[6] Laurent Koscielny

[Gooner.89]

Je ne pense pas que les Gunners surestiment beaucoup Koscielny, ils regardent les matchs tout simplement (contrairement à 90% des pseudo spécialistes). Et quand tu vois ce que Lolo montre en PL c'est difficilement croyable de le voir sur le banc (surtout face à Sakho).

 

Même si je n'ai rien contre Sakho, en EDF il fait le boulot sans problème pour le moment. Mais dans quasiment tous les compartiments de jeu le joueur d'Arsenal est supérieur au Scouser : tactique (placement...), intelligence de jeu (anticipation, choix de passe...), technique (relance, tacle...) et même sur le plan physique (Kosc est bien plus vif et rapide, tout en restant solide dans les duels).

[Alzair]

Voilà Principino a tout résumé . Sinon il ne s'est pas entrainé aujourd'hui , quelqu'un connaît la raison ?

[Gooner.89]

Voilà Principino a tout résumé . Sinon il ne s'est pas entrainé aujourd'hui , quelqu'un connaît la raison ?

Hier il était au repos tout comme Sakho à cause de petites blessures. En revanche aujourd'hui il c'est bien entraîné et il a même joué associé à Sakho dans l'équipe des titulaires pendant la confrontation du jour.

[repiesh]

Au bout d'un moment les grands joueurs doivent être capable de se transcender même sous la pression. c'est tout aussi facile de dire " oui mais Koscielny il est bon contre Crystal Palace, je vous l'assure ". Il doit montrer sa capacité à rayonner en équipe de France, là ou la pression est à son maximum. Arsenal est un chose, il a prouvé son talent, les grandes compétitions internationales en est une autre.

 

D'un certain coté je comprends le scepticisme de ce que tu nommes " les footix " . Certaines personnes ne se tapent pas les 38 matchs de PL D'arsenal dont les purges face aux petites équipes, au bout d'un moment il faut des performances étalons. Autant Kos peut être parfois excellent comme face à Liverpool à l'émirates, autant parfois il peut décevoir, être irrégulier ou manquant de concentration. Il lui arrive d'être inconstant et forcément il le paye. De plus les humiliations face à Chelsea et City ne sont pas là pour arranger les choses, dans tous les cas quant une équipe prend presque vingt but en trois confrontation face aux gros, il y a soit un problème de talent, d'organisation et/ou de mental

 

Et puis honnêtement Sakho est loin d'être idéalisé, ça me semble plus être de l'aigreur provenant des gunners voyant que leur " star " n'est pas titulaire, combien de fois je vois des messages moqueurs vis à vis de son manque de technique notamment

Je suis d'accord avec ça. D'ailleurs je n'ai jamais décrété que Sakho était nul, ni que Koscielny était incroyable, je suis au courant de ses limites. Je regrette qu'il n'y ait pas plus de juste milieu.

 

Qu'on arrête de dire que Varane et Sakho sont exceptionnels et indiscutables parce qu'ils sont trop forts (même si j'entends bien que Varane a un potentiel énorme). On ne peut pas parler de régularité pour critiquer Koscielny, quand on sait qu'on pas vu une seule fois un match difficile pour les deux autres en équipe nationale, voire en club pour Sakho.

 

Et qu'on arrête de dire que c'est catastrophique si Varane ou Sakho se blesse, qu'il y a des tas de défenseurs français bien meilleurs que Koscielny, quand on pourrait se réjouir d'avoir deux remplaçants excellents, voire 4 défenseurs d'un niveau relativement égal, ce qui ne baissera pas le niveau global de l'équipe.

 

Varane et Sakho sont deux très bons défenseurs mais pas encore les meilleurs parce qu'ils n'ont rien prouvé ou presque. Varane a fait quelques excellents match dans des rdv importants, contre le Barca l'an dernier, et l'Atletico. C'est évidemment remarquable. Mais ça ne restent que 2 matchs (il y en a sûrement d'autres j'en sais rien). Et je ne parle pas de Sakho.

 

La seule chose que je dis donc, c'est qu'on ne peut pas céder à cette manie de surévaluer des joueurs parce qu'ils sont "hypes". Par exemple, Thiago est un super défenseur. Pourtant je l'ai vu plusieurs fois ces derniers temps faire une grosse erreur. Mais PSG, Brésil et compagnie font que c'est le meilleur du monde selon la vox populis.

 

Voilà ce que j'entends quand je parle de footix. Ce sont ceux qui manque de relativisme, soit par manque de connaissance , soit par un trop plein d'émotivité, soit par un manque de confiance en soit et de capacité à se forger leur propres opinions.

[Jean-Adrien]

Oui enfin sakho en équipe de France est quasiment irréprochable pour l'instant, pas d'erreur, peu de fautes, pas de carton....

 

Quand on a une charnière stable, difficile de la changer pour y intégrer un bon joueur, vermaelen en fait les frais a arsenal, alors je pense que koscielny peut le comprendre en équipe de France

 

Et koscielny n'a jamais fait d'énorme prestation en équipe de France, sur un match complet !! Il s'est jamais imposer comme une évidence, un taulier indétronable en équipe de France !!

[FreeCuddleforWilshere]

Oui enfin sakho en équipe de France est quasiment irréprochable pour l'instant, pas d'erreur, peu de fautes, pas de carton....

 

Quand on a une charnière stable, difficile de la changer pour y intégrer un bon joueur, vermaelen en fait les frais a arsenal, alors je pense que koscielny peut le comprendre en équipe de France

 

Et koscielny n'a jamais fait d'énorme prestation en équipe de France, sur un match complet !! Il s'est jamais imposer comme une évidence, un taulier indétronable en équipe de France !!

Parce que Sakho l'a fait ?! Défensivement ? On râle sur Koscielny pour ses "sauts de concentration" oeuvrant soi-disant tous les 1/4 d'heure, mais Sakho, sauveur de la nation lui, on oublie.

Pour rappel, et pour ne citer que les 4 derniers matchs, ses petites erreurs individuelles, mauvais choix etc...auraient pu nous couté des buts si ce n'était pas la Jamaïque ou la Norvège en face. Bien évidemment, la pauvreté des adversaires lui a fait entendre raison. Enfin bon, contre les gros, Sakho moi je me cache sous un oreiller. C'est pas une brêle mais je ne le trouve absolument pas rassurant ce joueur, ses justesses techniques en témoignent.

[Jean-Adrien]

Parce que Sakho l'a fait ?! Défensivement ? On râle sur Koscielny pour ses "sauts de concentration" oeuvrant soi-disant tous les 1/4 d'heure, mais Sakho, sauveur de la nation lui, on oublie.

Pour rappel, et pour ne citer que les 4 derniers matchs, ses petites erreurs individuelles, mauvais choix etc...auraient pu nous couté des buts si ce n'était pas la Jamaïque ou la Norvège en face. Bien évidemment, la pauvreté des adversaires lui a fait entendre raison. Enfin bon, contre les gros, Sakho moi je me cache sous un oreiller. C'est pas une brêle mais je ne le trouve absolument pas rassurant ce joueur, ses justesses techniques en témoignent.

A partir du moment que pour défendre un joueur on doit dire : et tu as vu ce que fait l'autre, c'est que le joueur n'a pas le niveau et ne ses pas impose !!!

Au lieu de débattre sur qui est le meilleur, on débat sur celui qui est le moins pire (sa montre la faiblesse a ce poste )

 

Comme tu dis la différence est très légère entre les deux, mais un a la chance de jouer pendant un moment fort de l'équipe de France ... Et l'autre a jamais été énorme en sélection et en plus a joue pendant une période plus difficile

[FreeCuddleforWilshere]

A partir du moment que pour défendre un joueur on doit dire : et tu as vu ce que fait l'autre, c'est que le joueur n'a pas le niveau et ne ses pas impose !!!

Au lieu de débattre sur qui est le meilleur, on débat sur celui qui est le moins pire (sa montre la faiblesse a ce poste )

 

Comme tu dis la différence est très légère entre les deux, mais un a la chance de jouer pendant un moment fort de l'équipe de France ... Et l'autre a jamais été énorme en sélection et en plus a joue pendant une période plus difficile

Où tu vois que je dis que juste parce que Kos est "moins mauvais" on devrait le catapulter titulaire. Y'a deux grosses raisons qui me font dire ça :

 

1) Pour moi Sakho n'est pas du tout rassurant, en sachant en plus que les adversaires ont été ignobles offensivement. Sa relance est ultra approximative comme son niveau technique et surtout son placement.

 

2) Je trouve à titre personnel Kos meilleur que Sakho que ce soit dans la rigueur tactique, le placement, les duels ou la relance à l'heure actuelle.

 

Ce n'est donc pas une question de qui est le moins mauvais mais qui est le meilleur. Et à compter de 10 matchs étalés sur un an il est difficile de ne juger QUE par l'équipe de France.

 

Donc pour moi aucun doute que Kos apporterait plus à la France que Sakho même si ce dernier n'est pas une brêle. Mais j'ai l'impression que la double confrontation contre l'Ukraine en déréglant le contexte est trop à l'avantage de l'ex parisien pour éspérer que Kos lui passe devant.

 

Malheureusement je pense que cela PEUT porter préjudice à la France lors de confrontations plus rudes.

 

Je parle en mon nom ça ne tient qu'à moi !

[bassemo]

 

 

The Boss

[seif14]

Ça doit etre le défenseur le plus intelligent au monde niveau placement, c'est sa qualité qui saute le plus aux yeux, c'est ce qu'on appelle du talent pure, bossielny!

[La_Pulga]

Bizarre pour moi le placement est son principal (seul ?) défaut...

 

Sinon apparemment il s'entraîne pas tous les jours avec EDF car il a les tendons fragile quelqu'un a des précisions ? Chez nous aussi il faisait pas tous les entraînements ?

[The Wilsh]

Il a un très bon placement mais pour moi rien que celui de Per est supérieur.

 

Pour moi c'est le seul vrai top player qu'on ait au club, pour l'instant.

[seif14]

Bizarre pour moi le placement est son principal (seul ?) défaut...

 

Sinon apparemment il s'entraîne pas tous les jours avec EDF car il a les tendons fragile quelqu'un a des précisions ? Chez nous aussi il faisait pas tous les entraînements ?

 

Pour couper rapidement et au bon moment autant de ballons et de la tête comme du pied, il faut quand même avoir un tres bon placement.

 

Son seul défaut c'est son manque de concentration mais maintenant il est plus mature il a plus de responsabilité notamment en jouant avec l'edf, je suis sur qu'il gommera ce défaut.

[Abe-Gunners]

Il a un très bon placement mais pour moi rien que celui de Per est supérieur.

 

Pour moi c'est le seul vrai top player qu'on ait au club, pour l'instant.

 

Tu parles du quel du coup ? Per ou Laurent ?

Pour moi, c'est simple, les deux le sont. Ou plutôt, la paire formée est simplement d'excellente qualité !

[The Wilsh]

 

Tu parles du quel du coup ? Per ou Laurent ?

Pour moi, c'est simple, les deux le sont. Ou plutôt, la paire formée est simplement d'excellente qualité !

Je pensais à Lolo. Mais en terme de performances pures, Per depuis deux ans est au-dessus, et ça me gêne pas vraiment qu'on le considère comme un top, c'est le haut du panier devant bien des surcôtés (à commencer par le DC le plus cher de l'histoire).

[Chicou]

Comme Abe je trouve que la paire kos-merte est juste extra. D'une complementarité et d'une intelligence impressionnante. Mais individuellement, pour moi laurent est au dessus car il a plus de qualités, il s'adapte plus facilement. On voit que Per par exemple a beaucoup de mal avec hummels en NT. Pour moi c'est Laurent qui rend Per aussi bon et aussi serein !!

[Fred76ers]

Bizarre pour moi le placement est son principal (seul ?) défaut...

 

Sinon apparemment il s'entraîne pas tous les jours avec EDF car il a les tendons fragile quelqu'un a des précisions ? Chez nous aussi il faisait pas tous les entraînements ?

Il a fini la saison dernière dans le rouge, raison pour laquelle il a des soucis au tendon. Une fois la CDM finie, il lui faudra du repos complet pour lui laisser le temps de récupérer.

[Jean-Adrien]

 

 

Tu parles du quel du coup ? Per ou Laurent ?

Pour moi, c'est simple, les deux le sont. Ou plutôt, la paire formée est simplement d'excellente qualité !

Tellement rassurante lors des matchs contre les gros a l’extérieur cette saison !!

[Gooner.89]

Tellement rassurante lors des matchs contre les gros a l’extérieur cette saison !!

Malgré les nombreux buts encaissé, lors de ces matchs Kosc et Merte n'ont pas réalisé des prestations catastrophiques.

 

C'est peut-être paradoxal pour toi, mais tu peux avoir une superbe charnière centrale et encaissé énormément de but si ton équipe est déséquilibré et tactiquement à la ramasse. D'ailleurs après le match de Chelsea ou Pool, personne n'a remis en cause la défense centrale, en revanche l'approche tactique de Wenger, l'attitude de nos milieux et notre naïveté ont été critiqué.

[Jean-Adrien]

Malgré les nombreux buts encaissé, lors de ces matchs Kosc et Merte n'ont pas réalisé des prestations catastrophiques.

 

C'est peut-être paradoxal pour toi, mais tu peux avoir une superbe charnière centrale et encaissé énormément de but si ton équipe est déséquilibré et tactiquement à la ramasse. D'ailleurs après le match de Chelsea ou Pool, personne n'a remis en cause la défense centrale, en revanche l'approche tactique de Wenger, l'attitude de nos milieux et notre naïveté ont été critiqué.

Oui enfin quand au bout de 5-10 minutes on pren déjà un ou deux buts lors des gros matchs (même en final de fa cup), c'est qu'on est pas serein défensivement, on doute !! Bien sur ce n'était pas qu'eux les fautifs, mais ils nous ont pas rassuré plus que ça quand on en avait besoin

[The Wilsh]

Oui enfin quand au bout de 5-10 minutes on pren déjà un ou deux buts lors des gros matchs (même en final de fa cup), c'est qu'on est pas serein défensivement, on doute !! Bien sur ce n'était pas qu'eux les fautifs, mais ils nous ont pas rassuré plus que ça quand on en avait besoin

C'est vrai qu'au Bayern ou à Dortmund on a pris l'eau ... Ah non, c'est nôtre charnière qui nous a sauvé le cul dans ces deux matchs.

 

Quand tu vois notre organisation tactique dans les matchs ou on a pris l'eau, la dernière chose à laquelle tu penses c'est la charnière. Des latéraux qui montent à 50m en même temps, un milieu gruyère, des ailiers qui ne font aucun travail de track-back ... On a une super charnière, mais c'est pas des magiciens non plus les mecs (même si ils n'ont pas été bons individuellement dans ces matchs, leurs prestations est à relativiser pour moi).

[Jean-Adrien]

C'est vrai qu'au Bayern ou à Dortmund on a pris l'eau ... Ah non, c'est nôtre charnière qui nous a sauvé le cul dans ces deux matchs.

 

Quand tu vois notre organisation tactique dans les matchs ou on a pris l'eau, la dernière chose à laquelle tu penses c'est la charnière. Des latéraux qui montent à 50m en même temps, un milieu gruyère, des ailiers qui ne font aucun travail de track-back ... On a une super charnière, mais c'est pas des magiciens non plus les mecs (même si ils n'ont pas été bons individuellement dans ces matchs, leurs prestations est à relativiser pour moi).

 

Pour moi les gros échecs étaient dues a 2 choses : le manque de pressing de nos attaquants et milieux ET le manque d'agressivité de notre défense (et toute l'equipe)

Désolé mais les buts qu'on se prend au debut de match contre liverpool, ou en fa cup (par exemple) : c'est des coups de pied arretés !!! Ou personne n'avait l'envi et l'agressivité pour prendre le ballon !!!

[Graciak]

C'est très difficile de lutter à deux quand le milieu est tellement gruyère que les adversaires arrivent systématiquement lancés et que tu n'as pas de latéraux pour venir couvrir.

 

Après effectivement certains en font trop sur son placement, il était vraiment excellent mais il déçoit un peu là-dessus ces deux dernières années, il fait beaucoup de petites erreurs notamment en terme de gestion des hors-jeu.

 

Per me semble bien mieux se placer tout de même oui. Je rejoins The Wilsh si on à un top player c'est bien lui.

[Forward]

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Koscielny-je-dois-me-canaliser/478204

 

Inquiétant ses problèmes aux tendons d'achille.

"J’ai des tendinites depuis deux, trois mois, donc j’essaye de me gérer car je sais que je ne suis pas capable de faire tous les entraînements de la semaine. Avec le doc’, j’ai un programme allégé. Pendant deux jours après un match, je ne cours pas, je fais du vélo pour reposer mes tendons et pour être prêt pour l’entraînement à J moins 2 de la rencontre suivante."

 

Faudra faire attention en pré-saison et lors de la reprise.

[La_Pulga]

Ah merci, inquiétant tout de même...faudra vite régler ce problème parce ca risque pas de passez pour la saison prochaine.

 

 

Pour couper rapidement et au bon moment autant de ballons et de la tête comme du pied, il faut quand même avoir un tres bon placement.

 

Son seul défaut c'est son manque de concentration mais maintenant il est plus mature il a plus de responsabilité notamment en jouant avec l'edf, je suis sur qu'il gommera ce défaut.

 

Pas forcement, il a une lecture de jeux monstrueuse qui lu permet d'intercepter le ballon après son jeux tete fait la différence dans les airs mais son placement est moyens combien de fois je l'ai vue limite lorsqu'on jouait le hors jeux.

Pour sa concentration, je trouve que cette saison il a fait Énormément de progrès, il a quand meme pris qu'un seul rouge, 3 jaunes et les peno pas sur qu'il en fait plus d'un si je dit pas de betise ...