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Il y a 4 heures, The Leftovers a dit :

J'comprends pas que personne ne fasse le parallèle entre une association Giroud-Sanchez et Havertz-Gyokeres. 

Là je ne comprends pas trop le parallèle. Giroud serait Havertz et Sanchez Gyo ? Y a quand même énormément de différence entre ces joueurs je trouve, niveau qualités / défauts et même profils.

<p>"un critique est un cul de jatte qui ne cesse de relooker les jambes des autres" René Benjamin (cet érudit).

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il y a 3 minutes, FreeCuddleforWilshere a dit :

Là je ne comprends pas trop le parallèle. Giroud serait Havertz et Sanchez Gyo ? Y a quand même énormément de différence entre ces joueurs je trouve, niveau qualités / défauts et même profils.

Dans quel sens pour toi ?

 

Mon point c'est juste de vouloir souligner qu'on pourrait potentiellement tester le jeu en déviation d'Havertz pour Gyökeres et donc aligner les deux ensemble. Un peu comme ce fut le cas pour Sànchez et Giroud.

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Moi ce que je ne comprends pas ce sont les rumeurs concernant Eze.

 

Pour commencer je tiens à préciser que j'apprécie beaucoup le joueur et je pense qu'il nous ferait beaucoup de bien mais :

 

- plusieurs fans ont trouvé la somme investie sur Madueke totalement folle alors qu'il a un potentiel fou, vient renforcer les 2 côtés, 23 ans pour 45M£ soit 60M€.

Pour Eze, il viendrait suppléer MØ (alors qu'on a déjà Nwaneri), 27 ans pour 67,5M£ annoncés soit 78M€.

Pour ma part même si j'aime beaucoup le joueur, pas sûr que claquer 78M€ soit judicieux.

- ça parle d'Eze et d'un ailier gauche. Personnellement si Eze signe je dis OK car il pourrait évoluer sur l'aile gauche et avoir du temps de jeu dans l'axe. Son profil, permettrait d'avoir plusieurs possibilités sur le front de l'attaque.

Mais si on fait Eze + un ailier gauche (qui viendrait sûrement pour être notre titulaire) alors je ne comprends pas la stratégie. Je ne vois pas comment on pourrait satisfaire Eze et Nwaneri en temps de jeu.

 

J'aimerai bien avoir vos avis là dessus car je ne lis que du positif sur une arrivée probable d'Eze (que je peux partager) mais je ne vois pas trop le club mettre 78M€ sur un joueur qui viendrait sans être un titulaire indiscutable (si recrue d'un ailier gauche) et "bloquer" le progression de Nwaneri.

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il y a 1 minute, BooGui a dit :

Moi ce que je ne comprends pas ce sont les rumeurs concernant Eze.

 

Pour commencer je tiens à préciser que j'apprécie beaucoup le joueur et je pense qu'il nous ferait beaucoup de bien mais :

 

- plusieurs fans ont trouvé la somme investie sur Madueke totalement folle alors qu'il a un potentiel fou, vient renforcer les 2 côtés, 23 ans pour 45M£ soit 60M€.

Pour Eze, il viendrait suppléer MØ (alors qu'on a déjà Nwaneri), 27 ans pour 67,5M£ annoncés soit 78M€.

Pour ma part même si j'aime beaucoup le joueur, pas sûr que claquer 78M€ soit judicieux.

- ça parle d'Eze et d'un ailier gauche. Personnellement si Eze signe je dis OK car il pourrait évoluer sur l'aile gauche et avoir du temps de jeu dans l'axe. Son profil, permettrait d'avoir plusieurs possibilités sur le front de l'attaque.

Mais si on fait Eze + un ailier gauche (qui viendrait sûrement pour être notre titulaire) alors je ne comprends pas la stratégie. Je ne vois pas comment on pourrait satisfaire Eze et Nwaneri en temps de jeu.

 

J'aimerai bien avoir vos avis là dessus car je ne lis que du positif sur une arrivée probable d'Eze (que je peux partager) mais je ne vois pas trop le club mettre 78M€ sur un joueur qui viendrait sans être un titulaire indiscutable (si recrue d'un ailier gauche) et "bloquer" le progression de Nwaneri.

 

C'est inenvisageable de voir arriver Eze et un autre offensif. 

Apparemment le club cherche un attaquant polyvalent, probablement capable de jouer ailier et dans un rôle de milieu/second attaquant à la Havertz  (on a vu plusieurs fois des compos ressembler à des 4 2 2 2). 

 

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il y a 9 minutes, BooGui a dit :

Moi ce que je ne comprends pas ce sont les rumeurs concernant Eze.

 

Pour commencer je tiens à préciser que j'apprécie beaucoup le joueur et je pense qu'il nous ferait beaucoup de bien mais :

 

- plusieurs fans ont trouvé la somme investie sur Madueke totalement folle alors qu'il a un potentiel fou, vient renforcer les 2 côtés, 23 ans pour 45M£ soit 60M€.

Pour Eze, il viendrait suppléer MØ (alors qu'on a déjà Nwaneri), 27 ans pour 67,5M£ annoncés soit 78M€.

Pour ma part même si j'aime beaucoup le joueur, pas sûr que claquer 78M€ soit judicieux.

- ça parle d'Eze et d'un ailier gauche. Personnellement si Eze signe je dis OK car il pourrait évoluer sur l'aile gauche et avoir du temps de jeu dans l'axe. Son profil, permettrait d'avoir plusieurs possibilités sur le front de l'attaque.

Mais si on fait Eze + un ailier gauche (qui viendrait sûrement pour être notre titulaire) alors je ne comprends pas la stratégie. Je ne vois pas comment on pourrait satisfaire Eze et Nwaneri en temps de jeu.

 

J'aimerai bien avoir vos avis là dessus car je ne lis que du positif sur une arrivée probable d'Eze (que je peux partager) mais je ne vois pas trop le club mettre 78M€ sur un joueur qui viendrait sans être un titulaire indiscutable (si recrue d'un ailier gauche) et "bloquer" le progression de Nwaneri.

L'idée c'est que peu importe à quel moment de la saison on est, on ne veut plus jamais avoir à aligner une ligne d'attaque Martinelli-Trossard-Sterling.

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il y a 20 minutes, Heisenberg a dit :

 

C'est inenvisageable de voir arriver Eze et un autre offensif. 

Apparemment le club cherche un attaquant polyvalent, probablement capable de jouer ailier et dans un rôle de milieu/second attaquant à la Havertz  (on a vu plusieurs fois des compos ressembler à des 4 2 2 2). 

 

De ce que je comprends on va bientôt faire une offre pour Eze sans même avoir vendu un joueur offensif. Il est possible qu'on se penche sur un ailier gauche si Marti ou Trossard s'en vont 

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à l’instant, Lacazotte a dit :

De ce que je comprends on va bientôt faire une offre pour Eze sans même avoir vendu un joueur offensif. Il est possible qu'on se penche sur un ailier gauche si Marti ou Trossard s'en vont 

 

Je n'ai pas vu passer d'infos allant dans ce sens mais je peux me tromper.

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Il y a 11 heures, Auré a dit :

Au milieu il n’y a plus de place :

 

Rice et Ødegaard sont des hommes de base du coach (n’en déplaise aux détracteurs du Norvégien, même au plus bas Arteta lui a maintenu sa confiance, maintenant qu’il peut élever son niveau de jeu, aucune raison de le concurrencer).

 

Zubimendi a clairement été recruté pour remplacer Partey en tant que titulaire devant la défense.

Donc on a déjà nos 3 titulaires.

 

Havertz sera probablement amené à jouer beaucoup plus souvent au milieu, avec l’arrivée de Gyokeres, et on sait qu’Arteta l’adore aussi.

 

Merino a été recruté 35m€ et a passé son année d’intégration, il aura logiquement du temps de jeu.

 

Et enfin, Norgaard devrait aussi avoir des minutes, sans parler de Nwaneri.

 

Ça fait 7 joueurs pour 3 postes.

 

Pour moi c’est évident que si on recrute Eze, c’est pour jouer sur l’aile gauche.

Et ça ne me déplaît pas.

 

Je pari que l’idée du club est de vendre Trossard, avec qui les discussions de revalorisation sont au point mort et qui se plaint souvent (dixit Arteta) de son statut alors qu’il joue beaucoup.

De le remplacer par Eze qui passerait probablement vite devant Gabi.

 

Moi ça m’irait.

Eze a des similitudes avec Saka, c’est un joueur complet, je le vois bien être le pendant de notre wonder boy à gauche.

Je suis d’accord avec ton état des lieux de notre effectif. Mais du coup ça fait pencher la préférence vers Rodrygo. 
Je mets de côté l’aspect financier et je parle seulement de profil. Et si l’idée c’est d’aller chercher un pur ailier gauche, je trouve que le choix sportif doit se porter vers Rodrygo. 
Maintenant avec le recrutement de Madueke et ce qu’on lit sur lui. Je ne serais pas surpris, s’il performe, qu’il aille gratter beaucoup de temps de jeu à gauche. À moins que Martinelli retrouve une forme plus intéressante. 
Et la, aller chercher un joueur plus créateur à la Eze me conviendrait. 
 

En définitive, mon interrogation est la suivante. Face à un bloc bas, un jour où on aura un jeu stéréotypé et qu’on aura du mal à la création. Qui nous aidera le plus à créer quelque chose et à débloquer le compteur ? Et à la fin, mon choix se porte sur la réponse à cette dernière question.

Il y a 11 heures, Arno a dit :

C’est là que le recrutement d’un Zubimendi qui est à mon sens un joueur bien plus créatif a la passe que Partey ou Rice va faire du bien. 
 

Havertz on peut en dire ce qu’on veut mais les dernières performances qu’il a eu à faire à la place de Ødegaard étaient plus que corrects. Si on compense les qualités d’un joueur par un autre je trouve que ça va, et encore une fois je trouve Zubimendi bien plus à l’aise dans la passe que nos autres milieux. Le fait d’avoir des profils différents aussi devant vont amener une certaine flexibilité. On est à l’aube d’une saison où j’ai du mal a nous trouver des points faibles avec les joueurs que nous avons amené et potentiellement ceux qui peuvent arrivé (Eze ou Rodrygo) 

Oui je suis d’accord avec toi. Mais à la fin j’ai du mal à me décider entre les deux profils de joueurs. Je pense que ce qui nous a beaucoup fait défaut la saison dernière, c’est le manque de profil créateur. Et Partey, sans être un vrai créateur avec certains éclairs. Je pense que Zubimendi est plus consistant de ce point de vue là, mais Partey avait tout de même ce profil. 
‘Et quand je réfléchis à une compo 

Zubimendi - Rice - Odegaard (ou Havertz)

Saka - Gyo - Martinelli

en termes de créativité, je trouve que ça reste trop limité. Et je ne sais pas qui apporte le plus de solutions entre les trois noms qu’on lit (Gordon / Eze / Rodrygo)

Il y a 5 heures, Heisenberg a dit :

 

C'est inenvisageable de voir arriver Eze et un autre offensif. 

Apparemment le club cherche un attaquant polyvalent, probablement capable de jouer ailier et dans un rôle de milieu/second attaquant à la Havertz  (on a vu plusieurs fois des compos ressembler à des 4 2 2 2). 

 

Tu penses que qui est le plus adapté 

Il y a 5 heures, Lacazotte a dit :

De ce que je comprends on va bientôt faire une offre pour Eze sans même avoir vendu un joueur offensif. Il est possible qu'on se penche sur un ailier gauche si Marti ou Trossard s'en vont 

J’ai lu ça nul part. J’ai l’impression qu’on cherche à se mettre d’accord avec l’entourage du joueur pour que cet aspect soit réglé. Mais qu’on ne bougera pas tant qu’on aura pas vendu. 
Possible aussi qu’on discute d’une offre acceptable pour Palace, mais j’ai pas vu qu’on allait faire une offre prochainement

[img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img]

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Il y a 11 heures, Arno a dit :

Encore une fois, il n’y a pas que Nwaneri. Tu as encore Havertz et potentiellement Eze si on le recrute qui peuvent occuper le poste du Norvehien sans soucis. 

 

Havertz n'a jamais joué MCD de sa vie, il est clairement vu comme la doublure en pointe, le N1 bis, voir un faux 9 sur certains matchs en soutien de Gyo . Il a clairement bien plus joué en ailier droit qu'au coeur du jeu.

Faut pas commencer à inventer des postes à des joueurs.

 

Donc oui Odegaard aura pour second Nwaneri, Eze s'il vient ou Norgaard/Dowman épisodiquement.

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Il y a 7 heures, papapoupa31 a dit :

Havertz n'a jamais joué MCD de sa vie, il est clairement vu comme la doublure en pointe, le N1 bis, voir un faux 9 sur certains matchs en soutien de Gyo . Il a clairement bien plus joué en ailier droit qu'au coeur du jeu.

Faut pas commencer à inventer des postes à des joueurs.

J’invente 0 poste, il a bien joué MCD quand Ødegaard était blessé la saison passée (il y a peu jouer mais il y a jouer) et en 23/24 où il a eu à faire quelques matchs. 
 

D’ailleurs en 23-24 quand il a évolué dans le rôle de Ødegaard c’était quand il était très critique et il y avait fait de bon matchs. 
 

Tu viens avec un propos très absolu et en plus très faux. 

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J’ai aucun souvenir d’avoir vu Havertz jouer RCM non plus…

 

@Fred76ers moi aussi je préfère Rodrygo à Eze, ou par extension un pur ailier gauche.

Mais plus le temps passe, plus Rodrygo semble improbable (rumeurs sur son entourage, salaire demandé, joueur qui ne prend pas position…).

Pourtant j’étais overhypé par les premières rumeurs sur lui mais là ça me semble devenu quasi impossible.

 

Dans l’idée, Gordon m’irait très bien, mais maintenant que Isak a un pied à Liverpool, je ne vois pas Newcastle vendre deux éléments aussi importants.

 

C’est pour ça qu’à ce stade du mercato, Eze me semble être la meilleure solution pour remplacer Gabi.

 

Par contre je ne serais pas surpris du tout qu’une fois qu’une première vente aura été bouclée, Berta nous sorte une cible dont on a encore pas entendu parler, genre Mitoma ou autre.

J'aime Kampberg.

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Rodrygo était également un joueur de premier choix à mes yeux, polyvalent, capable de s'associer avec les autres, de venir toucher des zones axiales, très fort techniquement des références au plus haut niveau.

Mais comme dit Auré c'est une piste qui me semble inenvisageable.

 

J'aime aussi l'idée Eze, Morgan Rogers est également un nom qui me plaît même si c'est encore un profil différent.

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il y a 11 minutes, Auré a dit :

J’ai aucun souvenir d’avoir vu Havertz jouer RCM non plus…

Arsenal - FC Séville 2-0 

Newcastle - Arsenal 1-0

Arsenal - Sheffield United 5-0 

Le tout en saison 23/24 et pour des performances très correctes de l’Allemand, lorsque Ødegaard était blessé, donc oui il y a bien joué. Dans tous les cas, je vois pas vraiment la différence entre jouER MCG ou MCD, les compositions restant des numéros de téléphones, si tu alignes un milieu Zubimendi-Rice-Havertz la creativite de Zubimendi palliera les manques à la passe de Rice ou Havertz, 

 

Ce que je veux dire par la, c’est que des options elles existent.

 

@Neodraken je parlais de l’ensemble de la carrière d’Havertz chez nous, la saison passée il a occuper uniquement la pointe et Trossard était plus bas quand Ødegaard était pas là oui. 

 

 

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il y a une heure, papapoupa31 a dit :

Faut recruter Eze Now, et le faire jouer au milieu.

 

Sur l'aile gauche on fera avec Trossard, Nelson (bonne entré) et G.Jesus quand il sera de retour.

 

On a vraiment besoin d'un dynamiteur au milieu.

Nelson va partir, mais clairement il nous faut un joueur capable d’avancer balle au pied et de créer du danger.Franchement, au vue de ce que continuent de montrer Martinelli (et Trossard) je serais pas surpris de voir Madueke prendre beaucoup de minutes à gauche

[img]http://gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/2mi5v.gif[/img]

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il y a 3 minutes, Fred76ers a dit :

Nelson va partir, mais clairement il nous faut un joueur capable d’avancer balle au pied et de créer du danger.Franchement, au vue de ce que continuent de montrer Martinelli (et Trossard) je serais pas surpris de voir Madueke prendre beaucoup de minutes à gauche

Je pense que c’est quasiment certain que Madueke va beaucoup jouer à gauche, déjà par rapport à son prix d’achat mais aussi parce que Arteta a clairement dit qu’il venait pour jouer (on sait que Saka laisse des miettes à droite, et personnellement ça ne m’étonnerait pas de voir Nwaneri continuer à grappiller du temps de jeu sur le côté droit).


Faire Eze ça serait mettre la cerise sur le gâteau, et ça permettrait d’être moins dépendant de la forme de Rice sur ce côté gauche. 

 

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il y a 14 minutes, Arno a dit :

Je pense que c’est quasiment certain que Madueke va beaucoup jouer à gauche, déjà par rapport à son prix d’achat mais aussi parce que Arteta a clairement dit qu’il venait pour jouer (on sait que Saka laisse des miettes à droite, et personnellement ça ne m’étonnerait pas de voir Nwaneri continuer à grappiller du temps de jeu sur le côté droit).


Faire Eze ça serait mettre la cerise sur le gâteau, et ça permettrait d’être moins dépendant de la forme de Rice sur ce côté gauche. 

 

 

Je dirai pas que faire Eze ça serait de mettre la cerise sur le gateau, c'est juste clairement essentiel à l'équipe.

 

On a juste PAS ce profil. C'est un peu relou car on est déjà un peu full au milieu (Merino, Odegaard, Rice Zubi, Noorgaard, Nwaneri) donc 6,7 joueurs confirmés pour 3 postes. Mais on a pas le choix si on veut pas revoir ce genre de match contre un bloc bas et aucune solution qui vient.

 

Y'a plus personne qui frappe de loin dans cette équipe ça en est un peu navrant.

Modifié par papapoupa31
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