[4] Per Mertesacker

[K'1rou76]

, j'ai bien rigoler. Juste avec cette phrase, tu montres ton manque d'objectivité.

 

 

Pourtant, tu dis des choses vraies mais tu pars tellement loin sur certains points que c'est impossible d'être d'accord avec toi.

Peut tu développer pourquoi cella te fait rire quand je dit qu'il aurait dût, lui prendre skretel au marquage?

[Sborn]

Peut tu développer pourquoi cella te fait rire quand je dit qu'il aurait dût, lui prendre skretel au marquage?

Tu sais où est Skrtel au départ de l'action ?

[Arno]

, j'ai bien rigoler. Juste avec cette phrase, tu montres ton manque d'objectivité.

 

Pourtant, tu dis des choses vraies mais tu pars tellement loin sur certains points que c'est impossible d'être d'accord avec toi.

Bah non la lenteur ne vaut pas 10 defauts. On voit ton manque d'objectivité. Et comme l'a dit Gho. Ta phrase par rapport à Skrtel marque encore une fois ta subjectivité. C'était même pas a lui d'être au marquage mais a Chambers. Cependant, je suis d'accord que depuis le début de saison il n'est plus solide. On a l'impression qu'il est devenue mou. Associes à sa lenteur, son principal défaut est plus visible. Mais juste ça sert a quoi pour toi de venir chaque fois ici cracher ton venin à tort et à travers. Je veux dire Mertesacker, c'est notre joueur qui a été le plus régulier entre 2012 et 2014. Il a un coup de moins bien et tu oses le mettre dans la catégorie Squillaci-chamakh-Santos... C'est ridicule.

[Gho]

Peut tu développer pourquoi cella te fait rire quand je dit qu'il aurait dût, lui prendre skretel au marquage?

Tout simplement car ça s'appelle "défense de zone" et non marquage individuel. Si il y a quelqu'un à blamer pour cette tactique (qui ne marche pas depuis longtemps), c'est plutot Wenger. J'arrive même pas à en vouloir à Chambers, tellement c'est tactique est nul à chier.

[mist.gun]

Bah non la lenteur ne vaut pas 10 defauts. On voit ton manque d'objectivité. Et comme l'a dit Gho. Ta phrase par rapport à Skrtel marque encore une fois ta subjectivité. C'était même pas a lui d'être au marquage mais a Chambers. Cependant, je suis d'accord que depuis le début de saison il n'est plus solide. On a l'impression qu'il est devenue mou. Associes à sa lenteur, son principal défaut est plus visible. Mais juste ça sert a quoi pour toi de venir chaque fois ici cracher ton venin à tort et à travers. Je veux dire Mertesacker, c'est notre joueur qui a été le plus régulier entre 2012 et 2014. Il a un coup de moins bien et tu oses le mettre dans la catégorie Squillaci-chamakh-Santos... C'est ridicule.

C'est peut-être vrai, mais pourtant il n'a toujours pas convaincu un bon nombre de supporters. Per a tout misé sur son sens du placement et de l'anticipation en défense mais sa lenteur et son manque d'agressivité le rattraperont toujours.

Il n'est pas assez complet pour jouer titulaire à Arsenal.

[Fred76ers]

Surtout que le but est davantage pour Chambers. Par contre je comprends qu'il soit critiqué sur le fait de pas sauter, il aurait pu gêner Skrtel, mais comme tout le monde ici est très intelligent dans la critique, l'image masque tout le reste, même la responsabilité de Chambers (je crois que j'ai pas lu ici une fois que c'était pour sa pomme).

 

Pour moi le problème est mental, il a du mal à revenir de la CDM, sans compter que la défense autour n'est pas stable et change tout le temps. On retrouve le Mertesacker de ses débuts chez nous, et pas celui des 2 dernières années.

Oui voilà, moi je lui reproche juste de pas être aller vers la balle et de sauter.

Ça aurait pu gêner Skrtel qui aurait vu Mertesacker bouger dans son champ de vision (comme ça aurait pu ne rien changer).

 

Pour le débat défense de zone, défense indiv. On se prenait énormément de buts sur CPA arrêtes il y a 2-3 saisons et pourtant on défendait en indiv. Pour moi c'est un faux débat. La saison dernière je trouvais justement qu'on défendait mieux sur les corners et on était en zone (Giroud nous aide bien d'ailleurs).

Le problème de la zone par rapport au basket, c'est que ça laisse la possibilité aux joueurs de laisser la responsabilité a son pote. Et au final tout le monde reste statique. Pour moi, la zone demande encore plus de communication qu'une défense en indiv, mais elle n'est pas plus mauvaise.

[K'1rou76]

Tout simplement car ça s'appelle "défense de zone" et non marquage individuel. Si il y a quelqu'un à blamer pour cette tactique (qui ne marche pas depuis longtemps), c'est plutot Wenger. J'arrive même pas à en vouloir à Chambers, tellement c'est tactique est nul à chier.

Justement Per avec son expérience devrait avoir vu que skretel allait prendre de l'élan et il aurait dût le prendre en marquage individuel plutôt que de le laisser seul, ou au moins garder un oeil sur lui.

Chambers lui a le mérite d'essayer de prendre la balle il est moins fautif que Per car lui il tente quelquechose au moins.

[seif14]

Tout simplement car ça s'appelle "défense de zone" et non marquage individuel. Si il y a quelqu'un à blamer pour cette tactique (qui ne marche pas depuis longtemps), c'est plutot Wenger. J'arrive même pas à en vouloir à Chambers, tellement c'est tactique est nul à chier.

 

Mais faut arrêter un moment avec votre "marquage en zone'' parce que marquage en zone ou pas sur une fin de match tu fais tout pour garder le score, c'est pas wenger qui se baisse et qui manque d'agressivité sur les duels, tout le match de merte est une catastrophe et pas seulement sur le but de skrtel, ce dernier blessé dans la tête et qui n’hésite pas attaquer son ballon et sauter plus haut que tous le monde alors pourquoi pas un mertesacker qui est supposé etre le leader de la team, tu trouve pas ça scandaleux ?

[mist.gun]

Mais faut arrêter un moment avec votre "marquage en zone'' parce que marquage en zone ou pas sur une fin de match tu fais tout pour garder le score, c'est pas wenger qui se baisse et qui manque d'agressivité sur les duels, tout le match de merte est une catastrophe et pas seulement sur le but de skrtel, ce dernier blessé dans la tête et qui n’hésite pas attaquer son ballon et sauter plus haut que tous le monde alors pourquoi pas un mertesacker qui est supposé etre le leader de la team, tu trouve pas ça scandaleux ?

De toute façon on aime trop déresponsabiliser Per ici, à partir de là on comprends pourquoi Per a fait 2 excellentes saison pour certains, puisque ce n'est jamais de sa faute...

[The Wilsh]

Justement Per avec son expérience devrait avoir vu que skretel allait prendre de l'élan et il aurait dût le prendre en marquage individuel plutôt que de le laisser seul, ou au moins garder un oeil sur lui.

Chambers lui a le mérite d'essayer de prendre la balle il est moins fautif que Per car lui il tente quelquechose au moins.

Mais n'importe quoi, marquage en zone c'est chacun sa zone, tu vas pas prendre quelqu'un en individuel, c'est une tactique bossée à l'entraînement et appliquée à chaque CPA, ce que tu dis c'est surréaliste et montre que t'es très loin du compte quand il faut juger une action de ce type.

 

Quand même fou ça, bientôt Mertesacker devra décider de la feuille de match parce qu'il est expérimenté Redescends.

[K'1rou76]

Mais n'importe quoi, marquage en zone c'est chacun sa zone, tu vas pas prendre quelqu'un en individuel, c'est une tactique bossée à l'entraînement et appliquée à chaque CPA, ce que tu dis c'est surréaliste et montre que t'es très loin du compte quand il faut juger une action de ce type.

 

Quand même fou ça, bientôt Mertesacker devra décider de la feuille de match parce qu'il est expérimenté Redescends.

 

Je ne voit pas en quoi tu es plus à même que moi pour juger ces actions. Sache, pour ta gouverne que tu peut faire un marquage en zone et prendre un seul joueur en marquage individuel, notamment le plus, voir le seul dangereux de la tête (Skretel) L'excuse du marquage en zone est bidon et cela ne le dédoine pas le faite qu'il se baisse!!!

 

Qui sur ce forum peut m'apporter une raison même infime ou un intérêt qui justifie que Per se baisse?? Je ne comprend pas que l'on puisse défendre l'indéfendable.

 

Certes j'en rajoute un peu sur lui en l’enfonçant des fois mais certains ici font les chevalier blancs, je fini par croire que vous trouver plus d'intérêt à contredire les "antis mertesaker" qu'a vraiment juger ses piteuses performances actuelles.

[Gho]

Je ne voit pas en quoi tu es plus à même que moi pour juger ces actions. Sache, pour ta gouverne que tu peut faire un marquage en zone et prendre un seul joueur en marquage individuel, notamment le plus, voir le seul dangereux de la tête (Skretel) L'excuse du marquage en zone est bidon et cela ne le dédoine pas le faite qu'il se baisse!!!

 

Qui sur ce forum peut m'apporter une raison même infime ou un intérêt qui justifie que Per se baisse?? Je ne comprend pas que l'on puisse défendre l'indéfendable.

 

Certes j'en rajoute un peu sur lui en l’enfonçant des fois mais certains ici font les chevalier blancs, je fini par croire que vous trouver plus d'intérêt à contredire les "antis mertesaker" qu'a vraiment juger ses piteuses performances actuelles.

Personne n'a dit le contraire, tu aimes inventer des dires aux autres. Mais on a juste demonter ton argument comme quoi, Metersacker devait prendre Skrtel en individuel alors que c'est faux. C'est a Wenger de mettre en place cet tactique et non à Mertesacker, l'allemand a appliqué les consignes du coach (même si il ne devait pas se baisser).

[K'1rou76]

Personne n'a dit le contraire, tu aimes inventer des dires aux autres. Mais on a juste demonter ton argument comme quoi, Metersacker devait prendre Skrtel en individuel alors que c'est faux. C'est a Wenger de mettre en place cet tactique et non à Mertesacker, l'allemand a appliqué les consignes du coach (même si il devait pas se baisser).

 

Je  savais bien que cela allait retomber sur Wenger, mais Wenger établi des stratégies et les joueurs font le reste. Je pense qu'un autre défenseur expérimenté aurait gardé un oeil sur Skretel et ce serait placé sur sa trajectoire entre lui et le but. On peut pratiquer un marquage en zone et mettre les plus grands et fort de la tête dans la zone des menaces.

Per lu il s'en tape, il bulle dans la surface, se baisse pour ne pas se faire mal et gueule après ces coéquipiers une fois le but encaissé, un comble!

Enfin bref c'est sur que le marquage en zone vut  de la façon qu'on le pratique et  le nombre de but que l'on se prend sur CPA c'est n'est peut être pas la meilleur solution. Mais ce n'est pas la question.  

[Gho]

Je  savais bien que cela allait retomber sur Wenger, mais Wenger établi des stratégies et les joueurs font le reste. Je pense qu'un autre défenseur expérimenté aurait gardé un oeil sur Skretel et ce serait placé sur sa trajectoire entre lui et le but. On peut pratiquer un marquage en zone et mettre les plus grands et fort de la tête dans la zone des menaces.

Per lu il s'en tape, il bulle dans la surface, se baisse pour ne pas se faire mal et gueule après ces coéquipiers une fois le but encaissé, un comble!

Enfin bref c'est sur que le marquage en zone vut  de la façon qu'on le pratique et  le nombre de but que l'on se prend sur CPA c'est n'est peut être pas la meilleur solution. Mais ce n'est pas la question.  

C'est quoi la question alors ? L'équipe a travaillé une tactique, Chambers a mal couvert sa zone et Metersacker, c'est baissé.

 

Aucun défenseur expérimenté ce serait mit sur la trajectoire car chacun à sa zone, Mertesacker était dans sa zone et Skrtel était dans la zone à Chambers. A partir de là, je ne vois pas comment on peut dire que Mertesacker aurait du faire une individuelle.

 

 

Ps :  ca veut dire quoi "il bulle" ?

[K'1rou76]

C'est quoi la question alors ? L'équipe a travaillé une tactique, Chambers a mal couvert sa zone et Metersacker, c'est baissé.

 

Aucun défenseur expérimenté ce serait mit sur la trajectoire car chacun à sa zone, Mertesacker était dans sa zone et Skrtel était dans la zone à Chambers. A partir de là, je ne vois pas comment on peut dire que Mertesacker aurait du faire une individuelle.

 

 

Ps :  ca veut dire quoi "il bulle" ?

Si Mertesaker était intelligent et courageux il aurai pris la zone de Skretel entant que sois disant leader de la défense. Mais comme il préfère se faire tout petit que de prendre des responsabilités il a laisser le jeunes Chambers sans se préoccuper.

 

PS: il bulle c'est une expression qui veut dire il se branle, ou si tu préfère  en moins grossier il ne fait rien 

[MonsieurB]

Ps :  ca veut dire quoi "il bulle" ?

Buller ça veut dire ne rien faire, être apathique, regarder les autres bosser.

[Gho]

Si Mertesaker était intelligent et courageux il aurai pris la zone de Skretel entant que sois disant leader de la défense. Mais comme il préfère se faire tout petit que de prendre des responsabilités il a laisser le jeunes Chambers sans se préoccuper.

 

PS: il bulle c'est une expression qui veut dire il se branle, ou si tu préfère  en moins grossier il ne fait rien 

Pourquoi il aurait pris la zone à Chambers ? Ce placement est travaillé à l'entrainement, il ne vont pas changer de zone pour le dernier corner du match (alors que cela a tenu pendant 90min). Et puis je ne vois pas comment il pouvait savoir à l'avance que Skrtel serait dans la zone à Chambers ? 

 

 

Buller ça veut dire ne rien faire, être apathique, regarder les autres bosser.

Ok, merci.

[MonsieurB]

Si Mertesaker était intelligent et courageux il aurai pris la zone de Skretel entant que sois disant leader de la défense. Mais comme il préfère se faire tout petit que de prendre des responsabilités il a laisser le jeunes Chambers sans se préoccuper.

 

PS: il bulle c'est une expression qui veut dire il se branle, ou si tu préfère  en moins grossier il ne fait rien 

Ca s'écrit Skrtel.

Et tu ne peux pas reprocher à Mertesacker de ne pas être superman. S'il avait mal été placé, avait perdu son duel ou autre, ok. Mais là, il fait son boulot de défenseur, rien de plus, rien de moins. Koscielny dans la même position n'aurait pas pu intervenir sur Skrtel, pas plus que Ramos, Silva, Hummels ou je sais pas qui. Là c'est l'ensemble de la défense qui est en faute, pas spécifiquement Mertesacker.

[K'1rou76]

Ca s'écrit Skrtel.

Et tu ne peux pas reprocher à Mertesacker de ne pas être superman. S'il avait mal été placé, avait perdu son duel ou autre, ok. Mais là, il fait son boulot de défenseur, rien de plus, rien de moins. Koscielny dans la même position n'aurait pas pu intervenir sur Skrtel, pas plus que Ramos, Silva, Hummels ou je sais pas qui. Là c'est l'ensemble de la défense qui est en faute, pas spécifiquement Mertesacker.

 

Tu oubli qu'il se baisse! Monsieur B, et je n'ai jamais vu les défenseurs que tu site se baisser sur un corner!! Tu ne pense pas que Skrtel étant la menace numéro 1 sur les corners et que Per étant sois disant le meilleur de la tête

de notre défense  il aurait pût/dût le surveiller? Question de logique

Dsl pour les Skrtel mal écrit 

[Sborn]

C'est pas pour ça que Per est grand que ça en fait le meilleur joueur de la tête de l'effectif.

Il a une très mauvaise détente.

Il avait une zone à garder, il avait pas à aller dans celle de Chambers. C'est tout.

[K'1rou76]

C'est pas pour ça que Per est grand que ça en fait le meilleur joueur de la tête de l'effectif.

Il a une très mauvaise détente.

Il avait une zone à garder, il avait pas à aller dans celle de Chambers. C'est tout.

Il n'a pas du tout de détente tu  veut dire!!

 

Mais bien-sur, quand tu fait du marquage en zone tu t’arrête pile à la limite virtuel de ta zone et cella même si le ballon y va!!!

Du genre ah ba non je n'intervient pas c'est pas ma zone!!! 

Tous ce qu'il intéresse c'est de me contredire mais tu te rend même pas compte que tu dit des âneries!

Jamais le marquage en zone n'empêche un joueur de bouger, jamais, avant le départ du ballon il prennent une zone mais une fois que la balle est partie il peuvent se déplacer pour être à la tombé. Mais pour cella il faut bouger et sauter hein, pas se baisser et rester statique!

Arrêttez de me gonfler avec le marquage en zone j'en ai jamais parlé, je me demande juste pourquoi l'excellent Per se baisse sur ce corner décisif?   

[mist.gun]

C'est pas pour ça que Per est grand que ça en fait le meilleur joueur de la tête de l'effectif.

Il a une très mauvaise détente.

Il avait une zone à garder, il avait pas à aller dans celle de Chambers. C'est tout.

Ce qui est assez ridicule pour un joueur de sa taille et un DC en général.

[Sborn]

Il n'a pas du tout de détente tu veut dire!!

 

Mais bien-sur, quand tu fait du marquage en zone tu t’arrête pile à la limite virtuel de ta zone et cella même si le ballon y va!!!

Du genre ah ba non je n'intervient pas c'est pas ma zone!!!

Tous ce qu'il intéresse c'est de me contredire mais tu te rend même pas compte que tu dit des âneries!

Jamais le marquage en zone n'empêche un joueur de bouger, jamais, avant le départ du ballon il prennent une zone mais une fois que la balle est partie il peuvent se déplacer pour être à la tombé. Mais pour cella il faut bouger et sauter hein, pas se baisser et rester statique!

Arrêttez de me gonfler avec le marquage en zone j'en ai jamais parlé, je me demande juste pourquoi l'excellent Per se baisse sur ce corner décisif?

Et s'il délaisse sa zone et que le ballon y revient malencontreusement et qu'il n'est plus présent, tu aurais été le premier à le descendre.

[K'1rou76]

Et s'il délaisse sa zone et que le ballon y revient malencontreusement et qu'il n'est plus présent, tu aurais été le premier à le descendre.

Lit bien mon post j'ai marqué : "avant le départ du ballon il prennent une zone mais une fois que la balle est partie il peuvent se déplacer pour être à la tombé"

Abuse pas je ne reprocherai jamais à Per de se déplacer pour essayer d'avoir le ballon, par contre c'est pas prêt d'arrivé qu'il se bouge pour joueur la balle!

 

Dit moi franchement d'après toi pourquoi il se baisse? cela fait 4 fois que je pose la question et personne n'a de réponse c'est fou quand même!

[Sborn]

Je sais pas, peut-être un spasme.