UEFA Champion's League

[Sheldon]

Il y a 19 heures, Kampberg a dit :

 

En gros, la NBA est une ligue fermée de 30 équipes. Il y a une saison régulière de 82 matchs, et les plus mauvaises équipes de la Ligue, donc celles qui perdent le plus de matchs, peuvent drafter les meilleurs joueurs qui sortent de l'université (ou du lycée comme ça va redevenir le cas bientôt). Donc, dans la théorie, toutes les équipes peuvent prétendre au titre en travaillant bien, en draftant comme il faut. Les joueurs tu ne les achète pas ensuite, tu les signes pour un salaire, et une équipe qui "draft" un joueur pourra en général donner le plus gros salaire à ce joueur.

 

Il s'agit d'un système ou les richesses sont réparties de façon équitable, avec un salary cap, c'est à dire que tu ne peux pas dépasser une certaine masse salariale sauf quelques exceptions, notamment en payant la luxury taxe si tu dépasse ce plafond. Et c'est là que le système est imparfait puisque tu as des franchises qui en ont rien à foutre de payer cette taxe. En plus, le système de la draft est intéressant, mais il a un gros effet pervers: le tanking, c'est à dire perdre le plus possible pour choper les meilleurs joueurs.

 

Oui, je vois un peu mais en effet ça me semble quasi impossible à mettre en place étant donné que les clubs ont leur centre de formation et en europe il y a pas vraiment cette culture. 

[elvistheking]

Pour le salary cap, il y a aussi la possibilité de rendre le plafond infranchissable, comme en NFL.

 

Mais pour le cas du football européen, le arts des charges et impôts entre les différents rend le système "complexe" à mettre en place (faut-il prendre le salaire brut, net ou après imposition ? Ou adapter le salary cap selon le pays du club en question ?). 

[Sheldon]

il y a 50 minutes, elvistheking a dit :

Pour le salary cap, il y a aussi la possibilité de rendre le plafond infranchissable, comme en NFL.

 

Mais pour le cas du football européen, le arts des charges et impôts entre les différents rend le système "complexe" à mettre en place (faut-il prendre le salaire brut, net ou après imposition ? Ou adapter le salary cap selon le pays du club en question ?). 

 

Il faudra de toute façon si ça se fait que ce soit une limite de salaire hors taxe sinon ça a pas de sens. 

[Axelou]

La spéciale de Messi. Du côté droit, il passe 2-3 joueurs, il enroule, ça fini au fond.

1-0

 

Edit : et de 2, De Gea qui se troue sur une frappe pas si folle de Messi sur son pied droit.

 

C'est terminé.

Modifié le 16 avril 2019 par Axelou

[bassemo]

Quand je regarde jouer lAjax je me dis quArsenal prendrait une fessée contre eux...

 

Ils jouent un jeu fait de pressing et passes courtes tout ce quon déteste...

 

Même les Turinois ont du mal a sortir le ballon

[Axelou]

Le festival de Messi, purée ça aurait mérité le but !!

[Axelou]

Trois sur Messi, ils ne peuvent pas lui prendre la balle, c'est fou comment il est au-dessus de l'humanité ce type...

[PierU]

Le 13/04/2019 à 13:34, Nujabes a dit :

Je comprends pas trop l'hypocrisie autour de la ligue fermée.

 

On est dans une situation actuellement bien pire, le cul entre 2 chaises, le foot européen est à mes yeux déjà mort et sans intérêt depuis un bon moment. Je ne suis plus qu'Arsenal par habitude, le reste, je m'y suis totalement désintéressé au fur et à mesure.

 

Tous les championnats européens sont bidons à suivre, sauf la PL qui est évidemment + disputée, mais jusqu'à quand? Liverpool est obligé de faire une saison historique pour lutter avec le City de Pep, qui, même s'il perd le championnat cet année, ira dépenser 200/300M cet été pour rafler les 5 suivants.

 

La solution """""sportive""""" ne serait pas une ligue fermé, mais une division européenne au-dessus des championnats nationaux.

[Come on you spurs]

Comment ne pas aimer cette équipe de l’ajax 

[bassemo]

LAjax énormeeeeeeee

[bassemo]

Ajax

Barcelone

Liverpool 

 

Et probablement City 

 

Ce qui donne City Ajax

Liverpool Barcelone 

 

 

[Madao]

Ca faisait longtemps qu'on n'avait pas eu des demi aussi bandantes !

[Nujabes]

Formidable résultat pour l'Ajax.

 

Mais quelle tristesse de savoir que 2 de leurs cadres sont déjà partis alors que la saison n'est même pas terminée...

Les clubs plus modestes sont condamnés au one shot.

[Axelou]

Ajax Amsterdam - FC Barcelone, quelle finale romantique ça ferait...

[Oxlade]

Ça fait toujours plaisir de voir Manchester se prendre une branlée.

[weley]

Une finale Barça - Ajax sa m’intéresserait pas à cause d’un De Jong qui est déjà Barcelonais. 

Sa rentrera obligatoirement dans un coin de sa tête .

Voir même d’un De Ligt qui est annoncé là-bas aussi .

[Kampberg]

Il y a 1 heure, bassemo a dit :

Quand je regarde jouer lAjax je me dis quArsenal prendrait une fessée contre eux...

 

Ils jouent un jeu fait de pressing et passes courtes tout ce quon déteste...

 

Même les Turinois ont du mal a sortir le ballon

 

En même temps, l'Ajax a affronté cette saison le Bayern, le Real et la Juve et ont un bilan plus que positif, c'est pas donné à tout le monde ^^.

[bassemo]

Si City et Liverpool passent on aura droit à des demies Total Football ça fait plaisir

[Come on you spurs]

il y a une heure, Nujabes a dit :

Formidable résultat pour l'Ajax.

 

Mais quelle tristesse de savoir que 2 de leurs cadres sont déjà partis alors que la saison n'est même pas terminée...

Les clubs plus modestes sont condamnés au one shot.

 

Au moins ils peuvent faire quelque chose de temps à autres ce qui ne sera plus le cas avec la ligue fermée alors profitons-en. 

 

[Markeuls]

Sans revenir sur la performance exceptionnelle de l'Ajax qui est un régal tout simplement pour les yeux quand on est un amateur de foot et non un footix, j'aimerai avoir votre ressenti sur cette Juventus. 

 

Parce que oui, énorme performance de l'Ajax mais sincèrement, je trouve qu'il n'y avait rien en face. Qu'est-ce que c'est surcôté la Vieille Dame... 

Une défense qui était solide et qui faisait énormément peur avant mais qui est complètement à la rue en vieillissant, et totalement amorphe en l'absence de Chiellini. Il n'y a guère que les latéraux qui sont satisfaisants dans cette équipe (le départ de Lichtsteiner qui est peut-être pour quelque chose d'ailleurs ). On ajoute à cela un milieu qui a du mal à exister aussi bien offensivement que défensivement avec un Pjanic en pompier de service qui compense les errements de ses coéquipiers au milieu. Matuidi apporte pas mal dans le volume de jeu même si c'est toujours brouillon techniquement, il a le mérite au moins de ne pas se cacher et permet à l'équipe d'être un peu moins coupée en deux que s'il n'était pas là. De l'autre côté, Bernardeschi ne sert à rien. Dybala en plus d'être fragile n'est absolument pas en confiance. C'est bizarre quand même de ne pas bâtir son équipe autour d'un tel talent. 

 

Et puis vient le cas Ronaldo qui est franchement totalement à la rue et une véritable plaie pour le jeu de son équipe. Vous allez me rétorquer qu'il plante 5 buts en 4 matchs de phases éliminatoires de C1 mais à côté de ça c'est le néant total. Il n'apporte absolument plus rien dans le jeu (c'est encore pire que ce qu'il faisait au Real) et si tu lui retires ses têtes (qui sont importantissimes je ne lui retire pas), sérieusement c'est le néant. Quand je lis encore que c'est le meilleur joueur du monde, je m'étouffe. Pour moi ça fait clairement cher le Mandzukic portugais (j'extrapole évidemment, mais le Croate est plus intéressant dans le jeu encore). 

 

On a affaire je trouve un peu au Real des saisons passées. Une équipe surcôtée et beaucoup trop vieillissante. Les limites du Real étaient quelque peu masquées par des résultats incroyables pour une équipe affichant un niveau de jeu aussi déplorable (et qui s'en sortait grâce à la chatte et aux arbitres). Aucun fond de jeu, une équipe qui se contente de jouer les trois quarts du temps en centre pour trouver la tête de Ronaldo. Bref, bien loin de tout ce que l'on nous promettait avec cette Juve. 
Ils ont de quoi être pressé de voir Aaron arriver. On leur offre n'empêche deux énormes joueurs avec Szczesny et Aaron... Il y avait également eu Bendtner quelques années auparavant. 

[Shelbzzz]

Tellement heureux de voir la juve se faire sortir chez elle !!

[Sheldon]

il y a une heure, Markeuls a dit :

Sans revenir sur la performance exceptionnelle de l'Ajax qui est un régal tout simplement pour les yeux quand on est un amateur de foot et non un footix, j'aimerai avoir votre ressenti sur cette Juventus. 

 

Parce que oui, énorme performance de l'Ajax mais sincèrement, je trouve qu'il n'y avait rien en face. Qu'est-ce que c'est surcôté la Vieille Dame... 

Une défense qui était solide et qui faisait énormément peur avant mais qui est complètement à la rue en vieillissant, et totalement amorphe en l'absence de Chiellini. Il n'y a guère que les latéraux qui sont satisfaisants dans cette équipe (le départ de Lichtsteiner qui est peut-être pour quelque chose d'ailleurs ). On ajoute à cela un milieu qui a du mal à exister aussi bien offensivement que défensivement avec un Pjanic en pompier de service qui compense les errements de ses coéquipiers au milieu. Matuidi apporte pas mal dans le volume de jeu même si c'est toujours brouillon techniquement, il a le mérite au moins de ne pas se cacher et permet à l'équipe d'être un peu moins coupée en deux que s'il n'était pas là. De l'autre côté, Bernardeschi ne sert à rien. Dybala en plus d'être fragile n'est absolument pas en confiance. C'est bizarre quand même de ne pas bâtir son équipe autour d'un tel talent. 

 

Et puis vient le cas Ronaldo qui est franchement totalement à la rue et une véritable plaie pour le jeu de son équipe. Vous allez me rétorquer qu'il plante 5 buts en 4 matchs de phases éliminatoires de C1 mais à côté de ça c'est le néant total. Il n'apporte absolument plus rien dans le jeu (c'est encore pire que ce qu'il faisait au Real) et si tu lui retires ses têtes (qui sont importantissimes je ne lui retire pas), sérieusement c'est le néant. Quand je lis encore que c'est le meilleur joueur du monde, je m'étouffe. Pour moi ça fait clairement cher le Mandzukic portugais (j'extrapole évidemment, mais le Croate est plus intéressant dans le jeu encore). 

 

On a affaire je trouve un peu au Real des saisons passées. Une équipe surcôtée et beaucoup trop vieillissante. Les limites du Real étaient quelque peu masquées par des résultats incroyables pour une équipe affichant un niveau de jeu aussi déplorable (et qui s'en sortait grâce à la chatte et aux arbitres). Aucun fond de jeu, une équipe qui se contente de jouer les trois quarts du temps en centre pour trouver la tête de Ronaldo. Bref, bien loin de tout ce que l'on nous promettait avec cette Juve. 
Ils ont de quoi être pressé de voir Aaron arriver. On leur offre n'empêche deux énormes joueurs avec Szczesny et Aaron... Il y avait également eu Bendtner quelques années auparavant. 

 

D'accord avec toi. Je trouve déjà ( en dehors de ce match ) qu'Allegri aurait du partir après la finale 2017. Pas qu'il soit mauvais mais il n'apporte plus beaucoup, il a fait son temps. On peut ajouter à ça que l'équipe hier ressemblait à un une équipe PES, une somme d'individualité sans logique. Autant mentalement Ronaldo a apporté à cette équipe mais il l'a aussi un peu désarticulé avec son placement totalement libre et aléatoire. Sauf quand il joue avec Mandzukic comme au début de la saison mais le croate a baissé de niveau. 

Pour les latéraux, je comprend pas le choix de De Sciglio à la place de Cancelo. De l'autre coté, Alex Sandro n'est pas mauvais mais n'est pas aidé non plus. La défense à 3 avec Chiellini leur allait mieux quand même.  Au milieu, j'aime bien Pjanic même si parfois on lui en demande trop, Matuidi fidèle à lui même, jamais géniale mais toujours assez bon, Can Je suis mitigé.

 

 

Sinon je trouve aussi qu'ils commencent à avoir le même problème que le PSG : manque de compétitivité du championnat, plus habitué à de l'adversité. Il domine le championnat depuis quelques années mais jamais ça s'était autant ressenti que celle-ci. 

 

[Kampberg]

Il y a 4 heures, Markeuls a dit :

Sans revenir sur la performance exceptionnelle de l'Ajax qui est un régal tout simplement pour les yeux quand on est un amateur de foot et non un footix, j'aimerai avoir votre ressenti sur cette Juventus. 

 

Parce que oui, énorme performance de l'Ajax mais sincèrement, je trouve qu'il n'y avait rien en face. Qu'est-ce que c'est surcôté la Vieille Dame... 

Une défense qui était solide et qui faisait énormément peur avant mais qui est complètement à la rue en vieillissant, et totalement amorphe en l'absence de Chiellini. Il n'y a guère que les latéraux qui sont satisfaisants dans cette équipe (le départ de Lichtsteiner qui est peut-être pour quelque chose d'ailleurs ). On ajoute à cela un milieu qui a du mal à exister aussi bien offensivement que défensivement avec un Pjanic en pompier de service qui compense les errements de ses coéquipiers au milieu. Matuidi apporte pas mal dans le volume de jeu même si c'est toujours brouillon techniquement, il a le mérite au moins de ne pas se cacher et permet à l'équipe d'être un peu moins coupée en deux que s'il n'était pas là. De l'autre côté, Bernardeschi ne sert à rien. Dybala en plus d'être fragile n'est absolument pas en confiance. C'est bizarre quand même de ne pas bâtir son équipe autour d'un tel talent. 

 

Et puis vient le cas Ronaldo qui est franchement totalement à la rue et une véritable plaie pour le jeu de son équipe. Vous allez me rétorquer qu'il plante 5 buts en 4 matchs de phases éliminatoires de C1 mais à côté de ça c'est le néant total. Il n'apporte absolument plus rien dans le jeu (c'est encore pire que ce qu'il faisait au Real) et si tu lui retires ses têtes (qui sont importantissimes je ne lui retire pas), sérieusement c'est le néant. Quand je lis encore que c'est le meilleur joueur du monde, je m'étouffe. Pour moi ça fait clairement cher le Mandzukic portugais (j'extrapole évidemment, mais le Croate est plus intéressant dans le jeu encore). 

 

On a affaire je trouve un peu au Real des saisons passées. Une équipe surcôtée et beaucoup trop vieillissante. Les limites du Real étaient quelque peu masquées par des résultats incroyables pour une équipe affichant un niveau de jeu aussi déplorable (et qui s'en sortait grâce à la chatte et aux arbitres). Aucun fond de jeu, une équipe qui se contente de jouer les trois quarts du temps en centre pour trouver la tête de Ronaldo. Bref, bien loin de tout ce que l'on nous promettait avec cette Juve. 
Ils ont de quoi être pressé de voir Aaron arriver. On leur offre n'empêche deux énormes joueurs avec Szczesny et Aaron... Il y avait également eu Bendtner quelques années auparavant. 

 

Dire qu'il n'y avait rien en face est un peu excessif je pense, mais oui je vois ce que tu veux dire. En fait le problème majeur de cette Juve, et ce depuis plusieurs années en Europe, c'est son coach. Comme dit plusieurs fois, c'est un excellentissime tacticien, il semble être un bon meneur d'homme, il a tout pour aller chercher cette CL, mais malgré toutes ses compétences, il est beaucoup trop frileux, et cette campagne de CL l'atteste pleinement.

 

Tout d'abord l'aller/retour contre l'Atletico Madrid. Lors du premier match, la Juve se fait littéralement balader par les colchoneros, même Simeone qui a exactement le même défaut qu'Allegri, devient pro-actif dans le match très vite lorsqu'il a compris que la Juve ne fera rien. Au final, tu perd piteusement 2-0. Au match retour, au pied du mur comme souvent, Allegri lâche les chevaux, la Juve devient protagoniste de la rencontre, effectue un gros pressing, joue dans les 30 mètres adverses, et fait plier l'Atletico qui fait exactement la même erreur en restant trop passif. Du coup tu passe, mais c'est très juste et si l'arbitre décide de siffler penalty sur Correa, tu te fais sortir dès les 8ème.

 

Ensuite ce quart contre l'Ajax, et là, sur les deux matchs, t'es pro-actif environ 30 minutes... C'est trop peu. L'Ajax est vraiment hyper fort pour faire sauter un bloc bas sur attaque placée, ils ont une capacité de dingue à jouer entre les lignes, trouver le déséquilibre, jouer dans les petits espaces, et encore, ils changent très peu d'aile, ce qui pourrait faire encore plus mal. Cet Ajax pour le malmener, je pense qu'il faut réellement les bousculer, les presser haut, et les faire exploser. Allegri s'est contenté d'être attentiste comme d'habitude... Pire, même tactiquement, il s'est fait bouffer, lors du premier match, il n'a rien changé au problème causé par Van De Beek dans la zone de Pjanic qui n'a pas existé. Au retour c'est mieux, il met Can, plus puissant, capable de se projeter dans le dos du milieu ajacide, et durant 30 minutes, ça a bien fonctionné, mais ça n'a pas tenu. Autre soucis, la Juve défend à 7-8, Dybala et Ronaldo ne défendent pas, Bernardeschi un peu plus mais ça reste épisodique. L'Ajax a eu beau n'attaquer grossomodo qu'à 5 (les latéraux sont assez peu monté), contre 7 joueurs, ça suffit amplement quand t'as leur talent. 

 

Bref, certains comprenaient pas pourquoi je ne voulais pas d'Allegri chez nous, la réponse se trouve dans le contenu des matchs. La Juve est chiante à regarder hormis quelques matchs ou le coach italien n'a plus le choix. Je trouve perso que c'est un énorme retour de karma pour Allegri de se faire sortir par un des plus beaux collectifs des dix dernières années en CL, lui qui disait aux supporters: "si vous voulez prendre du plaisir, allez au cirque". C'est pas ma conception du football, et hier soir, le football lui a mis une grande tarte dans la gueule, et c'est ça chaque années, pourtant il refait inlassablement les mêmes erreurs... (Agneli a confirmé qu'Allegri restait la saison prochaine, mais bon, il aura le GOAT gallois avec lui donc il fera peut-être quelque chose  ). En Serie A, la Juve est tellement au dessus qu'elle gagne sans rien proposer, sans avoir besoin de mettre d'intensité et sans presser réellement puisque contre 18 équipes, elle a la balle sans la demander. Donc il n'arrive pas à comprendre qu'en CL, il doit être réellement pro-actif s'il veut aller loin...

 

Pour parler de Ronaldo maintenant. Alors je suis d'accord avec toi, mais CR7 ça fait depuis 10 ans qu'il est totalement inutile dans le jeu. Bien sûr que CR7 est un monstre dans la finition, mais déjà il ne défend jamais, et dans le jeu, il ne sert à rien, il ne créer quasiment rien balle au pied, tout se fait sans ballon, et même là dessus, il a pas mal perdu (logique aussi avec l'âge). Toi tu parles de Mandzukic portugais mais je ne suis même pas d'accord parce que le croate travaille énormément, il défend beaucoup. Non CR7 ça serait plus le Müller portugais, aka je ne sais rien faire ou presque balle au pied, je ne sers quasi à rien dans le jeu, mais j'ai un bon jeu sans ballon. Alors c'est à un niveau puissance mille, mais dans le profil c'est ça. Ceux qui parlent de meilleur joueur du monde ne comprennent juste rien au foot, je comprends pas comment tu peux oser le comparer à Messi qui pour le coup lui est clairement au dessus de tout le monde sans aucun débat possible. J'ai vu quelques images du matchs d'hier, cette année, il se met même à parfois défendre, lui qui est déjà très complet, ça devient injouable. Bon, vu la nullité collective au Barca cette saison, j'ai encore des doute sur le fait qu'ils puissent aller au bout, mais il est tellement au dessus qu'il serait capable d'aller la chercher. 

 

Pour les autres joueurs, je ne sais pas ce qui s'est passé avec Dybala, vu les remontrances de Nedved sur l'argentin, il aurait pas mal déconné en dehors du foot, pas assez sérieux, etc. Donc Allegri a peut-être pas tort à son sujet, mais on en sait rien. Bernardeschi sur le match aller, c'est le seul des trois devant à sortir de l'eau en première mi-temps, mais hier soir ouais il a été totalement inutile. Bonucci a clairement décliné depuis deux ans, et Rugani ça restera visiblement un éternel espoir, très très déçu par ce dernier vu ce qu'il avait montré à ses débuts. De Sciglio c'est une crime contre l'humanité qu'il soit titulaire dans un quart de CL, et même si Cancelo a baissé le pied, c'était débile de foutre l'italien...  Hier Chesny fait quand même un très gros match, mais il peut pas tout sortir. 

 

Au final, comme beaucoup, j'aurai vu cette Juve trop beau, c'était sans compter sur son coach qui n'a toujours pas compris ses erreurs passées, et un effectif faible à certains postes (le milieu fait pas rêver...). 

Modifié le 17 avril 2019 par Kampberg

[Sheldon]

il y a 30 minutes, Kampberg a dit :

 

Dire qu'il n'y avait rien en face est un peu excessif je pense, mais oui je vois ce que tu veux dire. En fait le problème majeur de cette Juve, et ce depuis plusieurs années en Europe, c'est son coach. Comme dit plusieurs fois, c'est un excellentissime tacticien, il semble être un bon meneur d'homme, il a tout pour aller chercher cette CL, mais malgré toutes ses compétences, il est beaucoup trop frileux, et cette campagne de CL l'atteste pleinement.

 

Tout d'abord l'aller/retour contre l'Atletico Madrid. Lors du premier match, la Juve se fait littéralement balader par les colchoneros, même Simeone qui a exactement le même défaut qu'Allegri, devient pro-actif dans le match très vite lorsqu'il a compris que la Juve ne fera rien. Au final, tu perd piteusement 2-0. Au match retour, au pied du mur comme souvent, Allegri lâche les chevaux, la Juve devient protagoniste de la rencontre, effectue un gros pressing, joue dans les 30 mètres adverses, et fait plier l'Atletico qui fait exactement la même erreur en restant trop passif. Du coup tu passe, mais c'est très juste et si l'arbitre décide de siffler penalty sur Correa, tu te fais sortir dès les 8ème.

 

Ensuite ce quart contre l'Ajax, et là, sur les deux matchs, t'es pro-actif environ 30 minutes... C'est trop peu. L'Ajax est vraiment hyper fort pour faire sauter un bloc bas sur attaque placée, ils ont une capacité de dingue à jouer entre les lignes, trouver le déséquilibre, jouer dans les petits espaces, et encore, ils changent très peu d'aile, ce qui pourrait faire encore plus mal. Cet Ajax pour le malmener, je pense qu'il faut réellement les bousculer, les presser haut, et les faire exploser. Allegri s'est contenté d'être attentiste comme d'habitude... Pire, même tactiquement, il s'est fait bouffer, lors du premier match, il n'a rien changé au problème causé par Van De Beek dans la zone de Pjanic qui n'a pas existé. Au retour c'est mieux, il met Can, plus puissant, capable de se projeter dans le dos du milieu ajacide, et durant 30 minutes, ça a bien fonctionné, mais ça n'a pas tenu. Autre soucis, la Juve défend à 7-8, Dybala et Ronaldo ne défendent pas, Bernardeschi un peu plus mais ça reste épisodique. L'Ajax a eu beau n'attaquer grossomodo qu'à 5 (les latéraux sont assez peu monté), contre 7 joueurs, ça suffit amplement quand t'as leur talent. 

 

Bref, certains comprenaient pas pourquoi je ne voulais pas d'Allegri chez nous, la réponse se trouve dans le contenu des matchs. La Juve est chiante à regarder hormis quelques matchs ou le coach italien n'a plus le choix. Je trouve perso que c'est un énorme retour de karma pour Allegri de se faire sortir par un des plus beaux collectifs des dix dernières années en CL, lui qui disait aux supporters: "si vous voulez prendre du plaisir, allez au cirque". C'est pas ma conception du football, et hier soir, le football lui a mis une grande tarte dans la gueule, et c'est ça chaque années, pourtant il refait inlassablement les mêmes erreurs... (Agneli a confirmé qu'Allegri restait la saison prochaine, mais bon, il aura le GOAT gallois avec lui donc il fera peut-être quelque chose  ). En Serie A, la Juve est tellement au dessus qu'elle gagne sans rien proposer, sans avoir besoin de mettre d'intensité et sans presser réellement puisque contre 18 équipes, elle a la balle sans la demander. Donc il n'arrive pas à comprendre qu'en CL, il doit être réellement pro-actif s'il veut aller loin...

 

Pour parler de Ronaldo maintenant. Alors je suis d'accord avec toi, mais CR7 ça fait depuis 10 ans qu'il est totalement inutile dans le jeu. Bien sûr que CR7 est un monstre dans la finition, mais déjà il ne défend jamais, et dans le jeu, il ne sert à rien, il ne créer quasiment rien balle au pied, tout se fait sans ballon, et même là dessus, il a pas mal perdu (logique aussi avec l'âge). Toi tu parles de Mandzukic portugais mais je ne suis même pas d'accord parce que le croate travaille énormément, il défend beaucoup. Non CR7 ça serait plus le Müller portugais, aka je ne sais rien faire ou presque balle au pied, je ne sers quasi à rien dans le jeu, mais j'ai un bon jeu sans ballon. Alors c'est à un niveau puissance mille, mais dans le profil c'est ça. Ceux qui parlent de meilleur joueur du monde ne comprennent juste rien au foot, je comprends pas comment tu peux oser le comparer à Messi qui pour le coup lui est clairement au dessus de tout le monde sans aucun débat possible. J'ai vu quelques images du matchs d'hier, cette année, il se met même à parfois défendre, lui qui est déjà très complet, ça devient injouable. Bon, vu la nullité collective au Barca cette saison, j'ai encore des doute sur le fait qu'ils puissent aller au bout, mais il est tellement au dessus qu'il serait capable d'aller la chercher. 

 

Pour les autres joueurs, je ne sais pas ce qui s'est passé avec Dybala, vu les remontrances de Nedved sur l'argentin, il aurait pas mal déconné en dehors du foot, pas assez sérieux, etc. Donc Allegri a peut-être pas tort à son sujet, mais on en sait rien. Bernardeschi sur le match aller, c'est le seul des trois devant à sortir de l'eau en première mi-temps, mais hier soir ouais il a été totalement inutile. Bonucci a clairement décliné depuis deux ans, et Rugani ça restera visiblement un éternel espoir, très très déçu par ce dernier vu ce qu'il avait montré à ses débuts. De Sciglio c'est une crime contre l'humanité qu'il soit titulaire dans un quart de CL, et même si Cancelo a baissé le pied, c'était débile de foutre l'italien...  Hier Chesny fait quand même un très gros match, mais il peut pas tout sortir. 

 

Au final, comme beaucoup, j'aurai vu cette Juve trop beau, c'était sans compter sur son coach qui n'a toujours pas compris ses erreurs passées, et un effectif faible à certains postes (le milieu fait pas rêver...). 

 

J'avais la même réflexion que toi avec la conclusion inverse. Allegri aurait apporté justement cette rigueur qu'il nous manquait, pour notre transition c'était parfait. Puis après ça prendre un autre coach plus adaptés. Je pense un peu la même chose pour Emery, pour 2 ou 3 ans de transition, il est parfait, après je pense qu'on devra changer, j'espère qu'il me fera changer d'avis. 

Dybala, même dans le vestiaire semble avoir perdu de la crédibilité déjà depuis l'histoire de Bonucci et Alves. Je pense qu'Allegri a compris que dans les gros pressing, il s'inhibe ( un Ozil like quoi).

[Shelbzzz]

 

Bordel j'ai explosé de rire