Classement

Je suis assez d'accord pour les transitions, c'est un peu son principal défaut. Ca me fait toujours rire de le voir mis dans la catégorie "ailier rapide" par les commentateurs incompétents qui font des raccourcis grossiers, mais il n'a pas une pointe de vitesse particulièrement impressionnante pour un ailier de PL et ça le limite effectivement sur les transitions offensives. Après son intelligence de jeu, sa capacité à être un point d'appui en transition sur du jeu long, à garder le ballon, à gagner des duels tout seul sont aussi de grands avantages. Pour vraiment surpasser cette limite à mon sens il faudrait qu'il exploite un peu plus son potentiel créatif à la passe, à voir ce que ça donnera avec les appels d'un Gyokeres mais je pense que Saka en a plus sous le pied que ce qu'il montre en général dans ce domaine. Après je pense que ça n'a rien à voir avec le fait qu'il ne fasse pas l'unanimité, puisqu'au contraire il est justement à des niveaux d'analyses assez faible enfermé dans une image d'ailier rapide qui ne lui correspond pas. Je pense que la raison principale de son manque de reconnaissance est liée à son profil : le fait que ce soit un ailier assez peu direct, sa technique de dribble excellente mais qui repose surtout sur la déstabilisation de son adversaire en l'emmenant sur des fausses pistes plutôt que sur des gestes flashy, le fait que ses plus grosses qualités relèvent de l'intelligence de jeu et nécessitent un certain degré d'analyse pour être saisie... Evidemment, il y a aussi le fait qu'il joue à Arsenal, qu'il est un peu victime de notre style de jeu, de ce qu'on lui demande tactiquement et du fait que ce soit notre plus grosse arme offensive de loin (On joue dans des matchs avec peu d'espace ; on lui demande de donner de la largeur avec assez peu d'opportunité de s'illustrer dans l'axe ; on lui demande de beaucoup défendre là ou d'autres joueurs comme Salah ou Leao ont l'opportunité de conserver des jambes pour attaquer). Et qu'évidemment il reste associé à notre image de club qui peine à gagner. J'aurais tendance à penser que le racisme n'y est pas étranger non plus, ceci dit, mais je ne vois pas ça comme le facteur principal.

ou alors pas faire des derbies qui finissent 9 fois sur 10 en pugilat pour "rien". je suis sur qu'on peut trouver d'autres clubs dans le monde ou il y a de l'intensité mais sans animosité. Mon dieu mais le niveau d'Havertz jusqu'à la 52ème ... le mec a déjà abandonné le combat pour sa place ou quoi ?! (bon on peut dire la même chose de toute l'équipe + il revient de blessure + il fait 300° avec le même niveau d'humidité que dans ma baignoire)

Ça devient un bouc émissaire. Alors qu'à mon sens il y a beaucoup à revoir avant de tout mettre sur le dos de Martinelli. C'est notre jeu en général qui est pauvre, lent. Je serais très heureux de constater que c'est Martinelli qui croque 3 occasions et qui gâche 3 contre att qu'es prometteuses parce que ça voudrait dire que l'on créer des choses. Pour le moment on est juste inoffensif, régulièrement battu au duel, incapable de faire des différences, sans combinaison en attaque, lent, prévisible, mécanique. Effectivement je rejoins l'idée que l'on n'a pas l'air de tenter grand chose de nouveau dans l'approche des matchs que ce soit tactiquement ou dans l'évolution. Ce serait pourtant le moment.

Vous pensez quoi de Declan en 8 ? J'ai toujours l'impression qu'Arteta veut en faire un joueur que Rice n'est pas. En 6 toutes ses meilleures qualités sont exploitées alors qu'en 8, il contribue au manque d'explosivité de l'équipe.. Personnellement, on met Rice en 6, un Eze et O/Zubimendi au milieu, je pense qu'on serait bien plus fort

Dans les vingts derniers mètres il ne sert absolument à rien, il ne crée rien et n'aide en aucun cas Saka. Moi je veux qu'on lui amène une vraie concurrence parce qu'avec le niveau qu'il affiche on ne gagnera absolument rien du tout. Aujourd'hui son match est dans la continuité de ce qu'il proposait la saison passée. On ne peut pas continuer avec lui et Martinelli, si on veut améliorer notre animation offensive on doit amélioré ces deux secteurs

Même constat que toute la saison * 3 joueurs sur Saka * Parquer le bus derriére en attendant une faille * Raya qui joue au milieu et qui apprend pas de ses erreurs * MLS excés de confiance * Martinelli tue tout le côté gauche * Animation offensive sans aucune innovation * On lance des Cross a tout va , pour qui ? je sais pas * Pas assez de mouvement lorsqu'un offensif a le ballon * Qu'est ce qu'on est mauvais en transition alors qu'on a les armes pour

A mon avis les débats individuels ne sont pas pertinents. C'est l'ensemble de l'animation offensive qui est défaillante, ce n'est pas un joueur ou un autre qui joue mal. Le soucis c'est qu'il y a peu de mouvement, peu de vitesse ballon au pied, pas de combinaison. Quand quelqu'un a le ballon : il y a combien de course autour de lui ? Une pas plus. Quand quelqu'un reçoit le ballon, est ce qu'il accélère le jeu ? Quasiment jamais et d'ailleurs c'est la différence avec Downman quand il rentre, lui il prend de la vitesse verticalement, dès sa prise de ballon. Une fois le bloc bas est mis en face de nous, est ce que l'on fait des combinaisons, des déviations ? Pas du tout. Toutes l'équipe est concernée. Ce n'est pas un joueur ou un autre individuellement.

Le match est diffusé gratuitement sur DAZN (du moins en Belgique)

Arrêtez avec l'animation offensive , le mec déjà n'arrive pas a passer en 1vs1 et on parle d'animation Quand on joue un contre / Transition , il fait le bon appel puis tête baissée il rentre dans le tas, je me rappelle rien que la semaine derniére contre Newcastle ou Milan il a un ballon de contre et t'as Havertz qui fait un appel intelligent. dans son dos qui aurait pu nous offrir un but ( passe direct pour Saka), il ne le regarde même et fait un tir de m**** Il ne sait plus tirer , avant on sentait une certaine spontanéité dans ses tirs et ses prises de décisions , là tout est forcé , tout ce qu'il fait on dirait qu'il est en état de panique Certes oui y'a un probléme d'animation causé par Arteta mais Saka même avec ça il arrive à briller, le jeune Dowman a brillé en quelques minutes. C'est juste du talent et surtout de la confiance Je sais pas ce qui s'est passé dans tête mais aprés sa saison de malade 22/23 , il devait passer un cap et il complètement raté le coche et là depuis 2 saisons on subit une aile gauche dead En fait , on le vend maintenant c'est 50M€ comme Madueke, on le garde et il nous fait la même saison c'est 15M€, s'il y a déclic tout le monde fermera sa gueule mais pour l'instant je pense que ni City, ni Liverpool, ni Spurs, ni Chelsea, ni Tottenahm, ni Newcastle, ni Aston et ni United ne lui aurait offert une place de titulaire.

En réalité, c’est l’animation offensive gauche qui est complètement à revoir. Je pense que le trio Martinelli-Rice-Mls ne fonctionne pas. Martinelli ne bénéficie d’aucun dédoublement. Le mec ne peut profiter d’aucune fausse piste. Son jeux est très stéréotypé et malheureusement il ne bénéficie d’aucune fausse piste. MLS est toujours à l’intérieur du jeux contrairement à White et Rice honnêtement sur un match comme ça, ce n’est clairement pas le meilleur sur ce poste de MCG. Il y a un manque de créativité.

Je dirai pas que faire Eze ça serait de mettre la cerise sur le gateau, c'est juste clairement essentiel à l'équipe. On a juste PAS ce profil. C'est un peu relou car on est déjà un peu full au milieu (Merino, Odegaard, Rice Zubi, Noorgaard, Nwaneri) donc 6,7 joueurs confirmés pour 3 postes. Mais on a pas le choix si on veut pas revoir ce genre de match contre un bloc bas et aucune solution qui vient. Y'a plus personne qui frappe de loin dans cette équipe ça en est un peu navrant.

Nelson à chaque match de préparation en début de saison il est vraiment interessant et après sois on le revois plus , sois il ce blesse .

Tellement hyper de voir le premier match de présaison, mais la réalité est violente, j'ai crut revoir un match de championnat de la saison dernière .... En faite rien n'a changer malgré le recrutement, la tactique est toujours la même face à des blocs bas, on temporise et on envoie 300centres dans le match en priant qu'il se passe quelque chose, on mise tous sur l'individualité de saka pour faire la différence, collectivement y a très peu de combinaison entre joueur, odeguard tricote dans les 20 derniers mètres, nos transition ne sont jamais jouer rapidement, on frappe très peu et a gauche j'ai même plus envie de parler de martinelli on est de plus en plus fébrile je trouve sur cpa défensivement, et on continue a se prendre des but débile de perte de ballon avec un raya comme d'hab trop avancer ... Vraiment j'espère que Arteta va trouver une solution face a ses blocs bas parce qu'on va pas pouvoir faire la même saison que celle d'avant et mon autre crainte c'est vraiment cette incapacité a faire un turn over avant la 75eme ......surtout quand l'équipe ne fonctionne pas, j'attend vraiment qu'il impact un match par ses choix et changement en cours de match

Le soucis effectivement c'est que le contenu de ce match de préparation est le même que celui que l'on voit depuis de long mois. Le plan c'est de rester sur notre formule est de compter sur des meilleurs individualités pour la faire marcher ? Dans ce cas là effectivement, le mercato est questionnable parce qu'on a fait le choix d'ajouter de la profondeur et de combler les trous que l'on avait (9 et 6 principalement) plutôt que de tout miser sur des "top players" pour faire passer un cap au 11 titulaire. Pour la défense du staff et de Mikel, Gyokeres vient juste d'arriver, Madueke est au repos et on attend donc une dernière recrue offensive. Donc on ne peut pas dire que l'on a pu mettre en place des nouvelles choses (Madueke à gauche ? Havertz et Gyokeres ensemble etc.). Après physiquement, ce n'est pas inquiétant de ne pas être au top maintenant. Et on ne peut que espérer que les joueurs vont monter en puissance (même si c'est frustrant de voir Calafiori déjà out, Trossard qui sort blessé, Timber et Gabriel qui ne reviennent pas. Je ne suis pas les autres clubs mais on a l'impression que chez nous, à chaque match il y a des joueurs touchés). Pré-saison 22-23, c'est une référence... mais je ne suis pas sûr que ça soit reproductible dans le sens où à ce moment on a bénéficié à plein de "l'effet de surprise" : à savoir que l'on n'était pas considéré comme une top équipe et qu'en face du coup on nous jouait comme tel en laissant de l'espace. Du coup avec un Jésus hyper motivé, virevoltant et un système de jeu "novateur" ou en tout cas qui était une nouveauté chez nous (Zinchenko qui vient au milieu dans la construction), on a pu profiter de la situation. Aujourd'hui tu vois des Spurs, Newcastle ou même Milan se replier à 10 derrières dès que l'on s'installe en possession. Clairement je ne vois quasiment plus jamais des équipes qui viennent nous prendre en bloc médian : tu as un pressing haut ou pas et derrière c'est bloc bas à 10 dans la surface et ça double ou triple sur les ailes. La question c'est qu'est ce qu'on fait contre ça ? Est-ce que l'on choisit de jouer plus vite en possession, plus vertical quitte à avoir du déchet, est-ce qu'on poursuit avec notre jeu lent qui installe la possession mais ça veut dire qu'il faut trouver des solutions dans les derniers 20 mètres... La vérité aussi c'est que la qualité de PL est démentielle. Quelles équipes jouent mal au foot en PL ? Tout le monde est capable de presser correctement, de défendre en bloc, chaque équipe à des individualités capables de faire la différence. Et je ne parle même pas des machines Liverpool et City (eux plus personne ne les mentionne juste parce qu'ils ont eu une saison de creux avec leurs meilleurs joueurs blessés). Villa c'est quart de LDC et ils ont bien embêtés Paris, Liverpool c'est top 5 européens, on rigole de Manchester et Spurs mais en Europe il n'y a pas eu photo ils sont allés au bout, Chelsea pareil. Nous à côté, l'incertitude elle est double : on a l'impression que notre jeu est décrypté et qu'il ne fait plus mal et de l'autre côté on a du mal à voir nos joueurs passer le cap devenir des vrais "top player". Reste la solidité défensive.

C'est qu'un match mais j'en ai déjà marre de son approche frileuse, il faut qu'il permette à l'équipe de lâcher un peu les chevaux, d'entreprendre des choses différentes du "à toi, à moi, je donne à Ødegaard, Saka ou. Martinelli et centre à l'aveugle" les équipes savent toutes comment nous jouer, il va vite falloir trouver une nouvelle organisation qui plus est avec la venue de Gyökeres qui va demander qu'on s'adapte à son profil

On juge sur ce qui nous est présenté. Et malheureusement c'est un peu la même conclusion à chaque fois. Pour l'instant on ne voit rien d'encourageant par rapport à la qualité de jeu de l'année passée. Il faut laisser le temps à l'adaptation et l'intégration je ne dis pas mais pour l'instant on a pas vraiment de positif à tirer de cette pré saison (qui ne reste que la pré saison on est d'accord). Par contre, je reviens là desssus mais j'espère qu'on a pas recruté un joueur "mauvais" de la tête pour le faire jouer seul en pointe et continuer à centrer 40 fois par match (dont la moité en tribunes) alors qu'on a pas de latéraux classiques. J'espère qu'il y a un plan et qu'on va pas lui demander à lui de s'adapter au style de jeu au lieu de jouer sur ses points forts. Soit tu recrutes des mecs qui fittent avec ton système, soit tu fittes ton système sur tes joueurs. Tu choisis pas des joueurs nuls dans ton système sans penser à adapter ce dernier....

je vous trouve bien alarmiste pour un match de pré saison sur un champ de patate

J'aimerais bien voir Gyo / Zubi / Nwaneri et Dowman rentrer là.

Personne n’en parle mais je trouve Rice très en dessous lors de cette prépa jusqu ici.

Faute ou pas, on a toujours énormément de mal a créer du danger. Les ballons dans la profondeur ne sont pas exploités et contre le bloc bas, rien de nouveau ça tourne à vide, pas de dribble, de combinaisons ou de vitesse pour avoir une bonne position de frappe. L'équipe de l'année dernière quoi. Sur coup de pieds arrêtés défensifs, on a désormais une vraie faiblesse récurrente. C'est un peu inquiétant en vu du début de saison.

Sport Tv 1 sur les chaînes portugaises

On a vraiment la Palme de la co-propriété La plus useless du game.

J'ai trop codé aujourd'hui je crois...

Ouais, enfin, du coup contre 80% des équipes qu'on affronte il est (presque) inutile, sauf dans le rôle de 6 qu'il réalise plus haut sur le terrain. Dans l'idée, en 6 j'ai l'impression qu'on exploite 80% de ses qualités à 100% et 20% à 60%, tandis qu'en 8 on exploite 80% de ses qualités à 60% et 20% à 100%

C'est pas vraiment si simple. C'est juste qu'en 8 il peut être très bon dans un match débridé, avec beaucoup de rythme. On l'a vu en fin de saison en CL notamment ou il a répondu plus que présent contre le PSG ou le Real. Par contre il arrive souvent contre des équipes regroupés qu'il pèse peu, il a pas forcément la palette technique pour créer du danger, c'est pas une critique c'est comme ça, étant plus un 6 c'est normal. Mais par exemple il a une grosse frappe il fait souvent mouche quand il tire mais sous pression il a du mal à se mettre en position donc ça sert plus à grand chose.

J'ai trouvé Odegaard très en jambes aujourd'hui, en 1re MT je me suis fait la remarque qu'il était dynamique et plus direct et vertical que ces derniers temps. Le souci n'était pas Ø aujourd'hui, des performances comme celles de Rice, Martinelli et Saka étaient nettement moins enthousiasmantes.

Arteta qui continue de faire jouer Saka et Odegaard jusqu’à ce que mort s’en suive même en pré-saison fin juillet à Hong Kong. Il me rend dingue

Encore une fois tout à fait à son aise aujourd'hui, il a de nouveau amené sa capacité à fixer, sa volonté de jouer vers l'avant et provoquer Ce sera sûrement pas cette saison, mais la saison prochaine je le vois pleinement intégrer l'équipe pro, toute compétition confondue

La réalité nous est tombé dessus en effet, j’avais congé aujourd’hui et je me suis privé d’une séance de sport pour regarder la purge qu’on a du se taper cet aprèm… Quelle erreur. Bon pour trouver quelques circonstances atténuantes au groupe et rester positif : On sort de deux bonnes performances face au Milan AC et face surtout à Newcastle dans un match qui était très intense. Le groupe n’est pas tout à fait près. Une autre circonstances atténuantes c’est la composition, j’apprécie bien Nordgaard mais je me demande pourquoi il a été préféré à Zubimendi, un milieu Rice-Nordgaard-Odegaard, je trouve ça quand même un poil défensif, nos milieux ont d’ailleurs bien sous performéc ça a ciblé Ødegaard, mais je trouve Rice vraiment pas dans ses chaussures jusqu’ici. Ça donnerait presque envie de tenter (sur le papier) un milieu Zubimendi-Havertz-Odegaard avec Gyokeres en 9 . Dernier point et non des moindres, c’est en effet à Arteta de s’adapter aux joueurs et au dispositif, on peut plus passer notre temps à balancer des ballons dans la surface et centrer, il faut trouver des alternatives, ça passera par les qualités de Gyokeresc, pourquoi pas d’Havertz dans un rôle plus reculé, et surtout par une vraie solution à gauche car Martinelli c’est plus possible, très clairement, dans ce sens vivement Madueke et pourquoi pas Eze ?

Un peu déçu de son coaching aujourd’hui. Les changements sont arrivés tardivement (comme d’habitude). Ce n’est qu’un match de préparation mais c’est trop souvent le cas avec lui.

En même temps c’est normal d’être inquiet pour le moment c’est quasi le même 11 que la saison passée qui rencontre les mêmes soucis qu’on a depuis des mois. au final on a bcp dépensé mais pour le moment le 11 n’a pas franchi de pallier en attendant de voir l’apport de gyokeres mais ça m’étonnerait qu’il révolutionne le jeu. Qu’on signe Eze rapidement. peut être que madueke fera du bien aussi.

C’est fou comme les joueurs cherchent systématiquement Dowman depuis son entrée est ce que c’est prcq on a l’habitude d’attaquer à gauche, ou prcq ils savent que c’est un crack et qu’il peut débloquer la situation ? Odegard c’est son niveau de la saison passée aujourd’hui, tout simplement. Manque de créativité et des ballons bêtement perdus.

C'est perturbant Gyo de loin on le confond avec Odegaard.

Il ne crée absolument rien, désolé hein mais dans les 20 derniers mètres il est absolument fantomatique

Je me retenais de le dire car je vais être taxé d'anti-Norvégien encore. Mais j'ai vu quelques appels (timides) j'ai pas vu un bon ballon donné, pareil pour Rice. Les deux contres un bloc bas l'an dernier c'est 80% de matchs poussifs, t'y y associe Norgaard et là c'est clairement 0 Créativité. Déjà quand Zubi rentre tu vois la différence dans le tempo. Ca enlève pas que Martinelli est très insuffisant.

Attends la 85ème, histoire de vraiment se croire en PL

Si ! Le ref siffle toutes les 30 secondes et là il zappe la faute sur MLS... Dans tous les cas faut qu'on joue mieux.

C'est envoyé ;)

Ben tu confonds vitesse de course et vitesse d’exécution. Saka n’est pas réputé pour sa vitesse en course pure *, par contre la vitesse d’exécution c’est une de ses plus belles qualités, donc répondre à « il a une vitesse d’exécution des jambes assez lente », ca me semble se passer d’argument tellement c’est énorme. * Au passage, je pense que c’est une légende urbaine, c’est juste qu’il base son jeu sur d’autres qualités. Sur les stats mesurées, il atteint plus de 36km/h, ce qui est très rapide, et arrive en deuxième position dans l’équipe : https://tbrfootball.com/jorginho-names-who-is-actually-the-fastest-player-at-arsenal-and-says-its-not-bukayo-saka/

J’ai aucun souvenir d’avoir vu Havertz jouer RCM non plus… @Fred76ers moi aussi je préfère Rodrygo à Eze, ou par extension un pur ailier gauche. Mais plus le temps passe, plus Rodrygo semble improbable (rumeurs sur son entourage, salaire demandé, joueur qui ne prend pas position…). Pourtant j’étais overhypé par les premières rumeurs sur lui mais là ça me semble devenu quasi impossible. Dans l’idée, Gordon m’irait très bien, mais maintenant que Isak a un pied à Liverpool, je ne vois pas Newcastle vendre deux éléments aussi importants. C’est pour ça qu’à ce stade du mercato, Eze me semble être la meilleure solution pour remplacer Gabi. Par contre je ne serais pas surpris du tout qu’une fois qu’une première vente aura été bouclée, Berta nous sorte une cible dont on a encore pas entendu parler, genre Mitoma ou autre.

Et en quoi cest faux ? Si c’est pour évoquer aucun argument/exemple je vois pas l'intérêt de ton message.

Moi j’ai plutôt la sensation qu’Eze viendrait pour jouer ailier gauche. Mais sa polyvalence fait qu’en fonction des disponibilités, des équipes, il pourrait être utilisé sur d’autres postes. J’ai bcp le profil.

Un norviegien, un danois et un suedois rentrent dans un bar ... désolé, je n'ai pas le reste de la blague.

Je pense que Havertz et Gyo peuvent être aligné ensemble. Avec un Gyo bien en pointe et Havertz qui tourne autour. Je pense que c’est une compo que Mikel testera sûrement. Maintenant, il semble évident qu’on a acheté un 9 c’est pour qu’il soit titulaire mais il ne faut pas enterrer Havertz. Il va jouer bcp parce qu’il apporte énormément dans le pressing, par son jeu de tête. Ses 2 matchs de préparation ont été excellents. Il fait 2 assist. Il a un cardio de ouf. Sa prise de masse, le rend largement plus à l’aise dans les duels. Je pense qu’il va en surprendre plus d’un.

Palmer/Saka ça illustre bien le débat divertissement/efficacité. Et ça sans mettre la régularité dans la balance … parce qu’ils sont bien mignon les Foden, Palmer et consort mais ça va maintenant faire 5 ans que B enchaîne des très bonnes saisons.

Ro ce qu’il a mis au latéral avant de provoquer le peno Ce que j’aime aussi c’est qu’il se relève vite quand il tombe sans se plaindre.

Bonjour , je suis nouveau dans ce forum , je suis un très grand passionné de football . Je suis un supporter de Manchester City mais vu que ces nullos n’ont pas de forum en français Mon père étant supporter d’Arsenal , ça me permet de rentrer dans ce forum et de discuter avec vous de football , merci