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Tu dis que c'est cher payé pour Ekitike (je suis bien d'accord) et qu'on galère à signer des joueurs parce que l'on essaie de les signer à leurs prix, justement. Au final, tu te contredis.8 points
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Comparer Liverpool avec les clubs étatique (et Chelsea) Le modèle économique n'a rien a voir. On est l'un des clubs les plus puissants économiquement (grâce aux revenus générés par le club que ce soit marketing ou performances, cf la PL mais également au niveau de la vente des joueurs). On paye très cher pour Ekitike (personne ne dit le contraire) et ca nous compare à des clubs balançant des centaines de millions CHAQUE mercato, tous les 6 mois alors que nous on a recruté personne l'hiver dernier et Chiesa a 15M l'été dernier. Mon dieu ce qu'il ne faut pas lire. Tu devrai comparer les dépenses des clubs cités (en vous incluant même si tu veux), on est bien en dessous de TOUS dont Arsenal alors qu'on a gagné 2 PL et une CL (donc des revenus générés encore plus important). Comme si on faisait le même raccourci pour Arsenal parce que vous payez un Madueke pour 65M (c'est pas "surpayé" ca alors ? ) alors que comparer Arsenal au PSG / City / Chelsea n'a aucun rapport également. Si surpayer un joueur nous case directement dans la rubrique de ces clubs, alors on y est tous. (Madueke, Ekitike..)6 points
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Les fans de Chelsea disaient aussi que Madueke va sauter Saka en sélection tellement il est fort J'espère que le club se base sur autre chose que les avis Twitter quand ils font un achat6 points
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Quand on négocie mal ou pas, on est nul ; quand on négocie et que ça prend du temps, on est nul. Compliqué d'être DS à Arsenal.6 points
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Cela tombe bien, on met le prix pour Gyokeres, le juste prix selon Arsenal, et on n'est pas loin de conclure le deal. Mais si tu trouves ça ok de mettre 90 millions sur Gyokeres alors il ne faut pas se plaindre de ne pas avoir toutes les cibles souhaitées en début de mercato. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre.5 points
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Depuis quand Ekitike est un crack ? Depuis quand est-ce que l'on serait d'accord de "surpayer" des joueurs ? C'est juste un fantasme de supporter. La réalité du marché des clubs qui bossent bien (et non financés par des états) essaient de payer le juste prix. D'après toi, Liverpool travaille bien car ils surpayent, je ne comprends pas ce que "bien travailler" veut dire alors. Quand tu vas faire tes courses, tu fais attention de payer ce qui est affiché sur l'étiquette ? Ou tu es du genre à payer 30% de plus que les autres pour passer devant à la caisse sachant que ton tour viendra ?5 points
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Si je mets de côté que Liverpool soit sur Isak, ça me pose probleme ce genre de deal (un peu comme pour les deals Chelsea-Strasbourg) Edit: Sinon à part ça, j'espère que c'est un signe que ça avance pour Gyokeres :3 points
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Personnellement je respecte beaucoup Liverpool (et nous) d'arriver à se battre contre des City et des Chelsea qui ont des dépenses totalement folles, un nombre de joueurs sont contrats abusé et des masses salariales énormes. Pour Liverpool, ce qui m'interpelle c'est la profondeur de l'effectif. L'année dernière je trouve que vous étiez très juste et jai l'impression que le plan c'est juste de compenser les départs. Dans des saisons où tu vas au bout de toutes les compétitions, que tes joueurs jouent les matchs internationaux, que la LDC est désormais a 8 matchs de poule, je ne vois pas trop comment tu peux espérer que les planètes se réalignent comme l'an passé en termes de blessures.2 points
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Ben la vraie réponse, pour moi, c'est qu'on peut pas connaitre la réponse. Nous, dans nos canapés, on n'a pas les détails du deal, des discussions... Tout ce qu'on en sait, on le sait via des journalistes qui n'ont peut-être même pas eux la réponse. Alors oui, peut-être que le club pinaille pour des détails idiots, (du genre qui paie le pourboire : cf le poste hilarant d' @Edixon plus haut) mais ce serait surprenant tout de même... peut être aussi comme ça a été mentionné plusieurs fois ici que le Sporting excelle dans l'art de faire iech son monde... (Voir les cas de Bruno avec MU et de Porro à Tot). Je trouve que c'est un peu tôt pour juger de quoi que ce soit sur ce genre de suppositions.2 points
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C'est aussi comme ça que tu te fais respecter et Arsenal doit désormais se faire respecter sur les achats et les ventes. Que ce soit pour 2 millions ou une autre raison. Et si on le signe pas on s'en remettra. Perso je mets Eze en priorité numéro 12 points
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Madueke n'a pas été formé à Chelsea (d'ailleurs il est passé par les Spurs). On ne peut pas comparer sa situation à celle de Saka et celle de MLS. Tu as une vision assez minimaliste sur le potentiel des joueurs. C'est dommage mais Arsenal n'est pas City, ni le PSG ou le Real, il va falloir te faire à l'idée que nous n'avons pas un puit sans fond. Sinon ça ferait longtemps qu'Arteta aurait les meilleurs choix à chaque poste.2 points
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Je veux même pas imaginer les réactions des fans si on avait acheté Ekitike pour 95 boules et que Liverpool ait acheté Gyokeres pour moins de 80.2 points
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Je critique surtout l’attitude de surpayer des joueurs moyens. Je trouve que le prix payé pour Madueke est élevé mais le joueur a au moins le mérite d’être international anglais, titulaire dans une top team anglaise. Franchement ça n’a absolument rien à voir avec Ekitike. Je critique pas la gestion financière de Liverpool. Vous avez les sous vous en faite ce que vous voulez. J’ai toujours été contre la surenchère quelque soit le club. Ekitike a 90 millions… on touche le fond. Quelle serait la valeur d’un drogba, d’un Henry, d’un R9 aujourd’hui!!! Les mecs seraient côtés à 300 millions.1 point
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C'est assez hallucinant de voir comment il est parlé de millions d'euros comme de broutilles. Manifestement les meilleurs conseils sont donnés par des gestionnaires financiers irréprochables ! Effectivement, faisons comme Liverpool, surpayons les joueurs, n'ayons plus un rond en poche, comme ça on pourra ne pas s'attirer tous les joueurs qu'on veut... Je ne vois pas ce qu'il y a de mal à ne pas faire comme les autres, surtout si le marché a des tendances ridicules.1 point
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C’est à cause de club comme liverpool, psg Chelsea ou City qu’on se retrouve à surpayer des joueurs moyens. Eketike, pour moi, c’est une douille. Joueur correct mais pas au point de mettre 90 millions. Même Wirtz, c’était surpayé. Bref… Je veux pas qu’Arsenal tombe dans la surenchère. On paie les joueurs au juste prix.1 point
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Oui je suis d'accord avec toi par rapport à Suarez. La différence aujourd'hui est quand même que le Sporting s'est mis d'accord avec Arsenal pour une somme fixe (Ornstein a indiqué que des sources portugaises ont confirmé cet accord de principe), et ils veulent faire monter ce fixe avec des "bonus" facilement atteignables, ce ne sont donc plus des bonus mais un "fixe déguisé". J'espère, comme tous, que l'on bouclera ça rapidement, mais Berta n'est pas le genre de type à se laisser marcher dessus j'ai l'impression et c'est tout à son honneur de montrer qu'il défendra nos intérêts.1 point
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C'est aussi une question culture club aussi ... Enfin les supporter de Chelsea ont grandi avec Abramovitch en dirigeant qui faisait sauter n'importe qui dès qu'il le souhaitait. C'est un club où les effectifs ont toujours beaucoup tournés. Et il n'y a qu'a voir leur stratégie actuelle qui consiste à empiler 50 jeunes joueurs afin de régulièrement les revendre pour faire du profit. Dans ces conditions comment trouver le temps d'apprécier un joueur Beurk, à cause de vous j'ai pensé à ce club nul et détestable qu'est Chelsea ...1 point
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Sauf que le joueur l'a dit et l'a répété maintes fois, il veut seulement Arsenal. C'est pour ça que le club est hyper confiant sur le deal. Tout le bruit autour ne déstabilise en rien la stratégie du club. Si 5 millions suffisent à nous permettre d'avoir Eze par la suite, on dira même que le club aura eu raison de ne rien céder. A mon avis, le club a une date en tête avant d'accélérer s'ils estiment devoir accélérer.1 point
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Les gars je crois que vous n’avez pas trop compris @Ezio. Je pense pas qu’il soit pas d’accord avec vous sur le juste prix, mais plutôt sur la manière. Gyokeres, toutes les sources s’accordent pour dire qu’on a négocié un superbe prix. Que ça bloque au niveau des bonus, pourquoi on fait autant chier et traîner pour 2-3 millions ? Et c’est une vraie question. Evidemment Liverpool qui balance d’un seul coup 95 millions pour Etikike c’est surréaliste et complètement bourrin comme stratégie, mais entre balancer 95 millions et négocier comme on négocie sur le deal Gyo, vous croyez pas que y’a un juste milieu ? Encore une fois on parle pas d’une deifference d’évaluation à 10-15-20 millions mais à quelques millions, ça devient ridicule la. On pourrait clôturer le deal rapidement, là au contraire on laisse la brèche ouverte à quelques potentielles concurrents (il n’y a pas que MU, mais aussi Atletico qui surveille la situation apparemment) fin on peut y aller la, c’est pas a 3-4 millions que va se jouer la suite de notre marche jusqu ici…1 point
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Ce bruit de ch!0ttes sur MU, ça sent le faux leak. Un dernier coup de pression des fans/dirigeants du Sporting pour nous inciter à signer ? Gyo, il me fait penser à Alexis quant à ses motivations. Sanchez a dit plusieurs fois qu'il voulait devenir le plus grand joueur du monde (on est d'accord, c'est raté, pourtant j'adorais le joueur). Viktor (oui, c'est comme ça que je l'appelle, on est copains maintenant ) il a aussi dit vouloir montrer qu'il est un des meilleurs buteurs. J'imagine que son idée, quand il voit nos résultats à deux doigts du titre, c'est de se dire qu'il peut briller en nous faisant franchir le cap... Alors que les résultats de MU, ben ça doit pas le faire mousser.1 point
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Si on en est à négocier pour les quatre derniers euros du dernier add-on j'espère bien qu'on en est plus là !1 point
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Sérieusement t'aurais été le premier à crier au scandale si on achetait Ekitike ou Gyokeres à 95M€, non ?1 point
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Depuis quand la perception des fans de Chelsea est un indicateur du niveau d'un joueur ? Havertz était au fond du fond lorsqu'il part de Chelsea, il renaît chez nous et tout le monde louait sa capacité à se fondre dans notre jeu. Autant Luiz, Willian et Sterling, je peux comprendre le soulagement. Autant ici avec Madueke, il n'y a aucune raison de se calquer sur des supporters dont l'équipe avait un niveau de jeu cataclysmique pendant plusieurs saisons.1 point
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Je suis assez d'accord qu'à moyen terme, les négociations d'un deal peuvent avoir des impacts sur d'autres négociations. En ce sens, les postures que l'on a, a propos des commissions d'agents ne peut que être bénéfique pour le futur et doit inciter également les autres clubs à agir sur ce facteur où on rince des gens pour rien. Pour ce deal en particulier, il y a déjà la partie Sesko, dans laquelle on a montré que si tu avais des demandes irréalistes, tu finis sans rien. Et pour les 2,5M€, et bien si ça ne vaut rien, le Sporting n'a qu'à les lâcher en fait. Si ils pensent que c'est important, nous aussi on peut le considérer également.1 point
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Apparemment ça bloquerait sur les derniers bonus, soit 2,5 millions. Perso, et pour le coup je vais pas tirer sur le Sporting qui emmerde sur 2,5 millions de bonus qui serait potentiellement lié au fair de devenir champion d’Angleterre ( ) et je comprends pourquoi le club Portugais veut pas perdre ces deux millions. Je ne comprends pas pourquoi on joue la carte de l’intransigeance là dessus, on a négocié un bon prix, mettons ces 2,5 millions et arrêtons de discuter, c’est aussi la qu’on doit être fort dans les ventes, si on vend bien un Vieira ou un Zinchenko ça passera comme une lettre à la poste. Uand on voit derrière que Mu a foutu le prix (surpaye) sur un Mbeumo ou que Liverpool a mis 90 plaques sur Etikike, pourquoi on met autant de retard sur un deal qui pourrait être réglé à tout moment c’est lourd.1 point
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Grosse erreur je pense. Ok Liverpool a des joueurs avec des valeurs marchandes qu'ils vont vendre pour limiter leur net spend de cette année, mais là c'est du gâchis. Et il va falloir encore recruter pour la profondeur d'effectif en attaque, tout en espérant qu'un salah vieillissant puisse être fit toute la saison. Mal joué.1 point
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Il dit en gros dans la vidéo : Le Sporting est dur en affaires et veut des add-ons simples à activer. Le deal est en cours de finalisation. La négociation est méticuleuse. Le fait que l’agent de Gyökeres ait renoncé à une partie de sa commission convenait aussi bien au Sporting qu’à Arsenal. Berta est déterminé et têtu en négociation. Arsenal cherche un ailier gauche en cas de départ de Trossard ou Martinelli. Rodrygo n’a encore rien décidé concernant son avenir. Arsenal cherche aussi un milieu offensif central. Crystal Palace est concentré sur son appel concernant son exclusion de l’Europa League, ce qui pourrait impacter le prix d’Eze (soit via la clause, soit un prix plus bas). Crystal Palace devra probablement vendre au moins un joueur (Guehi, Eze, etc.). Berta propose plusieurs options de joueurs en parallèle, ce qui donne l’impression à chaque club concerné qu’il pourrait conclure avec un autre si nécessaire. À l’inverse, Edu se concentre sur sa cible principale et cherche à conclure rapidement. (C’est expliqué vers la 8e minute de la vidéo, si j’ai bien compris.)1 point
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Moi personnellement c’est pas la finition de Martinelli qui me frustre. C’est ce qu’il fait quand il a le ballon. Tu construis ton jeu pour lui offrir des situations de 1vs1, et il joue arrête, il laisse le bloc se replacer pour se décider à provoquer. La finition, c’est pour finir d’agacer mais l’origine est ailleurs. Bienvenue à Madueke en tout cas !1 point
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On vend mieux parce que notre effectif est redevenu de qualité. A une époque c'était compliqué de revendre Mustafi and cie vu les salaires et les performances très moyennes. Aujourd'hui, si tu dois vendre des joueurs du groupe restreint, il y a de la valeur marchandes même chez les remplaçant.1 point