[19] Nicolas Pépé

[Arno]

Il y a 3 heures, Fred76ers a dit :

Tous les signaux étaient au vert

C’était quoi les signaux verts objectivement ? 
 

A part une grosse saison en Ligue 1 où il a eu en plus un rôle différent que celui qu’il avait chez nous (il jouait d’avantage comme une sortie d’attaquant de rupture à Lille là où il était vraiment un joueur excentre chez nous et au meme un mec comme Arteta a pas réussi à en tirer qqch d’interessant globalement) 

 

est ce qu’une seule bonne saison est un élément suffisant aujourdui ? J’aurai tendance à dire que non surtout que visiblement il était d’avantGe plus proche du comportement d’un Aubameyang que d’un Xhaka ou un Ødegaard .

Edited July 19, 2024 by Arno

[Auré]

Il y a 3 heures, Fred76ers a dit :

 

@Auré

Pourquoi est ce que les deux seraient antinomiques ? Il peut avoir eu de très bons retours sur ce point là de sa période à Lille et qu’il n’ait pas supporté la pression à Arsenal avec l’étiquette du joueur le plus cher? Tous les signaux étaient au vert, et ils sont passés à rouge. Mais quand tu fais un transfert, t’essayes d’avoir un maximum de feed-back positif, ça ne garantit pas la réussite pour autant

Ca me semble tiré par les cheveux de supposer qu'un joueur "bosseur, très sérieux" soit devenu... ça.

Pépé n'a jamais montré de signes de progression chez nous.
L'aspect pression existe et a un grand impact sur les joueurs, par contre ça ne doit pas empêcher un joueur de montrer des signes de bonne volonté, ce qu'on a jamais vu sous notre maillot.

Je te retourne la question, en quoi avoir du mal à gérer la pression, et être bosseur, serait antinomique ?

Au contraire, on peut se dire qu'un joueur qui se met la pression, ou qui ressent la pression extérieure de façon exacerbée, devrait naturellement bosser encore plus.

 

Il a eu un léger sursaut à l'arrivée d'Arteta et a fait semblant de s'intéresser un peu plus au travail défensif, et justement le fait qu'il l'ai fait de manière très ponctuelle va plutôt, pour moi, dans le sens d'un joueur pas très bosseur.

 

Là on parle d'indicateurs, de faits visibles sur plusieurs saisons, pas des bruits de couloir de Francis, le pote du cousin de Jean-Pierre.

 

 

 

 

[Fred76ers]

Il y a 4 heures, Arno a dit :

C’était quoi les signaux verts objectivement ? 
 

A part une grosse saison en Ligue 1 où il a eu en plus un rôle différent que celui qu’il avait chez nous (il jouait d’avantage comme une sortie d’attaquant de rupture à Lille là où il était vraiment un joueur excentre chez nous et au meme un mec comme Arteta a pas réussi à en tirer qqch d’interessant globalement) 

 

est ce qu’une seule bonne saison est un élément suffisant aujourdui ? J’aurai tendance à dire que non surtout que visiblement il était d’avantGe plus proche du comportement d’un Aubameyang que d’un Xhaka ou un Ødegaard .

Si tu reprends ma phrase en entier, et non pas une partie plus qu’isolée, tu comprendras (je pense) que c’est du conditionnel. 
 

Il y a 3 heures, Auré a dit :

Ca me semble tiré par les cheveux de supposer qu'un joueur "bosseur, très sérieux" soit devenu... ça.

Pépé n'a jamais montré de signes de progression chez nous.
L'aspect pression existe et a un grand impact sur les joueurs, par contre ça ne doit pas empêcher un joueur de montrer des signes de bonne volonté, ce qu'on a jamais vu sous notre maillot.

Je te retourne la question, en quoi avoir du mal à gérer la pression, et être bosseur, serait antinomique ?

Au contraire, on peut se dire qu'un joueur qui se met la pression, ou qui ressent la pression extérieure de façon exacerbée, devrait naturellement bosser encore plus.

 

Il a eu un léger sursaut à l'arrivée d'Arteta et a fait semblant de s'intéresser un peu plus au travail défensif, et justement le fait qu'il l'ai fait de manière très ponctuelle va plutôt, pour moi, dans le sens d'un joueur pas très bosseur.

 

Là on parle d'indicateurs, de faits visibles sur plusieurs saisons, pas des bruits de couloir de Francis, le pote du cousin de Jean-Pierre.

 

 

 

 

Hum plusieurs points je vais essayer de ne rien oublier

 

Je ne vois pas forcément de contradiction dans le fait d’être un bosseur, et de ne pas réussir à reproduire sur le terrain, pas si le problème de base provient d’un déficit de QI foot (c’est juste mon hypothèse, je n’en sais rien au final). 
 

Pour répondre à la question que tu me retournes, je ne pense pas que les deux soient antinomique, je ne vois pas pourquoi ça le serait en tout cas. Avoir du mal à gérer la pression, et être bosseur sont deux choses différentes. Est-ce qu’on a un jour entendu qu’il ne travaillait pas assez à l’entraînement ? Je pose la question, je ne m’en rappelle plus. 
Mais même s’il a un eu un déficit à ce niveau là chez nous. @Hamza59 parlait plutôt des retours qu’il avait à sa période lilloise. Et il a pu être un bon pro la bas, avec sûrement des séances d’entraînement plus tranquille et ne pas arriver à se mettre au ni eau d’exigence d’un club comme Arsenal. 
les coachs étrangers le disent souvent sur les joueurs français et leur rigueur. 
 

Tu peux avoir des bons retours dans son contexte lillois qui finalement sont médiocre dans un contexte plus exigent. 
Et on sait que @Hamza59 a eu quelques contacts avec des gens du milieu du foot, et qu’en plus son club français c’est Lille, je choisis de lui faire confiance et ne pas partir du principe que c’est Francis le pote de machin dont le cousin travaille au club.

 

On en a eu des personnes qui s’inventaient une vie sur ce forum, je considère que ce n’est pas du tout le cas d’Hamza

[Arno]

il y a une heure, Fred76ers a dit :

tu reprends ma phrase en entier, et non pas une partie plus qu’isolée, tu comprendras (je pense) que c’est du conditionnel. 

J’ai beau reprendre le post et essayer de comprendre, je ne comprends pas les arguments. Après si c’est sur des feedbacks positifs de la part d’un club vendeur, il est normal que le club va mettre en avant le joueur, meme chose que l’entourage du joueur. Ils vont pas venir te raconter que le mec est un énorme branleur et se reposé sur ses acquis. 

[Fred76ers]

Il y a 1 heure, Arno a dit :

J’ai beau reprendre le post et essayer de comprendre, je ne comprends pas les arguments. Après si c’est sur des feedbacks positifs de la part d’un club vendeur, il est normal que le club va mettre en avant le joueur, meme chose que l’entourage du joueur. Ils vont pas venir te raconter que le mec est un énorme branleur et se reposé sur ses acquis. 

C’était pas mon propos, je n’ai jamais dit que les feed-back que tu cherches à obtenir viennent du club vendeur.

[Arno]

Il y a 2 heures, Fred76ers a dit :

C’était pas mon propos, je n’ai jamais dit que les feed-back que tu cherches à obtenir viennent du club vendeur.

Alors c’est quoi ? Parce que réellement j’ai pas compris

[Neodraken]

 

[Neodraken]

 

[papapoupa31]

il y a 4 minutes, Neodraken a dit :

 

 

C'est pas les mêmes styles de joueurs déjà, Grealish bosse beaucoup plus dans le jeu, mais est en effet inefficace, il fait toujours la même chose.

C'est clairement une déception après avoir été le leader d'Aston Villa, d'ailleurs Pep lui a rapidement trouvé des remplaçants et aujourd'hui il est à peine remplaçant.

 

On verra pour Pepé s'il retrouve des couleurs à Villareal, au moins il joue un peu.

[Neodraken]

Même si son jeu était assez stéréotypé, je suis plutot d'accord avec ce tweet. (Sauf Neto que j'ai pas vraiment vu jouer)

 

[arsenewho]

On aurait pu le garder avec du recule. Mais j’ai l’impression que ce n’était pas le transfert d’arteta donc il s’en ai débarrassé. Apres on ne connaît pas les coulisses, mais  il pouvait apporter ces 10-15 buts par saison au club et s’améliorer avec le temps.

Edited June 15 by arsenewho

[Arno]

Il y a 2 heures, arsenewho a dit :

On aurait pu le garder avec du recule. Mais j’ai l’impression que ce n’était pas le transfert d’arteta donc il s’en ai débarrassé. Apres on ne connaît pas les coulisses, mais c’était il pouvait apporter ces 10-15 buts par saison au club et s’améliorer avec le temps.

Vraiment pas. C’était le premier joueur à éliminer de l’effectif vu le salaire démesuré et si tu prends des performances sur l’aspect global et non pas sur les statistiques. En plus de cela, mentalité extrêmement douteuse. 
 

La suite de sa carrière a pas non plus parler pour lui. Il a fait une pige en Turquie, un prêt en France raté, et il est à Villareal ou c’est pas franchement ouf. 
 

Franchement je vois pas où c’est un moins grand flop que les joueurs qui ont été mentionné dans le post de Neo (du reste, il cite Grealish mais ça reste OK si tu prends la saison 22-23 du joueur ou il est un artisan très clair du triplé de City même si il aura jamais eu le même rendement qu’à Villa) 

 

c’est mieux que Mudryk et Antony ok parce que c’est deux joueurs ont coûté plus et ont eu 0 rendement avec leur club, le reste ça se discute je trouve.

[arsenewho]

À combien on l’a vendu ? Je dis ça , parce qu’au prix qu’a coûté le transfert, on l’a vendu à prix sacrifier.  Avec le prix des ailiers de maintenant, ça n’aurait pas été un luxe de l’avoir et  il aurait été un très bon remplaçant de saka sur le côté . Et vu ses prestations , il ne se serait pas pleins non plus. Apres je ne me souvient plus de son salaire, mais il aurait pu le baisser à une prochaine négociation Je pense. De mon point de vu ‘c’est le type de joueur qui avec le temps arrive à se concentrer , canaliser et à performer. 

[Arno]

Il y a 3 heures, arsenewho a dit :

À combien on l’a vendu ? Je dis ça , parce qu’au prix qu’a coûté le transfert, on l’a vendu à prix sacrifier.  Avec le prix des ailiers de maintenant, ça n’aurait pas été un luxe de l’avoir et  il aurait été un très bon remplaçant de saka sur le côté . Et vu ses prestations , il ne se serait pas pleins non plus. Apres je ne me souvient plus de son salaire, mais il aurait pu le baisser à une prochaine négociation Je pense. De mon point de vu ‘c’est le type de joueur qui avec le temps arrive à se concentrer , canaliser et à performer. 

Il a été libéré après son prêt à Nice je crois. 
 

Et non il allait pas baisser son salaire, c’est d’ailleurs son salaire qui bloquait toute possibilité de vente vu qu’aucun club ne pouvait s’aligner dessus au moment où on voulait vendre. Je crois qu’il avait fait un effort pour le prêt à Nice mais ça s’est arrêté, le reste c’est une perte plus que sèche, c’est un désastre financier sans nom son transfert chez nous et personellement je trouve que c’est le plus gros flop de l’histoire du club sans discussion. 
 

Si on va dans ta logique, on aurait dû conserver Mustafi car il avait un profil intéressant et qu’il avait un rendement OK sous Arteta, il n’en reste pas moins qu’il était trop error prone c’était un poids lourd dans le vestiaire et comme pour Pépé ça a été un désastre financier également (d’ailleurs comme pour l’Ivoirien, sa carrière après Arsenal ne parle très clairement pas en sa faveur) 

[arsenewho]

il y a une heure, Arno a dit :

Si on va dans ta logique, on aurait dû conserver Mustafi car il avait un profil intéressant et qu’il avait un rendement OK sous Arteta, il n’en reste pas moins qu’il était trop error prone c’était un poids lourd dans le vestiaire et comme pour Pépé ça a été un désastre financier également

Pour moi ce transfert est un désastre financier, par contre en terme de rendement mustafie est clairement et largement en dessous de Pepe. Pepe  à pour le niveau d’un Marti en bonne forme, Plus intelligent dans la passe et plus concret devant le but mais défend bien moins, c’est son seul véritable défaut. Et pour moi ça pouvait ce corriger avec le temps . Mais va pas mettre pepe et mustafi au même niveau de rendement. C’est pas la même chose.

Apres on ne connaît pas les coulisses. Dans son interview qu’il a donné il semblait y avoir une bonne entente entre les deux vers la fin et quelque semaines plus tard il s’est vu largué. Il faudrait avoir la version des deux .

 

[The Wilsh]

Ça réécrit pas mal l'histoire là quand même... j'étais un défenseur de Pépé mais son niveau était absolument insuffisant, et pas que défensivement loin de là.

 

En aucun cas il n'aurait été utile à l'équipe, il n'y a rien à regretter si ce n'est son arrivée. Et pour le coup, il aura eu des opportunités et un coach qui a chercher à ce que ça fonctionne, il n'avait juste pas le niveau.