tout ça pour défendre ton Dieu Vivant qui évoluait à son poste la saison précédente…

 

Oui, il fait un sale match hier, ça s’arrête juste là non ? 
 

Vous êtes au courant que c’est un de nos joueurs qui enchaîne le plus aussi ? C’est quelque chose qui passe pour certains mais pas pour d’autre du coup ou c’est comment ? 

Pas du tout. Je supporte Arsenal pas Partey. 

 

 

Partey on l'aimait car il était fort. Tout simplement. Tout est liée aux performances. Tu verras personne critiquer Rice Saliba Gabriel, pourquoi ? Car Ils sont très fort. 

 

 

Zubi c'est sa première saison donc pas impossible qu'il élève son niveau de jeux mais actuellement c'est insuffisant pour etre titulaire dans une équipe qui vise PL et C1.

 

 

Et même sans parler de Partey. Il est moins fort que Jorginho. J'ai le choix entre les deux je prends Jorginho sans aucune hésitation  

[Kloro]

Partey de la saison dernière était pas très fort, Zubimendi actuel est meilleur
La preuve on est 1e en LDC et PL, il récupère plus de ballons et plus régulier

Partey prime c'est autre chose mais il n'est plus

[Lacazotte]

il y a 4 minutes, Kloro a dit :

Partey de la saison dernière était pas très fort, Zubimendi actuel est meilleur
La preuve on est 1e en LDC et PL, il récupère plus de ballons et plus régulier

Partey prime c'est autre chose mais il n'est plus

Je ne veux pas comparer les deux joueurs mais Partey de la saison dernière c'était vraiment très très fort, ce n'est pas pour rien que beaucoup de personnes ici voulaient qu'il prolonge 1 année en plus + je ne pense pas que comparer le classement des deux équipes soient pertinent pour comparer le niveau individuel d'un joueur (surtout la saison passée et nos nombres de blessés + carton rouge immérité) 

[Ezio]

il y a 7 minutes, Kloro a dit :

La preuve on est 1e en LDC et PL, il récupère plus de ballons et plus régulier

Partey prime c'est autre chose mais il n'est plus

Partey c'est de l'histoire ancienne je suis d'accord arno parle de tout le temps de lui.

 

 

Mais ton argument me fait réagir. Avec Partey cette saison on est pas leader de PL et de C1 ? 

 

 

Dans tous les gros matchs de PL à l'extérieur Zubi a été noyé. Il y a aucune comparaison à faire avec le 5. Rien que l'année derniere ses deux perfs contre City... c'est pas la meme catégorie de joueur.

[Kloro]

il y a 17 minutes, Lacazotte a dit :

Je ne veux pas comparer les deux joueurs mais Partey de la saison dernière c'était vraiment très très fort, ce n'est pas pour rien que beaucoup de personnes ici voulaient qu'il prolonge 1 année en plus + je ne pense pas que comparer le classement des deux équipes soient pertinent pour comparer le niveau individuel d'un joueur (surtout la saison passée et nos nombres de blessés + carton rouge immérité) 

 

Moi aussi je voulais prolonger Partey mais pour remplacer Jorginho car je savais que Zubi serait titulaire et serait plus fiable
Partey a fait de gros matchs la saison dernière mais a surtout été correct dans la majorité des cas et était vraiment inutile sur les transitions qu'on subissait, on contrôlait moins bien nos matchs

C'est pas le seul fautif mais sa saison a rien de fou

 

@Ezio Avec Partey je sais pas si on est leader de PL et de C1, c'est de la spéculation. Peut-être qu'on l'est, peut-être pas mais avec Zubimendi on l'est donc c'est le plus important.

On a perdu beaucoup trop de points la saison dernière alors qu'on menait au score parce que sur un contre on se faisait trouer. Regarde le but de Neto contre Chelsea au Bridge comment il défend sur lui, c'était souvent comme ça.

Mais il a fait de gros matchs aussi je le nie pas, il fait pas une mauvaise saison au contraire mais rien de fou pour le regretter.

[AlexCrazy]

Il y a aussi l'entente qu'il est en train de créer avec Rice qui semble très prometteuse, parce qu'ils sont complémentaires et parce que je trouve qu'elle se met en place plus vite que je ne l'espérait. Je ne veux pas croire que le niveau que l'on voit de Rice ne dépend pas en partie de la présence de Zubi. Je pense que les équipes élites modernes ont absolument besoin d'un milieu de terrain avec un QI foot incroyable afin de contrôler le tempo des matchs. Je ne pense pas que Rice pourra avoir cette capacité et ce n'est pas son rôle (qui me semble aussi essentiel) et Partey n'avait pas non plus ce trait (il avait d'autres qualités indéniablement.

L'enjeu pour Mikel est maintenant de trouver une formule pour faire fonctionner Zubi+Odegaard sans sacrifier l'un ou l'autre des joueurs. Et aussi de trouver une façon de se passer de Zubi sur certains matchs (Rice/Ode/Eze est ce possible ?).

Modifié il y a 3 heures par AlexCrazy

[Xavgunner_6]

En effet je me suis fait la réflexion aussi et aujourd'hui Zubi avec Oodegard je trouve que ce n'est pas efficace.

D'ailleurs Zubi perd de son influence avec notre capitaine qui redescend trop