Classement

Partey a loupé 2 matchs en fin de saison et ça veut le vendre... Si on doit vendre un joueur qui loupe 2,3 matchs on va pas s'en sortir. Bah ça tombe bien c'est exactement ce qu'il a fait cette saison et celle d'avant aussi.

Je pense qu'il y a quand même une hype assez abusée sur Patino dans la fanbase, ce n'est pas le prochain Pedri ou alors il l'a bien caché jusque là. Est-ce un talent intéressant ? Absolument, et à son âge il est tout sauf en retard avec une saison complète de Championship dans la besace. Mais là on parle de percer dans une des meilleures équipes d'Angleterre, qui s'apprête à renouveler son secteur au mercato estival. Comme l'a posté @Wiz, le joueur ne veut pas attendre et veut un club où il aura des opportunités de jouer en équipe première dès la saison prochaine, il ne souhaite pas continuer dans le "loan system" et c'est son droit. Je ne vais pas reprocher à un jeune joueur de vouloir attaquer sa carrière. Maintenant, c'est comme ça, il n'est pas assez bon pour Arsenal et le timing n'est pas idéal pour lui, on peut pas s'asseoir sur chaque joueur talentueux du centre, leur filer des contrats à vie et attendre qu'ils explosent après X prêts, certains vont vouloir partir et le club récupérera un bénéfice, c'est sain et ça fait intégralement parti du process. City le fait efficacement par exemple, le Real Madrid aussi l'a fait, c'est juste logique quand tu deviens très compétitif en tant que club et que les places valent chères. Pour percer à Arsenal en tant que jeune joueur, la barre est désormais très haute, c'est une bonne chose.

Je vous trouve vachement pas mesuré. Qu’on aborde son niveau actuel, je veux bien. Maintenant parler de vente, c’est vachement prématuré. J’entends vos arguments, son salaire, ses blessures blablabla mais il ne lui reste pas 4/5 ans de contrat hein, juste deux. A la rigueur, si vraiment on peut en récupérer une grosse somme (supérieur a 60M) je veux bien vous suivre (et encore, une vraie grosse somme) mais aujourd’hui, à moins de voir Paris jeter son dévolu sur lui, il n’y a pas grand chose à espérer. Je met de côté la premier league car il est hors de question de le voir évoluer ailleurs. On perd le titre à cause de notre manque de qualité en sortie de banc et maintenant on veut vendre un cador, meilleur MDC de la saison. Si demain Rice ne performe pas autant pour X ou Y raison où se blesse, on fait quoi ? On alignera un prospect ? On fera du magouillage ? Si on me répond qu’on a Jorginho j’abandonne, un peu de respect sur le nom de Thomas qui est un acteur principal dans notre retour au top. Bref je vous jette pas la pierre, ça m’arrive d’être dans l’abus mais voilà, j’essaie de raisonner un peu. Quitte à le vendre au rabais l’an prochain je préfère assurer la succession avec sagesse, cohérence.

Difficile d’apporter une coupe quand tu as joué moins de 140 minutes (en 4 match) dans cette compétition depuis ton arrivée. Il est même pas aligné titulaire en compétition nationale donc je te trouve injuste. D’ailleurs de manière général, concernant United, bravo à TH mais ça serait cool de rappeler qu’il est l’un des seuls à avoir aligner au moins 2/3 de ton équipe type ou presque en Chocapic Cup. Ca n’est pas une critique, son choix a payé dans ces compétitions donc bravo à lui mais ça serait cool d’arrêter de comparer l’incomparable. Je t’invite à regarder notre XI lors de notre défaite en League Cup et celui de United face à Burnley par exemple. Incomparable.

Non mais exagère pas non plus, les 50M pour un championnat comme la PL c'est pas grand chose surtout pour un poste aussi déterminant que le 6, Fabio Vieira en a couté 40M. Les blessures c'est relou mais on pourra en reparler, le fait de pas avoir d'effectif a "obligé Arteta" a le rusher après sa première blessure, et on se rappelle de sa rechute ou Arteta s'énerve parce qu'au lieu de s'allonger il sort du terrain. Euh y'a que toi qui pense que Odegaard et Xhaka font une meilleur saison que lui, il fait partie intégrante de ce milieu et amène autant que les autres. Odegaard franchement à part son dernier match c'est mauvais, pas ouf contre Liverpool, invisible sur les deux matchs suivants, dépassé contre City comme les autres. Pourtant on parle pas de s'en séparer et il est capitaine. Partey est devenu un tête de turc pour un mois sans au pire moment, mais le nombre de matchs importants ou il domine le milieu cette année, faut pas tout effacer comme ça. Comme d'habitude je trouve que tu pars d'une position mesurée pour aller vers un points extrême ou dans deux messages Partey sera du niveau de Lokonga. Bon après ces possibles ennuis judiciaires joueront aussi.

Je vais pas entrer dans le débat de la qualité, je pense que nous ne serons pas d’accord. Je comprends pas trop l’idée non plus de comparer les trois joueurs du milieu, j’estime que les trois sont à remercier cette saison, trois soldats. Le milieu titulaire nous a porté avec classe. Pour en revenir à cette phrase que j’ai cité et en rester là dessus, je vais te répondre que quand bien meme nous serions tous d’accord, tu l’as toi même dis : moyen / long terme Autrement dit, on en revient au fait qu’il n’est pas sage d’envisager de s’en séparer dans un futur proche. NB - Tu cites Fabinho qui fait une moins bonne saison que lui ainsi que Casemiro (pareil) qui a raté des échéances primordiales à cause de ses fautes stupides, je suis pas sûr que nous sommes à plaindre.

C'est bien beau de venir crier au loup, mais pour Patino, comme pour Balogun (comme d'ailleurs pour Tierney), c'est la volonté des joueurs, il semblerait, de partir s'ils ont pas un temps de jeu très conséquent. Je vois pas en quoi forcer des joueurs à rester contre leurs grés pour faire banquette comme tu sembles le suggérer, ca serait plus vertueux. Comme souvent, plus que la position du club, c'est la volonté du joueur qui est déterminante pour l'avenir des jeunes. Certains sont heureux de venir tenter leur chance avec l'équipe A, même si ca veut dire plusieurs années sans jouer beaucoup de match pro (Wilock, Eddie, etc), voir même rester pour jouer les seconds couteaux (Holding, Gibbs un moment etc). En l'occurence, les agents et représentantes de Patino crient sur tous les toits qu'il veut justement pas de ton scénario (un autre prêt, gagner de l'expérience et attendre que des places se libère). Du coup, à par prendre son chien en otage, je vois pas très bien ce que le club peut faire.

À part le petit prince ESR auquel il ne faut pas toucher, le reste c’est bouché pour eux malheureusement, notamment Patino ( devrait en plus y avoir deux arrivées cet été à son poste ) et Balogun qui lui veut un rôle de numéro 1, on peut vouloir le garder mais si notre proposition ne correspond pas à ce qu’il veut je vois pas ce qu’on peut faire de plus, à un moment on va pas lui dérouler le tapis rouge, Saliba qui est un crack à son poste, a dû charbonner pour se faire sa place, je vois pas pourquoi Balogun ne devrait pas en faire de même… Tierney je le kiffe, sa mentalité et ce qui va avec, mais encore une fois, ça semble être une question de profil, et même chose, si lui veut être un titulaire régulier, il semble évident que le club ne le voit pas d’un même œil, donc… Par contre ESR, hors de question, en plus quand je vois des rumeurs Mount qui n’est même pas meilleur que lui, no way…

Pas vraiment non, toujours pas. C'est comme tu remarque plus négativement un défenseur qui fait une erreur pour 10 interventions réussis qu'un buteur qui met 1 buts pour 10 ratés. C'est la position qui veut ça, Partey en méforme ça se voit direct car c'est le point central des relances et leur premier récupérateur donc moins bien tu le vois direct. Mais des contreperformances d'Odegaard tant a eu quand même un paquet et même cette année, t'as eus d'excellentes performances comme des vraiment médiocres ou on le voit pas du match et quand on le voit ça perd les ballons, mais encore une fois ça a pas le même impact que perdre un ballon devant sa surface, et même avant ce mois ci. Partey avant ce mois ci ou il est critiquable, faut me citer quand il a baissé le pied cette année? Il a eu un ou deux matchs ou il foirait des passes mais il était tellement utile à la récupération que ça rattrapait, bon Odegaard aussi pour le coup il a déjà sauvé son match par des retours défensifs et son implication. Bref on verra pour son départ mais avant ce moi d'Avril je le mettais top 3 meilleur joueur de l'équipe avec Saka, et le duo Saliba-Gabriel indissociable (et quand on les dissocie ça se passe pas bien)

N'empêche il joue pas mal au Real mine de rien! Il est pas titulaire mais il a régulièrement du temps de jeu en étant bon. Sinon moi c'est Dani Olmo qui actuellement marche sur l'eau (3 PD 1 but sur le dernier match) que j'adore depuis toujours mais c'est vraiment le même profil que Trossard.

Plutôt au retour de Ceballos

J’ai vu passer une info comme quoi Manchester United aurait besoin de vendre cet été. Vous en penseriez quoi vous de Wan Bissaka en remplaçant / doublure de Ben White ? Il ne coûterait pas chère car il lui reste un an de contrat.

Notre meilleur joueur, faut vraiment pas abuser non plus hein. Sur les dernières années, on peut quand même se questionner sur ce transfert. Beaucoup de blessures, un niveau assez inégal quand même (2021-2022, il fait 2 mois affreux quand même) cette année il a été et c’est la première saison sur 3 beaucoup plus constant oui mais encore une fois c’est une méforme sur ce mois d’avril qui coûte très cher avec un niveau assez catastrophique. Qu’il soit potentiellement dans nos meilleurs joueurs oui, mais finalement son niveau a été extrêmement inégal, il a beaucoup été blessé, il passe au travers dans le mois le plus important de la saison. Il traîne une affaire juridique assez grave quand même en plus de ça. Quand on fait un bilan global du joueur, je trouve que le mariage est quand même plutôt raté que réussi. Il était sensé apporter une stabilité qui aurait dû nous ramener en C1 beaucoup plus rapidement et finalement sportivement c’est assez mitigé même si il reste un joueur extrêmement important, on a quand même beaucoup été plus dépendant du fait de pas avoir recruter un vrai 6 qui aurait pu apporter sur le moyen long terme. Regarder comment Fabinho a transformé le milieu de Liverpool quand il est arrivé. Même chose pour Rodri sur des standards exceptionnelle avec City. On pourrait même parler de l’importance d’un Casemiro à MU qui beaucoup discutait et voyait même comme fini. c’est un joueur qui a été très très surcote chez nous par rapport à sa disponibilité, et son niveau très irrégulier. Et venir taper sur Ødegaard et Xhaka ensuite qui jouent beaucoup plus et font à mon sens une bien meilleure saison que le Ghanéen c’est très petit. On doit upgrader au poste de 8 gauche pour Xhaka mais lui a un vrai statut au club et est dispo 90% du temps à un niveau très intéressant, même chose Ødegaard qui malgré les critiques fait une saison exceptionnelle. Vraiment, je pense que depuis le début, le joueur qui doit sauter en cas d’arrivée d’un milieu de terrain, sur le moyen long terme c’est Thomas et si un Rice ou un Caicedo vient, il me paraît logique que c’est le Ghanéen qui serait remplacer. Pour Xhaka, on a le matos en interne pour le remplacer par une upgrade, je pense évidemment à SMith Rowe et peut être meme Trossard qui serait sans doute très intéressant à ce poste. Mais pour toute les raisons que j’ai énumérées et même l’arrivée d’un Jorginho qui n’est pas vraiment un Top6 et loin de ses plus belles années, on peut constater que c’est surtout nos doublures qui étaient pas adaptée et qui nous ont coûtées cher les dernières saisons (un Lokonga beaucoup trop tendre et faibles et un El Neny bon soldat mais qui est quand même éloigné du niveau de Jorginho par exemple)

Il reste quand il est fit notre meilleur joueur. Alors même si avec les années il va décliner (ça va il a 30 ans pas 36) il reste quand même un top player. Si l'an prochain on choppe un Rice on va pouvoir le reposer et donc potentiellement profiter de son meilleur niveau 90% du temps c'est pas négligeable. Pour moi se passer de Partey, même si on recrute 2 milieu c'est pas stratégique. À son top c'est notre meilleur joueur et contrairement à ce qui se dit, son top il y est 90% du temps.

Il a sauf erreur 29 ans. C'est Xhaka qui a 31 je crois. Mis à part ce mois ci c'est parmi le top 3 des joueurs importants de la saison, c'est le mec qui cale le milieu et qui nous a amené de la sérénité cette année. Donc je comprend ton point de vue de pas garder un joueur à aussi gros salaire, mais à la fois il est trop important à l'équipe actuellement à un poste ou on a peu ou pas de certitudes, comme Xhaka en fait, j'étais pas un grand fan du Suisse au départ mais faut avouer qu'aujourd'hui il est indispensable. Mais en effet j'aimerai le revoir performant et impliqué. A voir aussi si ses soucis judiciaires sont finis ou non. Mais on est en pleine reconstruction je crois que se séparer des joueurs aussi importants c'est actuellement repartir 2 pas en arrière, mais si sur le marché y'a des joueurs très intéressants (Rice, Caicedo, Lavia) y'a toujours un step à franchir dans un club comme Arsenal. A voir ce que fera le club, j'attends surtout que le joueur se responsabilise et finisse l'année en boulet de canon, surtout qu'écarté par Jorginho il a pu souffler. On a pas de soucis financiers du tout, et on a une légitimité sportive à acquérir. C'est pour ça qu'au départ je trouvais ça débile de dire "Oh trop bien on peut se faire 30M sur Tierney", non on a pas besoin d'argent, on a un stade neuf on a l'un des budgets les plus équilibrés de PL et le proprio est un millIardaire américain. Bon après coup un départ de Tierney est surement mieux pour tout le monde mais par particulièrement pour l'aspect financier.

Déjà tu le compares avec 2 joueurs qui sont capables d'absorber une quarantaine de matchs par saison. Tu ne peux pas omettre ce paramètre. Si je devais faire une hiérarchie entre ces 3, Odegaard serait de loin le moins urgent à remplacer, il est constamment disponible, performant et fiable. Il y a des matchs où il est moins à l'aise et c'est clairement un point d'interrogation, mais moins problématique que ceux de Partey. Xhaka lui c'est uniquement une question de profil, sinon il a tout pour lui, physiquement incassable et leader de l'équipe, et même en prenant en compte le fait qu'on voudrait un joueur plus adapté, il offre un niveau plancher élevé. Donc je mettrais limite Partey en joueur numéro 1 à remplacer, à débattre avec Xhaka. Si il reste on pourra toujours le sortir progressivement de l'équipe.

Il y a aussi beaucoup d'errements qui ont été masqués par la vigilance de Gabriel, la zone qu'il couvre est énorme, ça permet une bonne compensation. Avec en plus le travail défensif de Xhaka et Martinelli côté gauche. Le soucis c'est qu'au haut niveau, la moindre seconde de déconcentration peut coûter un but. Là ça ne débouche pas sur des points perdus, donc ça s'arrête là, tant mieux.

Ses permutations font globalement du bien quand il dezone sur les côtés ou même dans l'axe derrière la deuxième ligne de pression mais parfois il se retrouve beaucoup trop bas. C'est assez fréquent, il est tellement attiré par le ballon qu'à certains moment il décroche mais pas pour créer de l'incertitude chez l'adversaire mais pour rester "connecté" de façon un peu indivuduelle (je sais pas si elle est très claire cette phrase). Ça serait bien qu'il trouve le juste milieu et ça fait parti de ses rares axes de progression dans le jeu (hormis la finition évidemment).

Je vais peut être choquer certains mais je serais pas contre une vente cet été. Sans parler de son affaire extra sportive, il montre des signes de déclin sur le terrain notamment avec ses blessures. Il a aussi un salaire très élevé mais a sûrement une belle côte. Je pense que c'est le meilleur moment pour une vente.