Arsène Wenger

[The Wilsh]

Si vous avez été si mauvais, c'est parce qu'Arsenal vous a mis à ce niveau, avec un pressing de grande qualité. Le niveau de vos joueurs était fidèle à ceux des dernières semaines.

[Axelou]

Mmouais, c'est pas l'impression que j'ai eu.

Enfin.

[The Wilsh]

Mmouais, c'est pas l'impression que j'ai eu.

Enfin.

Pour quelles raisons ? Qu'est-ce que t'as trouvé anormal dans ce match ?

 

Vos difficultés à vous relancer ? Pas nouveau, surtout avec un tel pressing. Le niveau déplorable de Van Persie ? Pas nouveau. Je dirais même que Di Maria a été meilleur que ces derniers temps.

[MonsieurB]

Le retour au 3-4-3 peut-être ? Avec des défenseurs jeunes et inexpérimentés c'est plus difficile de construire ton équipe. Tu passes en mode prise de risque minimale et tu penses avant tout à ne pas les exposer. C'est vrai qu'Arsenal a mis de la pression tout au long du match et que MU a beaucoup subi mais faut pas déconner, on est loin d'avoir vu une équipe de top niveau. En gros, j'ai vu l'Arsenal que je m'attends à regarder lorsqu'il y a un match de premiers tours de cup ou une équipe de bas de tableau de Permier League.

C'est rassurant de voir que l'équipe est encore capable de produire du jeu, qu'elle est globalement en convalescence, que certains joueurs s'améliorent (Ramsey, Oxlade, Wilshere) et que d'autres ne sont pas aussi fini qu'on veut nous le faire croire (Arteta typiquement). Mais contre une vrai opposition (et je parle de Southampton ou Swansea, pas de Chelsea ou le Bayern) je me demande ce qu'on aurait donné.

 

Enfin bref, un match complètement ubuesque dans lequel on fait une bonne impression mais qui ne permet pas vraiment de tirer de conclusion sur le niveau global de l'équipe.

[dinalo]

Après, attention à ne pas tomber dans l'excès non plus. Hier, on a effectivement été en dessous de tout et on a livré notre pire match de la saison, de loin.

Or, ce n'est pas représentatif de l'ensemble de notre saion. Là, on reste sur l'impression d'hier, certes, mais face à Chelsea le mois dernier, on fait un excellent match où on n'a pas à rougir face à la meilleure équipe d'Angleterre, par exemple.

 

Sur l'ensemble de notre saison jusqu'à présent, je ne suis pas certain que vous soyez tellement au-dessus de nous, du moins pas autant qu'on voudrait nous le faire croire.

Je vais pas dans l'excès on a un jeu très cohérent. On se procure des occasions et collectivement ça marche bien. On a juste des airements défensif assez catastrophique et trop de vendange... Mais c'est pas tant un problème d'effectif mais plutôt d'attitude mental défaillante... contre anderlecht on montre exactement ça. On claque 3-0 on doit gagner 5 ou 6 zéro aisément vu les ratés et au final on fait trois trois... Hier on perd 1-0 avec zéro tir cadré pour united c'est tout autant symbolique... Alors que nous on doit être à 2-0 à la mi-temps... Mais wilshere à tout faux et de gea fait une saison de Feu.

[Axelou]

Je vais pas dans l'excès on a un jeu très cohérent. On se procure des occasions et collectivement ça marche bien. On a juste des airements défensif assez catastrophique et trop de vendange... Mais c'est pas tant un problème d'effectif mais plutôt d'attitude mental défaillante... contre anderlecht on montre exactement ça. On claque 3-0 on doit gagner 5 ou 6 zéro aisément vu les ratés et au final on fait trois trois... Hier on perd 1-0 avec zéro tir cadré pour united c'est tout autant symbolique... Alors que nous on doit être à 2-0 à la mi-temps... Mais wilshere à tout faux et de gea fait une saison de Feu.

 

Au temps pour moi dans ce cas, je crois que j'ai juste mal compris ton post.

Je t'ai d'ailleurs répondu sur MU alors que visiblement, tu parlais d'Arsenal, sorry .

[El pibe de oro]

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/arsenal/11250217/Arsene-Wenger-under-pressure-as-Arsenal-shareholder-Alisher-Usmanov-admits-his-principles-are-restricting-us.html

 

 

Wenger sous pression..

[DAN]

http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/arsenal/11250217/Arsene-Wenger-under-pressure-as-Arsenal-shareholder-Alisher-Usmanov-admits-his-principles-are-restricting-us.html

 

 

Wenger sous pression..

 

Il est rigolo cet actionnaire. Il dit qu'Arsenal doit devenir comme Chelsea et Manchester City, mais alors qu'il mette l'argent sur la table. Tu es actionnaire papy alors vas-y, comble les £60 millions annuels de différence qu'on a avec City ! Je ne dis pas que l'argent fait tout et qu'avec plus d'argent on ferait mieux, mais cette réflexion, venant d'un actionnaire, est ridicule. S'il veut un club avec un budget énorme qui surpaye ses joueurs et qui a une économie qui dérape, qu'il vire Wenger, mette plus d'argent et change de politique mais à ce moment-là ce club ne s'appellera plus Arsenal. Il reproche à Arsène son éthique ou sa vision morale du football, mais c'est pour moi tout ce qui fait l'esprit et l'identité de ce club... 

[Nujabes]

Les dirigeants refusent son argent justement.

M'enfin ce n'est pas un problème d'argent.

[Ikman]

Il est rigolo cet actionnaire. Il dit qu'Arsenal doit devenir comme Chelsea et Manchester City, mais alors qu'il mette l'argent sur la table. Tu es actionnaire papy alors vas-y, comble les £60 millions annuels de différence qu'on a avec City ! Je ne dis pas que l'argent fait tout et qu'avec plus d'argent on ferait mieux, mais cette réflexion, venant d'un actionnaire, est ridicule. S'il veut un club avec un budget énorme qui surpaye ses joueurs et qui a une économie qui dérape, qu'il vire Wenger, mette plus d'argent et change de politique mais à ce moment-là ce club ne s'appellera plus Arsenal. Il reproche à Arsène son éthique ou sa vision morale du football, mais c'est pour moi tout ce qui fait l'esprit et l'identité de ce club...

Tu suis vraiment le club ? Usmanov ne demande que ca depuis des années de mettre dans l'argent dans le club, Wenger et ses amis haut placé ont toujours fait ce qu'il fallait pour l'empecher de le faire.

[Fred76ers]

Il est rigolo cet actionnaire. Il dit qu'Arsenal doit devenir comme Chelsea et Manchester City, mais alors qu'il mette l'argent sur la table. Tu es actionnaire papy alors vas-y, comble les £60 millions annuels de différence qu'on a avec City ! Je ne dis pas que l'argent fait tout et qu'avec plus d'argent on ferait mieux, mais cette réflexion, venant d'un actionnaire, est ridicule. S'il veut un club avec un budget énorme qui surpaye ses joueurs et qui a une économie qui dérape, qu'il vire Wenger, mette plus d'argent et change de politique mais à ce moment-là ce club ne s'appellera plus Arsenal. Il reproche à Arsène son éthique ou sa vision morale du football, mais c'est pour moi tout ce qui fait l'esprit et l'identité de ce club... 

Comme le dit Nujabes, il veut investir mais le club refuse son argent et fait tout pour l'écarter au maximum.

 

En ce sens, le titre de l'article est complètement trompeur et ridicule, comment un coach peut être sous pression, quand l'actionnaire intéroggé n'a aucun poids dans le club.

[Jil]

Wenger n'est pas et ne sera jamais réellement sous pression. Si vraiment il avait eu une épée de Damoclès au dessus de sa tête, il aurait été éjecté depuis bien longtemps.

[La_Pulga]

Quand même assez surprenant comme propos jusqu'à la Usmznov ne cessait de "vénéré" et protéger le Boss en disant que c'était l'homme de la situation etc... contre vent et marré, la il lui met quand même un sacré tacle. Alors certe c'est assez justifier (pire début saison depuis 82) et il a pas tord dans ses propos mais faire ça dans la presse c'est pas terrible pourquoi laver son linge sale en public...

[DAN]

Tu suis vraiment le club ? Usmanov ne demande que ca depuis des années de mettre dans l'argent dans le club, Wenger et ses amis haut placé ont toujours fait ce qu'il fallait pour l'empecher de le faire.

 

Très franchement je me suis jamais vraiment penché sur l'aspect économique du club, je m'en fous vraiment. J'aime le foot et le reste je m'en tape. Mais pourtant je pense que tu te trompes sur un point... Wenger and co. n'empêche pas Usmanov d'investir plus car ils ne veulent pas plus d'argent (faudrait être idiot pour croire ça) mais ils souhaitent éviter qu'il ne devienne l'actionnaire majoritaire et donc qu'il prenne le contrôle du club. Et par ailleurs ma diatribe sur le fait qu'il n'avait qu'à mettre plus d'argent et virer Wenger pour devenir Chelsea était ironique puisque ce n'est techniquement pas possible et je pense que ce n'est pas souhaitable non plus. 

 

Encore une fois je suis pas spécialiste de l'aspect administratif et financier du club mais je ne suis pas dupe de la sortie de Ousmanov qui profite ici d'une mauvaise passe sportive pour faire une déclaration qui n'est que politique ! 

[GBC]

Tu suis vraiment le club ? Usmanov ne demande que ca depuis des années de mettre dans l'argent dans le club, Wenger et ses amis haut placé ont toujours fait ce qu'il fallait pour l'empecher de le faire.

Autant je suis d'accord avec toi quand il s'agit de Wenger, autant Usmanov me paraît être le mec le plus demago, opportuniste du monde qui attend de faire d'Arsenal son joujou ...

 

J'espère vraiment qu'il ne deviendra pas actionnaire majoritaire ...

[El pibe de oro]

J'ai surtout l impression Umanov est la pour relever les compteurs rien de plus

[Nujabes]

D'après le daily star (donc ça vaut ce que ça vaut) hier il y a eu une réunion de crise entre gazidis et wenger.

C'est pas plus mal si c'est vrai

[Axelou]

Mais même si il y a réunion de crise, dans l'immédiat, je ne vois pas trop ce qui pourrait changer.

On est au beau milieu de la saison, c'était avant qu'il aurait fallu la faire cette réunion de crise, je pense.

[Ikman]

Bien sur que c'est politique (tout est politique à Arsenal les gars, il faudrait ouvrir un peu les yeux), bien sur que Usmanov est un démago opportuniste mais ne vous trompez pas si Wenger fait tout son possible pour empecher Usmanov de prendre du poids à Arsenal c'est pour une raison tres simple. Wenger protège sa place c'est tout. Il ne pense pas au bien du club (Usmanov avait lancé l'idée de simplement rembourser le stade, ne pas toucher à la politique du club ou autres, non juste rembourser le stade. Cette idée fut tres vite écarté. Pourquoi? ca me semble clair, en faisant ca Usmanov aurait gagné en legitimité aupres des supporters) il protège simplement sa place car il sait tres bien qu'Usmanov n'acceptera pas ses mercatos foireux à base de Sanogo ou incomplet à base de kikoo je vend Verma une blinde mais je n'achete personne pour le remplacer...Avec Usmanov en patron, je donne 2 mois à Wenger ( le temps de bien foirer son mercato )

 

Au passage ce n'est pas la premiere fois qu'Usmanov s'attaque à Wenger, il l'a deja fait plusieurs fois de manière indirect. Effectivement cette fois il y va un peu plus franchement et ca se rapproche beaucoup plus du discours qu'il tient sur Wenger en "off" pour ce que j'en sais.

[Weale]

Sauf qu'Usmanov est soutenu par David Dein qui est plutôt l'allié historique de Wenger à Arsenal. Si Wenger ne voulait vraiment pas voir Usmanov, son meilleur atout pour ça c'est de passer par Dein qui mène justement la politique inverse de ce que tu prétends... Wenger n'a pas l'influence suffisante pour peser sur le jeu des actionnaires, l'ennemi d'Usmanov c'est Kroenke. La majorité du board ne veut pas le voir pour plusieurs raisons, l'une d'elles étant que ce sont de vieux aristocrates anglais qui ne veulent pas négocier avec ces types de l'ex-URSS, l'autre c'est qu'Usmanov est une ordure (ce qui ne semble pas déranger tout le monde). Quand c'est Özil qui tweete vous mettez en avant immédiatement son équipe de com mais quand c'est Usmanov là ça passe parce que c'est ce que vous voulez entendre.

[Ikman]

Sauf que Dein et Wenger ne sont plus sur la meme longueur d'onde depuis un moment malgres ce qu'ils disent face camera...

[The Wilsh]

Bien sur que c'est politique (tout est politique à Arsenal les gars, il faudrait ouvrir un peu les yeux), bien sur que Usmanov est un démago opportuniste mais ne vous trompez pas si Wenger fait tout son possible pour empecher Usmanov de prendre du poids à Arsenal c'est pour une raison tres simple. Wenger protège sa place c'est tout. Il ne pense pas au bien du club (Usmanov avait lancé l'idée de simplement rembourser le stade, ne pas toucher à la politique du club ou autres, non juste rembourser le stade. Cette idée fut tres vite écarté. Pourquoi? ca me semble clair, en faisant ca Usmanov aurait gagné en legitimité aupres des supporters) il protège simplement sa place car il sait tres bien qu'Usmanov n'acceptera pas ses mercatos foireux à base de Sanogo ou incomplet à base de kikoo je vend Verma une blinde mais je n'achete personne pour le remplacer...Avec Usmanov en patron, je donne 2 mois à Wenger ( le temps de bien foirer son mercato )

 

Au passage ce n'est pas la premiere fois qu'Usmanov s'attaque à Wenger, il l'a deja fait plusieurs fois de manière indirect. Effectivement cette fois il y va un peu plus franchement et ca se rapproche beaucoup plus du discours qu'il tient sur Wenger en "off" pour ce que j'en sais.

Moi je te suis pas, le discours comme quoi Wenger protège sa place et y reste accroché sans vouloir le bien du club, je trouve ça tellement ingrat et dégueulasse. On peut lui trouver tous les défauts du monde, Wenger est une personne loyale et qui aime sincèrement le club, personne plus que lui ne veut le bien d'Arsenal. Il l'a prouvé des centaines de fois.

 

Il l'aurait empêché de payer le stade pour éviter qu'Usmanov gagne en légitimité ? Pour moi c'est surtout dans son plan de self-sustaining, il veut que le club vive de ses propres moyens, et construise le stade avec les fonds du club, tout simplement, si t'as une preuve qui laisserait penser l'inverse je serais ravi de la voir.

[La_Pulga]

Deja je pense pas que ce soit Wenger qui ai dit non Usmanov je veux pas de ton argent, c'est plus le Board et la partie Stan Kroenke qui ne veux pas de Usmanov...Stan veux garder la monopole du club. Donc ce que tu dis c'est très peu probable...meme si le Boss a beaucoup de pouvoir je pense pas qu'il puisse donné des ordres aux actionnaires.

 

Ensuite il me semble pas avoir lu quelques part que Usmanov critiquait Wenger bien au contraire il l'a toujours soutenu et il a à plusieurs fois tacler le board actuelle pour ne pas lui avoir donné plus de moyens...

 

Wenger on Usmanov: "We should say things face to face, not run to the papers." Ouch. #afc #bvb http://t.co/imvZHnScrR

[Nujabes]

 

Moi je te suis pas, le discours comme quoi Wenger protège sa place et y reste accroché sans vouloir le bien du club, je trouve ça tellement ingrat et dégueulasse. On peut lui trouver tous les défauts du monde, Wenger est une personne loyale et qui aime sincèrement le club, personne plus que lui ne veut le bien d'Arsenal. Il l'a prouvé des centaines de fois.

 

Il l'aurait empêché de payer le stade pour éviter qu'Usmanov gagne en légitimité ? Pour moi c'est surtout dans son plan de self-sustaining, il veut que le club vive de ses propres moyens, et construise le stade avec les fonds du club, tout simplement, si t'as une preuve qui laisserait penser l'inverse je serais ravi de la voir.

 

Ouais enfin Wenger est l'un des coachs les mieux payés au monde aux dernières nouvelles, derrière Guardiola qui est numéro 1, mourinho numéro 2, et Lippi qui entraîne un club aux proprios très riches.

Je ne doute pas du tout pour l'amour et l'attachement qu'il porte au club, m'enfin je trouve ça mal venu de venir critiquer l'explosion des salaires, de l'argent dans le foot, et dans le même temps, prendre un salaire aussi énorme pour des résultats sportifs assez décevants, alors que nous sommes dans une optique de "self-sustaining" comme tu dis.

 

Il pense avant tout à sa pomme, comme tout le monde. Si Usmanov prend le pouvoir à Arsenal, son poste serait vite menacé.

Et c'est pareil pour le reste des dirigeants. Un mec aussi bruyant avec autant de moyens, ça les dérange clairement. (attention, je ne dis pas que je veux de l'argent d'Usmanov, et que l'on devienne un Chelsea ou un City bis, mais je trouve ça ridicule qu'il n'ait pas son mot à dire alors qu'il est le 2e actionnaire du club). Au moins c'est cool, on l'entend parler, contrairement à Stan.

 

 

Sinon, concernant la réunion de crise, je ne dis pas que ça va changer les choses dans l'immédiat, mais c'est enfin cool de voir les dirigeants s'inquiéter du sportif et se secouer un petit peu,

[Weale]

S'il pensait à sa pomme il serait parti au Real ou au Bayern et il aurait eu 100x la reconnaissance qu'il a ici (et un salaire plus élevé à l'époque aussi). Il est resté à une époque difficile et je trouve ça admirable, même s'il y a bien sûr des raisons de le critiquer. Son égoïsme serait vraiment la dernière que j'aurais choisi... Son salaire est logique du point de vue des actionnaires, Wenger est l'un des entraîneurs les plus rentables à avoir pour un club (résultats sportifs réguliers + bénéfices pour le club). Qu'il soit payé 10 euros ou 10 millions pour moi peu importe sachant qu'on peut se le permettre, la question c'est seulement de savoir si on veut avoir Wenger comme entraîneur ou non.