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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal
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il y a une heure, Xavgunner_6 a dit :

Aouar cette année on sera les seuls dessus je pense donc faut foncer. 

Partey veut nous rejoindre donc pareil c'est l'occasion ou jamais. 

On ne va pas se plaindre d'avoir une profondeur de banc quand même avec en plus les jeunes de l'Academy qui vont pousser derrière. 


 

C’est toi qui paye les transferts de Aouar et Partey ? 

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il y a 22 minutes, Skins a dit :


 

C’est toi qui paye les transferts de Aouar et Partey ? 

 

C'est dans l'hypothèse où l'on a les fonds bien sûr mais si on gère bien les départs ça me semble pas infaisable quand même 

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Bien que l'on puisse se poser des questions sur notre capacité à acheter deux joueurs de top niveau mondial au milieu de terrain, c'est quelque chose que l'on DOIT faire si l'on veut REELLEMENT redevenir une équipe de niveau Top4/CL. Aujourd'hui Arteta réussit à tirer la quintessence de son effectif face aux grosses écuries qui sont capable de prendre le jeu à leur compte, en comptant sur la rigueur défensive, la solidarité et le talent d'Aubameyang devant. Toutefois, et à moins que le projet d'Arteta soit de nous transformer en Atlético Madrid bis (ce qui, je l'espère n'est pas le cas) il nous FAUT être capable de contrôler le jeu face aux équipes qui joueront le contre face à nous, c-à-d la grande majorité de nos adversaires.

Et cela passe par l'achat de joueurs de top niveau au milieu de terrain qui peuvent porter la balle, jouer dans les petits espaces, résister au pressing etc...

Donc que ce soit Partey, Aouar, Duchmol ou je ne sais qui, il nous faut des joueurs de top niveau techniquement/physiquement/tactiquement au milieu.

C'est un constat que tout le monde partage j'en suis conscient, mais à mon sens avoir des Partey/Aouar c'est pas la fête du slip, c'est juste normal pour un club qui aspir à (re)concurrence des Chelsea/MU pour le top 4

 

Bien sur que la victoire en cup fut une bouffée d'air frais pour nous, mais je pense que malgré cela beaucoup ont compris que sur l'ensemble d'une saison on ne peut pas compter sur sur l'esprit de sacrifice de nos joueurs et les coups de génie d'Aubameyang pour retrouver le top 4.

 

Edited by Jil

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Mais Aouar je croyais que c'était plutôt un 8 avancé/un 10, là je lis Hamza dire que ce serait plutôt un milieu bas. Ca me surprends pas mal ; pour moi en ayant récupéré Ceballos un top 10 reste toujours la plus grosse priorité du mercato, à moins qu'on voit vraiment en Willian un joueur capable de résoudre à lui seul la majorité de nos problèmes entre les lignes mais j'ai quand même des doutes. 

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Graciak, Aouar est un milieu offensif de base mais il a déjà joué pas mal de matchs à différents postes. Avant qu'il fasse ses masterclass en LDC cette année, ses meilleurs matchs il les a fait en tant que milieu excentré gauche. Là, ses masterclass il les a sortis en tant que 8. Voilà pour l'état de choses aujourd'hui.
Je ne dis pas qu'il peut pas performer en 10, mais jusqu'à là ses perfs en 10 ne sont pas bonnes. 

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il y a 16 minutes, Xavgunner_6 a dit :

Pourquoi vouloir un 10 à tout prix ? 

Liverpool, City et MU jouent avec un 10 ? 

Pas que je sache. 

Le schéma sera sûrement un 6 et deux 8 

Pas forcément un 10, mais on a besoin d'un joueur au milieu de terrain capable de jouer haut, qui a un très bon sens du jeu entre les lignes, et qui est très fort techniquement, qui est vif et capable d'éliminer ; c'est le plus gros défaut de l'équipe actuellement de n'avoir pas de joueur de ce profil imo. 

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il y a 26 minutes, Xavgunner_6 a dit :

Pourquoi vouloir un 10 à tout prix ? 

Liverpool, City et MU jouent avec un 10 ? 

Pas que je sache. 

Le schéma sera sûrement un 6 et deux 8 

J'ai jamais dit que je voulais un 10 perso, d'ailleurs dans les milieux que j'ai proposé dans "folles rumeurs" y'a pas de vrai 10, que des joueurs complets capable de jouer à plusieurs postes mais qui ont les qualités qui nous manquent au milieu. 

Aouar colle bien à ces qualités d'ailleurs, j'interviens juste quand j'entends des choses fausses sur le joueur à mon sens. 

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il y a 11 minutes, Hamza59 a dit :

J'ai jamais dit que je voulais un 10 perso, d'ailleurs dans les milieux que j'ai proposé dans "folles rumeurs" y'a pas de vrai 10, que des joueurs complets capable de jouer à plusieurs postes mais qui ont les qualités qui nous manquent au milieu. 

Aouar colle bien à ces qualités d'ailleurs, j'interviens juste quand j'entends des choses fausses sur le joueur à mon sens. 

 

Yes je pensais pas à toi ici @Hamza59.

On a la même vision la plupart du temps. 

Comme tu le dis les profils visés sont polyvalents et surtout ce sont des joueurs forts techniquement comme le souhaite Mikel. 

Son plan est clair je pense et si on se sépare de Bellerin c'est bien pour recruter au milieu ensuite. 

Ça reste notre point faible surtout face aux petits 

Edited by Xavgunner_6

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il y a une heure, Xavgunner_6 a dit :

Pourquoi vouloir un 10 à tout prix ? 

Liverpool, City et MU jouent avec un 10 ? 

Pas que je sache. 

Le schéma sera sûrement un 6 et deux 8 

10 = milieux créatifs. Meme dans ton 4 3 3 t'a toujours un milieu plus haut que les autres c'est le cas de Fernandez Wijnaldum Van de beek a l'ajax etc 

 

Kdb c'est un 8 ? "Pas à ce que je sache"

Edited by Ezio

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il y a 1 minute, Ezio a dit :

10 = milieux créatifs. Meme dans ton 4 3 3 t'a toujours un milieu plus haut que les autres c'est le cas de Fernandez Wijnaldum Van de beek a l'ajax etc 

 

Kdb c'est un 8 ? "Pas à ce que je sache"

 

Le 8 est souvent plus complet que le 10, car il est sensé beaucoup plus défendre. Ca se joue à des nuances mais qui sont importantes. Ramsey est un 8, car autant présent offensivement que utile défensivement, Ozil un pur 10, créateur de jeu mais ne me demande pas de me replacer bas dans le bloc pour défendre ou alors pas souvent.

 

KDB a commencé 10 sa carrière mais Pep lui a fait passé un vrai palier en le mettant en relayeur droit avec D.Silva en relayeur gauche. 2 milieu off reconverti en 8.

 

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Pour moi honnêtement la différence est assez maigre et on s'en fout un peu, j'aurais tendance à dire qu'un 10 est plus haut et plus directement axial là ou le 8 est un cran plus bas et souvent plus proche d'un couloir en particulier mais disons qu'on a besoin d'un milieu de terrain offensif si vous voulez simplifier.

 

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il y a 1 minute, Graciak a dit :

on a besoin d'un milieu de terrain offensif si vous voulez simplifier.

 

On dirait vue que le terme 10 en choque certains.

 

 

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il y a 36 minutes, Ezio a dit :

10 = milieux créatifs. Meme dans ton 4 3 3 t'a toujours un milieu plus haut que les autres c'est le cas de Fernandez Wijnaldum Van de beek a l'ajax etc 

 

Kdb c'est un 8 ? "Pas à ce que je sache"

 

Oui Kdb évolue en 8.

Maintenant stoppons ce débat inutile car dans le fond on est tous d'accord sur nos besoins finalement 

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C'est un débat assez vain, pour moi ce qu'on appelle "10" aujourd'hui ne correspond pas à grand chose tant le rôle a évolué. Des 10 à l'ancienne ça n'existe plus vraiment, quand on dit qu'un joueur "peut jouer 10" c'est surtout pour vanter ses qualités de vision du jeu et/ou d'organisateur, mais ça n'a plus grand chose à voir avec un positionnement tactique réel sur le terrain. Aujourd'hui, le niveau technique moyen des joueurs a tellement évolué que certains latéraux/DC d'aujourd'hui n'ont pas grand chose à envier à certains 10 des années 70-80. Le rôle n'existe plus en tant que tel mais s'est plus ou moins diffusé à tous les postes.

 

Si la question vous intéresse, je vous conseille de lire l'Odysée du 10 si ce n'est pas déjà fait :D 

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il y a 52 minutes, Ezio a dit :

On dirait vue que le terme 10 en choque certains.

 

 

 

Non pas choqué juste en veut te faire comprendre que Aouar a rarement pris le rôle de 10 à Lyon, avant et après Fekir. Je dis pas qu'il peut pas y jouer mais sans avoir plus de certitudes.

Et je te parie qu'il signera pas chez nous même si on est en contact. Le but étant de faire monter les enchères d'un mercato compliqué pour l'OL. En tout cas on proposera pas 50M.

 

Par contre City c'est plus cohérent y'a quelques jeunes, Kdb/Gundo, les 2 ont 29. Pour la rotation avec un joueur middle age entre ces deux générations, j'y verrai bien Aouar et City a les sous et joue la LDC.

 

Priorité Partey en cash pour nous.

Edited by papapoupa31

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il y a 51 minutes, Graciak a dit :

Pour moi honnêtement la différence est assez maigre et on s'en fout un peu, j'aurais tendance à dire qu'un 10 est plus haut et plus directement axial là ou le 8 est un cran plus bas et souvent plus proche d'un couloir en particulier mais disons qu'on a besoin d'un milieu de terrain offensif si vous voulez simplifier.

 

Oui mais dans la race des milieux offensifs y'a plusieurs races encore. Et pour moi pas toutes ces races nous conviennent. Aouar fait partie pour le moment des milieux offensifs qui ont plutôt convaincu en tant que milieu excentré. Il commence à être consistant en tant que 8 mais là encore c'était dans un système spécifique. Dans ce même rôle, mais avec un système différent (433, 4231) il n'a pas convaincu pour moi. 

Tout ça pour dire que pour le moment Aouar dans l'axe c'est pas consistant (il a commencé à enchainer les bonnes perfs depuis 5/6 matchs), bien que le potentiel est très élevé. Et y'a des joueurs comme ça qui n'y arrivent pas dans l'axe. Un peu comme Nasri qui de base a le même profil qu'Aouar, milieu offensif plutôt axial, mais qui n'a jamais vraiment convaincu dans l'axe et a été très bon sur les côtés. Pour l'instant Aouar il est plutôt dans la race des Nasri, plutôt que celle des De Bruyne par exemple.
Son background dans l'axe n'est vraiment pas suffisant pour un prix annoncé pareil, et dans une situation économique comme la notre. 
Perso je l'aime Aouar, et je serai heureux de le voir chez nous évidemment. Et je suis sûr qu'il peut être excellent dans le rôle qu'on lui veut ici. Mais je pense qu'il est important de nuancer, et de pas le faire passer pour un joueur qu'il n'est pas encore. 

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il y a 3 minutes, Hamza59 a dit :

Oui mais dans la race des milieux offensifs y'a plusieurs races encore. Et pour moi pas toutes ces races nous conviennent. Aouar fait partie pour le moment des milieux offensifs qui ont plutôt convaincu en tant que milieu excentré. Il commence à être consistant en tant que 8 mais là encore c'était dans un système spécifique. Dans ce même rôle, mais avec un système différent (433, 4231) il n'a pas convaincu pour moi. 

Tout ça pour dire que pour le moment Aouar dans l'axe c'est pas consistant (il a commencé à enchainer les bonnes perfs depuis 5/6 matchs), bien que le potentiel est très élevé. Et y'a des joueurs comme ça qui n'y arrivent pas dans l'axe. Un peu comme Nasri qui de base a le même profil qu'Aouar, milieu offensif plutôt axial, mais qui n'a jamais vraiment convaincu dans l'axe et a été très bon sur les côtés. Pour l'instant Aouar il est plutôt dans la race des Nasri, plutôt que celle des De Bruyne par exemple.
Son background dans l'axe n'est vraiment pas suffisant pour un prix annoncé pareil, et dans une situation économique comme la notre. 
Perso je l'aime Aouar, et je serai heureux de le voir chez nous évidemment. Et je suis sûr qu'il peut être excellent dans le rôle qu'on lui veut ici. Mais je pense qu'il est important de nuancer, et de pas le faire passer pour un joueur qu'il n'est pas encore. 

Je te fais assez confiance sur le joueur et du coup je suis pas sûr qu'on doive vraiment mettre 50-60M sur lui dans ce cas là ; on a besoin d'un joueur très fort techniquement et à l'aise dans l'axe et haut sur le terrain. 

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il y a 14 minutes, Graciak a dit :

Je te fais assez confiance sur le joueur et du coup je suis pas sûr qu'on doive vraiment mettre 50-60M sur lui dans ce cas là ; on a besoin d'un joueur très fort techniquement et à l'aise dans l'axe et haut sur le terrain. 


Il est fort mais c'est trop irrégulier dans l'axe pour le moment, c'est à dire si on prend en compte tous les matchs qu'il a disputé dans l'axe. A voir si ces 5/6 matchs ne sont pas le début de sa maturation , ça je ne sais pas. Ca se trouve il est lancé et a eu enfin le déclic, a trouvé le chemin de la régularité et de la consistance, dans ce cas là il vaut largement son prix. 

Si j'étais Arsenal, dans notre situation, c'est pas vers ce genre de transfert que je me serais tourné. Mais je répète, et personne le découvre je pense, Aouar c'est potentiel top class player je remets pas du tout en doute la talent en or massif du joueur. Potentiellement il est au dessus de tous les joueurs que j'ai cité pour ce poste (Rodrigo De Paul, Eberechie Eze, Jean Pyerre), mais en étant réaliste par rapport à notre budget/notre non-droit à l'erreur sur ce marché des transferts, c'est pas lui que j'aurais convoité. 

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il y a 2 minutes, BooGui a dit :

On aurait tenté Van De Beek...dommage.

 

C'est assez drôle d'ailleurs cette déclaration car tu as le sentiment que MU est un choix par défaut. 

Il y avait nous le Réal, Barcelone et la juve dessus. A mon avis, ce n'était pas notre plan A néanmoins 

Edited by Xavgunner_6

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il y a 8 minutes, Xavgunner_6 a dit :

 

C'est assez drôle d'ailleurs cette déclaration car tu as le sentiment que MU est un choix par défaut. 

Il y avait nous le Réal, Barcelone et la juve dessus. A mon avis, ce n'était pas notre plan A néanmoins 

 

Je prefere Partey et Aouar.

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